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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
神奈いです ★
：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
6822 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:07:30 ID:AFGUgXSSi
子供世代が20代半ばくらいになったら引き継いでいく感じかなぁ……
6823 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:08:51 ID:shanghai doll
_＿＿_
ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
∨:l:＞ -―― ＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
／ 丶:l:l:l:l:l:l:/
／ / ＼:l:l:/
/ i | ヽ ヽ{
/ / /＿Ｌ| Ｌ_|__､ ハ
／＼ レ| /ＶＶＶ＼ ∧∧ハ / }
／ ＼. i ｌ{ ===== ＼ / ====ﾘ／ , |
／ ＼. `圦 / / .|
＼ ／＼‐ﾞ「¨,＼ ｒ‐――┐ / { |＼ 何を言っているかというと、
＼ ／ ｀ i: :{ 个 ゝ _＿_ノ_ ｲ { ＼
＼／ |: :＼ﾊ : :{ ＿ ＼ '、 ﾉ キャッチャーの２番手いますか？とか。
|: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
|: : : : {￣ 〃 ﾔﾉ ＼＼ ￣ ＼ ベテラン引退に合わせて若手確保してますかとか。
）: : : :} ﾑｲ ／
／|: : : : | }: :ヽ ＜ １０年後になったら内野ばっかりで投手いませんとかないですかってことですね。
￣{: : : : ゝ.＿ /: : : Ｖ ＼
｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ 冫
|__＼: : : : : : : ;イ￣ ,,-‐´
｀ー‐'´￣ ｀ー―'
6824 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:09:14 ID:AFGUgXSSi
阿部の次の正捕手……
6825 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:09:52 ID:AFGUgXSSi
ちょっと子供世代のステまとめて何系キャラとか分類していくか
6826 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:10:45 ID:shanghai doll
１０年後はこのあたりが一軍入りしますね。
２１年
チカ （１８）
セツナ２世（１８）
カグヤ （１７）
アスラン （１６）
マオ （１６）
ドクロ （１６）
6827 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:11:45 ID:shanghai doll
______ ／:::ヽ､_
「:::::::::::｀ヽ､__／::::::::::::｀7
!:::::,'-‐''"￣｀"''｀ヽ,:::: __
ヾ,' , , 、 、 ヽ',./ l ））
（（ ,ﾍ, ,' ,ｼｬλﾝﾊ-ｲλ/ /
'､ '､ .iﾙLi ○ ○ λ, /ヽ 子供はステもスキルも自由に教育できるので、
>、ｿ,'ﾊﾙ""r-‐￢""ｲ::::::::/
ゞ:::::::/ｿ|,:ゝヽ､__,ﾉ_ノ/:::::::..' ショートならショート、キャッチャーならキャッチャーにきちんと育成できます。
`r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::）
弋:::!i .|,ヽハ ノ!i.-- ｲ,| これはメリット。
ヾ从::::::::::::.λi｀リレ
／ `― ‐´ヽ:「（
／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
<ｧ､_ |::｀:､
6828 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:13:34 ID:mHjDYlzG0
チカ 政治担当
セツナ 武勇担当
カグヤ 智謀担当
アスラン 外交補佐
マオ 技術担当
ドクロ スカベ担当
こうかな
6829 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:21:40 ID:shanghai doll
>>6828
キャプテン（後継者）３人えらんでくれ
6830 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:22:38 ID:shanghai doll
>>6828
セツナJｒとか、武勇担当ではなく、智謀伸ばしてるから軍略家にしようとしてるのでは？
イメージズレがあると教育がぶれるかと。
6831 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:23:11 ID:shanghai doll
>>6828
武勇よか智謀担当じゃなくて、より具体的な仕事割り振ったほうがいいと思う。イメージアップのため
6832 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:29:56 ID:WxTuoWgg0
20年後くらいならシキ子も一人前だよね
放ったらかしにするとバンドウで教育受けそうだけどバンドウを取り込む方向で進めるならなんとか教育をフェアリーでできるようにしたいところ
事前の仕込みとしてシキに小学校を訪問させて便利さを理解してもらっておいたり、通えるように交通手段を整備するなども考えられる
6833 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:30:06 ID:AFGUgXSSi
〇チカ 健康＋２ 智謀＋０ 武勇▼２ 魅惑＋３
・魅惑と健康が高めで組織のまとめ役担当
伸ばすステータスは智謀がもう少し欲しいか
〇セツナ２世 健康＋０ 智謀＋３ 武勇＋２ 魅惑▼１
・智謀高めの軍事ユニット。指揮などの大規模戦闘で本領発揮
唯一健康の初期ステが低いので注意
〇カグヤ 健康＋2 智謀＋２ 武勇▼２ 魅惑＋１
・健康で智謀高めのユニット。
この子は特に参加者内でも未来のビジョンがバラバラな気がする。
戦闘以外何でも出来そうなので早めに役割を固定したい。
ステータスは武勇以外で欲しいとこ上げたらいいと思う
〇アスラン 健康＋２ 智謀＋０ 武勇▼２ 魅惑＋２
・健康と魅惑が高い外交系ユニット。
チカとステ傾向は似ているが、あちらは内部の統率、こちらは外向きの調整役として差別化しよう
武勇以外で低いところを底上げしていけばいいかな
〇マオ 健康＋２ 智謀＋２ 武勇▼２ 魅惑０
・ポストマユリ様な純開発系キャラ。
智謀をガンガン上げたらいいんじゃないっすかね、未来技術も覚えていきたい
〇ドクロ 健康＋２ 智謀▼２ 武勇＋２ 魅惑０
・健康と武勇が高いポストセツナな最前線で戦うユニット。
セツナジュニアとの住み分けを考えてビルドしよう
6834 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:30:16 ID:Ksqe38UB0
チカ 宗教、政治
セツナ2 軍略
カグヤ 医療、教育
アスラン 娯楽、外交
マオ 技術、メンテ
ドクロ スカベ
こうか？
6835 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:30:17 ID:AFGUgXSSi
こんな感じでしょうか
6836 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:30:58 ID:311Xv1boi
>>6833
わかりやすい
6837 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:31:34 ID:mHjDYlzG0
>>6833
まとめ乙
分かりやすい
6838 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:33:44 ID:mHjDYlzG0
>>6833
指揮は魅惑ステだから、セツナ2世を大規模戦闘で使うなら
魅惑ステを伸ばしたほうがいいかも
6839 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:34:24 ID:AFGUgXSSi
この中で操作枠とネームド枠を決めるわけだけど
10年後20年後あたりの状況を予測して
その時どういうタイプが沢山行動できると嬉しいか考えないとかな
6840 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:35:01 ID:OMz32KTa0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/161
給料水準：基本12/年、中世モブ+6/年、小学生+12/年、課長+16/年、主人公＋30/年
↓ 10年以降
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9473
給料水準：基本中世18/年、小学生+6/年、中卒+8/年、課長+10/年、主人公＋24/年
基本中世が18に上がってる？
つまり、中世モブが消えて全員が小卒になったということかしら？
6841 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:35:25 ID:shanghai doll
>>6838
無理に魅力系統率でなくても、智謀系作戦とかでもよい。
キャラのイメージによる。
6842 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:36:00 ID:AFGUgXSSi
>>6838
でしたか、智謀は作戦立案だけかな
修正します
6843 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:36:19 ID:shanghai doll
>>6840
違うよ。
基本中世の給料は一緒だよ。
6844 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:36:25 ID:AFGUgXSSi
あ、良かった
じゃあそういう方向性のスキルというか成長をさせればいいのかな
6845 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:37:09 ID:AFGUgXSSi
スタートラインをまとめたんだと思う
6846 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:37:28 ID:mHjDYlzG0
智謀系作戦という手もあるのか
それなら智謀伸ばしのほうがいいな
6847 ：
上海人形 ★
：2020/08/08(土) 23:37:30 ID:shanghai doll
>>6840
上段の中世が １２＋６＝１８．
下段の中世が １８＋０＝１８
何も変わってないｌ。
6848 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:38:20 ID:WxTuoWgg0
シキをフェアリーに招待して小学校を見学するようなコミュをしたり人材留学を受け入れて教育の重要性を刷り込む仕込みをしときたい
6849 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:41:07 ID:311Xv1boi
もう既に外交先だいぶ増えて来てるわけだけど
今の段階で会長を分身させたいくらい外交の手番が足りてないよね
現状、本来交渉に向いてないキャラを穴埋めでなんとかやりくりしてるわけで
なので外交関係の手番は確保しておきたい
と言う理由で後継者1枠はアスラン推し
外交関係だけは臨機応変に対応できないと厳しい
6850 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:41:30 ID:OMz32KTa0
>>6843
基本中世→元の基本で中世が消えたのではなく、基本のみの表記がきえただけってことですね。
6851 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:41:38 ID:Ksqe38UB0
>>6839
チカ、カグヤ、アスラン、マオが手番大量に使いそうで
セツナ2世、ドクロは今のセツナ同様手番余り気味になるか？
アスランとカグヤが♂なんでどっちかがドクロちゃんかセツナ2世と結婚できたら枠が増えて助かる
6852 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:42:06 ID:z7BbUsvI0
ソウセイセキは自分で小学校入ってるからミト側への仕込みは進んでるんだよね
バンドウ側は確かに足りてないかも
6853 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:42:44 ID:Xtf9glsn0
次の行動案ではマユリ、会長は休憩２入れてストレス対策に専念、官僚制とか製油などの産業系を進めて収入を増やす
普及はネームドに手伝わせて収入を上げるセツナは探索でスカベと調査，下士官制度を完成させて軍隊の規律を作るべきだと思う。
結婚式をしていない、チルノの結婚を餌に恩赦を与えて、捕虜は死刑を回避、小学校で再教育して、フェアリー社の社員にした方がいいと思う、
彼らは逃げても周辺国に恨まれすぎてるから北総に帰っても死刑
捕虜収容所から逃げても追跡されて殺される状況だとだと教えて、奴隷にされた人たちを買い取る資金を稼がせることで罪を償わせる方が効果的。
6854 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:43:10 ID:+q4JMl7mi
あ、そうか今の世代が引退したら嫁枠もリセットか
アスラン5人それぞれ別分野で優秀な嫁引っ掛けて来てくれw
6855 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:43:17 ID:OMz32KTa0
>>6847
額は同じですが、基本（未成人）の表記が中世と合体していたので、その解釈で悩んだという話でした。
社会人教育の有無が案に影響刷る箇所がありましたので。
6856 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:45:41 ID:OMz32KTa0
>>6833
あや、チカ智謀が少なかったのか、魅惑は会長手番がないと難しいので智謀を重点自習が良さそうね
6857 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:47:03 ID:Li5m6WN8i
基本的に軍事系はそんなに手番要らないんだよな
護衛とかはだいたいサポート枠でいけるし
むしろ下手に残業して
スカベや戦争フェイズでストレス補正かかると困るから
ネームドのが向いてるかも知れん
6858 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:48:40 ID:mHjDYlzG0
たたき台
～２４１１年 行動案～
１）開発・普及・教育フェイズ
マユリ ：①開発 医学（現代）＋カミジョウ
②普及 医学（現代） ＋中卒モブ1名、小卒モブ2名 ＋カミジョウ
医療専門学校を作り、中卒を医者、小卒を看護師として育成
③普及 下水処理（現代） ＋中卒モブ1名、小卒モブ2名 建築には捕虜を使う（ソウセイセキ指揮）
④休憩 家族で温泉に行く
ミユキ ①休憩
②仕事 統治 捕虜に労役を課す。食事は出す。 ＋カミジョウ
映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。
③普及 ミト：糸増産 ＋カミジョウ
④開発 官僚制
セツナ ：①探索 ミトの北を調査（海岸線沿いに日立方面） クマーとの接触を目指す ＋ジャクリ
②探索 ミトの北を調査（常陸太田、常陸大宮方面） 硫黄泉＞コオリヤマの通行路を確認 ＋ミネルヴァ
③④教育 武勇 セツナ２世＆ドクロ ＋ワイアルド
ジャクリ ①②ミトバンドウに農業指導
カミジョウ
ソウセイセキ
ジャギ
ワイアルド
ミネルヴァ
6859 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:50:19 ID:zeY11do1i
未来技術の習得や新規開発のために技術者がまず1人
政治タイプを2人って感じかなぁ
今の現代人3人見てると分かるように、一番残業が頻繁に起きるの政治なんだよね……
特に外交関係
6860 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:51:31 ID:Ksqe38UB0
>>6858
セツナの教育サポートはジャクリつけた方が良さそう
今ネームドで1番戦闘スキル高いっぽい
ワイアルドは多分こっから先戦車メインになる
6861 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:53:01 ID:AFGUgXSSi
>>6856
政治系キャラは少なくとも智謀2までは上げておきたいですねー
6862 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:54:36 ID:bHe6Ks9ci
チカ、マオ、アスラン辺りが候補かなぁ
カグヤの成長方針次第でまた変わるけど
6863 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:55:00 ID:mHjDYlzG0
>>6860
手元で直しておきますね
6864 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:57:18 ID:90KJ/TVn0
外交だけは本当大事だよな
政治スキル無しを無理に使うとまたローマ内乱みたいな事になる可能性あるし
6865 ：
名無しさん
：2020/08/08(土) 23:59:34 ID:TS9ZKrDC0
>>6862
同意します
6866 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:11:14 ID:200YTb2o0
来年のストレスはミユキ＋３（去年２、今年２で１回休憩）
マユリ先生は＋２（去年１、今年２で１回休憩）
ですよね。
すると、
医療系開発の場合
ミユキ：智謀４＋現代医術１-ストレス３＝２
マユリ：智謀３＋生物１-ストレス２＝２
政治系開発の場合
ミユキ：智謀４＋政治３-ストレス３＝４
マユリ：智謀３-ストレス２＝１
農業技術の場合
ミユキ：智謀４＋農業１-ストレス３＝２
マユリ：智謀３＋農業２-ストレス２＝３
化学系技術の場合
ミユキ：智謀４＋化学３-ストレス３＝４
マユリ：智謀３＋化学２-ストレス２＝３
機械系技術の場合
ミユキ：智謀４＋工作１-ストレス３＝２
マユリ：智謀３＋工作５-ストレス２＝６
土木系技術の場合
ミユキ：智謀４＋建築土木２-ストレス３＝３
マユリ：智謀３-ストレス２＝１
となります
開発手番の参考までに
6867 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:11:29 ID:shanghai doll
>>6858
> たたき台
> ミユキ ②仕事 統治 捕虜に労役を課す。食事は出す。 ＋カミジョウ
> 映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。
二つのことしてるように見えるけど、実際の行動後半では？
> ミユキ ②仕事 統治 映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、捕虜には労役によって償わせると説明。 ＋カミジョウ
これでいいと思う。実際の労役はマユリがやってる。
ただ、いまいち目的と効果と手番の意味があるか不明。「ほかにやることはないのですか」って気がする。
6868 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:13:09 ID:shanghai doll
>>6866
去年今年来年が混乱するから、11年の補正値だけにするか、
年度を10年、11年、12年って明記してくれたほうがいいかな？
6869 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:14:15 ID:200YTb2o0
医療技術は補正変わらないので機械系の開発が無いならマユリ先生に振ってミユキを休ませるのも手です。
ただ、ステータス上明記がありませんが産科・婦人科の開発だと補正もらえそう？ な気が？？？？
6870 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:14:56 ID:shanghai doll
>>6858
＞ ③④教育 武勇 セツナ２世＆ドクロ ＋ワイアルド
１行動で２人に教育できるんだ！
って勘違いする人が出るから、↓のほうがいいかな。
③教育 武勇 セツナ２世 ＋ワイアルド
④教育 武勇 ドクロ ＋ワイアルド
6871 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:18:09 ID:shanghai doll
>>6869
んー、あれは現代医療スキル使ってるから……
6872 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:18:32 ID:shanghai doll
まぁ、＋１ぐらいあってもいいかな。
あるとします。
6873 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:19:51 ID:200YTb2o0
>>6868
了解です12年度案の時は修正します。
>>6866
の説明書き修正
2411年度のストレスは
ミユキ＋３（2409年残業１女難１、2410年戦争２、休憩▼１）
マユリ先生は＋２（2409年残業１、2410年残業２、休憩▼１）
6874 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:24:22 ID:shanghai doll
あれ？？
6875 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:24:44 ID:QvoM31Ie0
たたき台
～２４１１年 行動案～
１）開発・普及・教育フェイズ
マユリ ①休息
②チルノ結婚式、捕虜恩赦 死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用 罪を償わせる
モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。
③浄水開発
④中卒、小卒を使って戦車整備用メカニックチームをつくる。
ミユキ ①休憩
②休憩
③普及 ミト：糸増産 ＋カミジョウ
④開発 官僚制
セツナ ：①探索 ミトの北を調査（海岸線沿いに日立方面） クマーとの接触を目指す ＋ジャクリ
②探索 ミトの北を調査（常陸太田、常陸大宮方面） 硫黄泉＞コオリヤマの通行路を確認 ＋ミネルヴァ
③教育、武勇 セツナ２世
④ミユキが開発する官僚制と連携下士官制度を作る
医療系は会長がやるべきだけどストレスを回復させないと仕事にならない
浄水を開発して医療近代要素を埋めていく
マユリも１回は休んでチルノの結婚式を挙げてしまった方がいい
北総捕虜を死刑にすると今後降伏しなくなるから絶対に避けるべき、恩赦と再教育、モモ配下に再編して仕事を手伝わせるべきですね。
カミジョウ、ジャクリ、ワイアルドなどに普及をサポートさせて当座の官僚制度の枠組みを作りたい
製油は化学系でなければジャギに投げ搾油工場を作る、後は売れる商材の開発を考えるべきかと思う。
6876 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:26:55 ID:shanghai doll
>>6873
２４１１年度
ミユキ ストレス４
マユリ ストレス２だよね？？
6877 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
6878 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
6879 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
6880 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:38:13 ID:200YTb2o0
>>6878
すみません、コミュターンを休憩と間違えました、シキコミュでしたね。
6881 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 00:42:11 ID:200YTb2o0
ところで、2410年の
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9174-9295
で２枠で４回行動に見えますが、残業１扱いでよかったのでしょうか？
6882 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:43:36 ID:shanghai doll
>>6881
あ、本当だ。安価とって残業2回してる。
6883 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:43:54 ID:shanghai doll
※結局もともとがあってた。
ミユキ＋４（2409年残業１女難１、2410年戦争２）
マユリ＋２（2409年残業１ 、2410年残業２、コミュ▼１）
セツナ ０ （2409年残業１ 、2410年コミュ▼１）
6884 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 00:58:02 ID:shanghai doll
>>6875
> たたき台
> ～２４１１年 行動案～
>
> １）開発・普及・教育フェイズ
>
> マユリ ①休息
> ②チルノ結婚式、捕虜恩赦 死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用 罪を償わせる
> モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。
すみません、恩赦で死刑軽減ということは、北総罪は基本死刑という判例つくるってことでいいですか？
多分意図は違うと思うのですが。あとこれはマユリの行動なんですがマユリが裁判するんですか？
> ③浄水開発
浄水ではわからないのですが、上水に塩素投入って感じですか？それとも純水系のことですか？
6885 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 01:01:55 ID:200YTb2o0
>>6866
修正
2411年のストレスは
>>6883
よって、
医療系開発の場合： マユリ２ （１up）
産科・婦人科： マユリミユキ２
>>6872
政治系開発の場合： ミユキ３ （２up）
農業技術の場合： マユリ３ （２up）
化学系技術の場合： マユリミユキ３
機械系技術の場合： マユリ６ （５up）
土木系技術の場合； マユリミユキ１
つまるところ、2411年手番の会長は、
政治系（官僚とか代官とか法律とか統治の仕組み）か化学系以外の開発は避けたほうが良さそうです。
6886 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 01:07:39 ID:200YTb2o0
法律の当り見直したら、カミジョウさんが蛮族で笑う
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/143-194
思えば遠くへ来たなぁ
6887 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 01:52:14 ID:XWfbDXBo0
・浄水システム（現代）
浄水場で浄水による水を塩素殺菌。井戸水には危険すぎて塩素投入は不可
・浄水システム（近代）
緩速濾過法と活性炭による浄水を備えた浄水場。活性炭は井戸水の浄水に使える
・井戸（近代）
手押しポンプと活性炭で、井戸から奇麗な水を簡単に汲めるようになる。衛生と作業効率改善が期待できる
ポンプは流化式塩田の時に開発済みだろうから、それを参考にジャギで作れるかもしれない（手押しポンプの方が難易度は低い）
・製炭（近代）
コークス、練炭、活性炭を量産できるようになる。耐火煉瓦の窯を使って製炭する効果か、木炭の製造も効率化するらしい
・上水システム（近代）
導水は江戸時代の上水システムをそのまま使うが、導管を木桶から鋼管に変更。更に導水を浄水場に通して奇麗な水にする
前提技術：浄水システム、製鋼技術
・上水システム（現代）
地下への導水管敷設、大型貯水池（今の人口なら小型ダム？）、現代浄水場、電気制御等で、大量の水を各家庭に届ける
前提技術：いっぱい
浄水の話題があったので、浄水に関係ありそうなシステムや技術について
6888 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 03:30:05 ID:DDAt74ZQ0
浄水は前に案作ったな
緩速濾過式にして塩素とポリ塩化アルミニウムぶちこめば現代レベルのはず
ポリ塩化アルミニウムじゃなくてもポリグルタミン酸でもいいよ
6889 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 05:37:30 ID:200YTb2o0
ミユキ ：①②休憩
：③開発 bureau-adhocracy 専門分業階層化組織と目的適応横断型組織のハイブリット組織
：④開発 普及 官僚学校のカリキュラムを作成し官僚専門課程を開く（進学には選抜試験突破が必要） ＋チルノ
（選抜試験、組織階層、記録書式、記録・報告・破棄の規則、認許可、命令指揮体制、権限・責任の明確化、査察制度、予算、会計制度、私財公財分離の概念、専門部会の組織解体）
6890 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 05:41:43 ID:200YTb2o0
bureau-adhocracy か？
普及内容を見ると 官僚制 に タスクフォース を足しただけだなぁ
6891 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:01:20 ID:DDAt74ZQ0
官僚制は早めにやらんと儲からん。これは優先したい
6892 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:06:29 ID:200YTb2o0
ビューロクラシー （官僚制） 標準化：階層性：没人格性
アドホクラシー （訳語無し） 目的化：全体性：自己決定性
やっぱり官僚制＋タスクフォースでいいか
6893 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:08:28 ID:S+33gyAeI
官僚制、というかどんな制度でも腐敗とセットだからなぁ
古代中国の官僚の腐敗が分かりやすいか。外部監査というか警察制度とかもいるかな
6894 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:10:27 ID:200YTb2o0
ビューロアドホクラシー型の組織について理解し切れていないのでそこが理解の限界
どなたかそのあたりの専門家がいらっしゃらないものか
（と言うと居ることがまれによくあったりするのが上海さんのスレのような気がする）
6895 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:11:07 ID:200YTb2o0
たしかホムラは相互監視を取り入れてなかったかな＞官僚の腐敗対策
6896 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:27:37 ID:S+33gyAeI
あくまでも個人的な理想の国家像なんだけど
立憲君主制がバランス良いかなと
宗教、政治的な権威の象徴（君主）にミユキ子を置いて
あとは制度で固める
ミユキ子なのはミトもバンドウもフェアリー社の次代はミユキ子じゃないと納得しないと思うから（ミユキから子種を貰ってるのはフェアリーの次代との友好を狙ってるんだろうし）
6897 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 06:43:04 ID:QvoM31Ie0
後はボーナスにネロの温泉チケット１０００を配るか？
何かしらの戦争後だから住民に飴を配らないとまずいね。
6898 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 07:19:34 ID:1YVap+Sk0
>>6897
少なくとも兵士には配らないとね。
民会で勝って温泉に行こうと言ったわけだし
6899 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 07:54:48 ID:DDAt74ZQ0
あー・・・・石鹸は古代で止まってるのか。再開発しないと駄目かぁ
6900 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:05:37 ID:l0ONOdQ10
官僚の中に含まれていればよいけど(人権無視の官僚制社会の実在を考えると多分含まれていない)、労務管理或いはそれ以前の道徳や公民も教育した方がよい
学校で早目に教えないと普及時に賄賂や搾取や人権侵害の現場が出まくってまたミユキの直接指導が必要になる
6901 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:14:04 ID:CgkF0pXS0
会長がダウンしているので普及の手が足りない。
妖精さん……、は動かせないか？
メイドロボの燃料作成を中断して普及お願いできないかな？
ソーダ工場ですが直近では、水道、石鹸、木材パルプからの製紙などで使用します。
～２４１１年 行動案～
マユリ ：①開発 製油（現代）
：②開発 ソーダ工場（現代）
：③普及 電解工場（霞ヶ関製塩を電化し、作成された塩を原料に塩素と苛性ソーダー作成する工場を併設〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
：未定：④開発 現代石鹸（苛性ソーダー＋油、医療清潔分野UP） または 現代製紙（木材パルプの漂白に亜塩素酸ソーダor二酸化塩素を使用、統治UPの準備）
ミユキ ：①休憩 カミジョウに甘えて癒される
：②休憩 BBQ大会（主人公親族・関係者、古株を招く）
：③開発 bureau-adhocracy 専門分業階層化組織と目的適応横断型組織のハイブリット組織 ＋カミジョウ
：④仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 ＋モモ
セツナ ：①探索 茨城県日立市下深荻町を目差す（県道30＋国道349、距離65km） ＋ジャクリ
：②教育 中学教育を受ける＋チルノ
：③開発 ミユキに官僚制を学び士官制度を開発
：④開発 普及 仕官制度
シャミ子 ：①自由 戦戦会（E：ミユキの委任書状）（ネロ宣伝含み、予算500コメ）
テッドに話を通し、ミト・バンドウ・ネロ他主要メンバーを招きテッド村の広場で戦勝会を実施。
：②自由 戦戦会で温泉宣伝ブースを開き宣材を配りネロと温泉アピール
（フェ社主宰、ネロ協賛扱いで、ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施）
モモ ：①教育 学校給食職員育成（栄養レシピの調理と献立の組み方を教える）
モモ ：②教育 小学校教育
カミジョウ：①死者を荼毘に付して弔い、哀しいのは自分達だけでなく誰でも同じ、死んだら皆神様と諭す（実施は遺体が腐る前）
（村の広場と捕虜収容所で実施） ＋ミネルヴァ、ケロロ（一緒に祈る）
：②普及 小学校（６～１１歳の子供の教育を義務化）
・義務教育は基礎給付＋給食（大人教育基礎給付＋学習支援金、給食有料）
ジャクリ ：①ジャクリ ：教育 デザイン（デザイナーに師事）
：②坂東の農業指導（＋農業指導リーダーの職権乱用にも気を付ける）
ジャギ ：①普及 ネロに会って流下式塩田を作成（水位上昇で桜川下流が浜になっているのでそこで製塩する、ポンプは霞ヶ浦製塩からの払い下げ、煮詰め工程は浅い大きな鉄鍋使用）
：②普及 マナカに会って増産分の半分の購入件を設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
蒼星石 ：①仕事 生活 駅整備（フェ-バンドウ間の道の駅をつくば山の麓にも整備（県道７号沿い、前回整備の下館の駅と合わせて２回馬を変えると中途宿泊無しでバンドウへ移動できる）
チルノ ：①②教育 小学校教育
チカ ：智謀の自習
カグヤ ：健康の自習
セツナ２世：武勇の自習
専門家 ：農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導
6902 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 08:14:15 ID:shanghai doll
あまり難しく考えなくても、
まず、最低限いま何に困ってるか考えて。
現代にはそれを解決する仕組みがあるからそれを探してつける。
その次に将来こう変えていくから、制度はこう設計しようがあればさらに良い。
6903 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 08:16:42 ID:shanghai doll
自分でも理解してない専門用語を置くのやめて。
日本語に翻訳されてもない。
もっと地に足をつけて。
基礎となる官僚制がないのにタスクフォースなんて導入してどうするこ、今もうやってる。官僚制がないからやれる人が問題が終わるまで張り付いてやってるのがそれだ。
6904 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:20:41 ID:S+33gyAeI
官僚制の前に高校、大学つくるのがさき？
6905 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 08:21:20 ID:shanghai doll
官僚制がガチガチで柔軟性がないから異端児あつめて巨災対作るんであって、今は毎日その場でチーム組んでるじゃん。
6906 ：
上海人形 ★
：2020/08/09(日) 08:24:13 ID:shanghai doll
今がすでに中高一貫だよ。
あと、大学は論文を生産する施設だよ。、本当に欲しいのは職業学校では？
6907 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:32:30 ID:DDAt74ZQ0
>>6901
ソーダ工場と電解工場が何故別なのかが分からんのだが
6908 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:33:28 ID:S+33gyAeI
士官学校と官僚学校かな
6909 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:40:27 ID:mvfRRDXD0
今兵隊300人もおらんし100人隊長が5人もいれば当面足りると思うが
士官学校作るほどか？
6910 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:40:42 ID:DDAt74ZQ0
小学校と中学校って書き方が参加者に誤解を招いてそう
幼年学校と高等学校に改めるべきでは（半分ネタ）
6911 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:42:37 ID:DDAt74ZQ0
>>6909
300人っていうのもイバラキ連合全体の数だしねぇ
ウチの兵隊50人ならセツナでもワイアルドでもミネルヴァでも一人で掌握できるね
6912 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:46:32 ID:S+33gyAeI
人材っていうのは欲しいと思ってない時に育ててると
欲しいと思った時にはすでに成長した人材が手元にいるから早めに作るのはおすすめ
6913 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:48:10 ID:DDAt74ZQ0
それは一理あるが、はたしてセツナで士官制度が開発出来るだろうか（智謀-4）
6914 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 08:50:41 ID:mvfRRDXD0
civみたく軍事ユニットの生産効率＋50％とか
新規戦闘ユニットにデフォで経験値＋2つく施設なら欲しいが
>>6912
それはやるべきことやり尽くして暇な時にやるならわかるが
他に優先することあるだろうワシミヤとか
6915 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 09:00:30 ID:1YVap+Sk0
士官学校
政経専門学校
医学専門学校
こういう感じじゃないかな
6916 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 09:01:56 ID:DDAt74ZQ0
理工専門学校も必要だ。士官学校は後回しでも良いというか、開発に適任がいない
会長がセツナと協力してやるのが最も適切だが、そういう場合でもないしな
6917 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 09:05:13 ID:DDAt74ZQ0
【質問】
中学校までの教育は中卒人材で問題ないでしょうか？
6918 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 09:23:27 ID:DDAt74ZQ0
更新
【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
『ロボ助言』
〇：地理助言 マップがまだ開拓出来ていません。斥候を出して調べましょう new!!
〇：外交助言 敵対勢力の事をよく分かっていないし友好的な勢力の事も実はよく分かっていません。現状では問題です new!!
〇：技術助言 医療を上げませんか？ new!!
〇：財政助言 外交支払いが多額過ぎます。高く売れる製品を最優先で増産しましょう（借金2000コメ、外交支払5700コメ） new!!
『内政』
○：ミユキストレス４、マユリ様ストレス２、セツナストレス０です
〇：マユリ様の寿命が後４年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇：チカ、セツナ２世の教育（教育機会：残４年）
〇：カグヤの教育（教育機会：残５年）
〇：アスラン、ドクロ、マオの教育（教育機会：残６年） new!!
：会長教団が発足しました。党員43名 new!!
〇：スバルと北総への貢納と奴隷買い取りで▼5700コメの支出があります。生産を増やして対応しましょう
：北総からの奴隷買い取りが始まりました。モブが増えるでしょう。増えたモブが反北総を煽ったりするかも？ new!!
：北総の捕虜を40人得ました。ミューに怯えています。捕虜として北総に戻ると殺されるのでこっそり逃がして欲しいと要望 new!!
：フェアリー村の住民は、北総捕虜が逃げたら勝手に殺します new!!
：野党軍事派閥は北総捕虜の処刑（死刑）を期待しています new!!
△：穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
○：テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
：図書館と美術館を作って（野党）
『外交』
〇：ソフィー（コオリヤマ）がまた原発に来るそうです。狙いはマユリです。手紙(5文字前後)なら枠外指示OK new!!
：コオリヤマは反ミュータント勢力です
〇：カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇：カスカベはカスカベとノダ出身の奴隷を近代医薬と砂糖で買うそうです new!!
：カスカベと友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります。対北総戦で信用を稼げたかも？ new!!
：ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
：ソウセイセキを孕ませろと外圧（孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要）
：ミトの水車紡績について普及をやり直してください
：バンドウは儲かる新産業が欲しいようです。ワシミヤを攻めて年貢を取ろうとか言っています new!!
：カスカベがコメを欲しがっています
：ユウキがコメと塩を欲しがっています
：ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました
：ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
：フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
：中世レベルの海洋勢力？は東海村の更に北に拠点があるようです。向かうには船が必要なようです new!!
：テッドを攻略しました
：ナナミとワイアルドがデートしています
：マナカとジャギが交際を始めました
6919 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 09:58:53 ID:C8v5JRkX0
東海村の北に行くのに船が必要なのは
報告者の蒼星石が東海村に近寄りたくないからで、絶対条件ではないですね。
ただ東海原電の近くに人が沢山行き来すればミトを刺激するかもしれないのは事実
6920 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 10:03:25 ID:DDAt74ZQ0
常陸太田に兵隊出してくれるかとか、ばらしーに聞いた方が良いなぁ・・・・
6921 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 10:04:05 ID:wedVNbgs0
>>6901
おっと、ソーダ工業の誤記です、手元で修正しました。
電解工場（食塩の電気分解から色々作る工場）の表記も統一しておきます。
6922 ：
名無しさん
：2020/08/09(日) 10:06:38 ID:wedVNbgs0
色々修正中、セツナも士官学校にするか？ それとも探索させるかな、会長の手番が開いたときに学校作る形ならそれでもよいか？
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