神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides

7370 ：名無しさん：2020/08/09(日) 23:31:52 ID:U3uF9ARmi

>>7335
難産だって会長の技術によって生き死にかわるし
改善上手くいかないのもそれを行う会長のせいです

7371 ：名無しさん：2020/08/09(日) 23:36:39 ID:XWfbDXBo0

牧畜技術はやるなら早めにやった方が良いかな
バンドウの地形に向いた産業が、お茶の栽培と牧畜くらいなので。あとは蚕が生きてれば、養蚕ができなくもないくらい

高萩に危険勢力がいなかったので常磐炭田は利用可能だけど、開発する前にいわき市まで探検してからの方が良いかな
クマがいわき市拠点の勢力なら、高萩に何者かが現れたら察知しそうだし

7372 ：名無しさん：2020/08/09(日) 23:57:52 ID:AnDtp7D50

赤子取り上げるときも普通に悩んでたんだろうさ描写ないだけで
その上で交流してた友人が死んだのは普通にショックだっただろうさ
決意すりゃおkなら酒止めるって決意した飲んだくれは断酒成功しかいないだろうさ
決意なんて揺らぐ度に決意を思い返して取り繕うんだよ
でもストレス溜まりゃそれが浮いてくるって話

7373 ：名無しさん：2020/08/10(月) 00:50:40 ID:FzotH8oH0

魚肥の増産で農業と漁業を振興するならこんな感じになるかな

・魚肥の調達
銚子に漁村を作って主にイワシやサンマを採って加工し、茨城連合各地に売りさばく。銚子は伝統ある鰯粕の産地
前提技術：漁業（近代）、水産加工（近代）、官僚制（漁村の統治や売買の記録や各種物品の管理）、製油（近代以降）、ガラス（近代以降）

・開発技術
漁業（近代）→前提技術が揃ってないので、普及すると動力船や動力機抜きでやれる近海漁業が可能に（地引網、定置網、綿糸漁網など）　近代50％くらい？
水産加工（近代）→魚肥や貝柱や瓶詰が量産できるように

7374 ：名無しさん：2020/08/10(月) 05:33:11 ID:xC1cvuSw0

銚子は地図見ると３分の１ぐらい沈んでるな
しかも陸路で行く場合は北総の勢力圏を通る形になる
もしかすると海路で行っても哨戒船に引っかかるかもしれんが

7375 ：名無しさん：2020/08/10(月) 05:44:38 ID:xC1cvuSw0

いや、これ銚子は丸々残ってて周りが沈んでるだけか
ただここに漁村は難しくないだろうか

素直にテッド村でするか
カシマ辺りに漁村を作って銚子で漁をするほうがいいと思う

7376 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:22:37 ID:kCxhP3/d0

霞ヶ浦湾って有明海みたいな汽水海っぽい感じはする。
元々は鰻の名所だし、エビとかもとれる。

汽水化でブラックバスやナマズは住めなくなって、
鈴木やクロダイなどが増えているはず

7377 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:36:12 ID:eizTzF1d0

>>7366
魚肥やるなら地引網がフィットするでしょう。

�@開発：水産業（現代）
�A普及：水産業（地引き網漁）
�B普及：製油（魚油と干鰯作成）　＋鍛冶モブ（大なべ）、木工（螺旋式圧搾機）


また魚油とコンボする手番もあればベストです（下記参照）

北海道のにしん油しぼり
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jos1956/43/7/43_7_594/_pdf
　史実の製造工程についてしりたい場合はご参照下さい

魚油の利用
ttps://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/42712/1/takahashi_JJOCS40_931.pdf
　脂肪酸・グリセリンなど中間原料、健康サプリ、水産業ショートニング、マーガリン、餌に混ぜて脂肪分調整（養殖、家畜）

7378 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 06:39:21 ID:shanghai doll

ニシンが来るわけじゃないから魚肥は……


あれは濡れ手に粟でバカみたいに魚が取れて、腐るから肥料にぶっこんでももうかるわけであって……

そうじゃないとイワシをとることになって、
それは食料を肥料にしても儲かる高級作物向けでー。

7379 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:40:53 ID:eizTzF1d0

>>7373
どうぞ つ 水産業

7380 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:42:06 ID:eizTzF1d0

銚子は北総勢力圏と接するのでそれなりの兵力貼り付けないと怖いかな

7381 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:46:57 ID:eizTzF1d0

普通に魚油自体に利用価値があるのでマーガリン工場でも作るといいかも。
ただ、テッド村とフェアリー社以外に売るほど干鰯を作るのは難しいかな。

とおもっていたら、そうか高級作物向けとしてならコストに見合うのか。

7382 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:55:46 ID:xC1cvuSw0

高級作物というと、綿花とか染料とか？

水産加工工場にして内蔵とかの廃棄品を魚肥にするぐらいか
でもそれだとシステム的に効果は無さそうだな
単純に漁業分だけ食料は増えるだろうけど

7383 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:58:48 ID:eizTzF1d0

誤字修正＆追加

脂肪酸・グリセリンなど中間原料、健康サプリ、ショートニング、マーガリン、餌に混ぜて脂肪分調整（養殖、家畜）、塗装

7384 ：名無しさん：2020/08/10(月) 07:17:00 ID:ZpezlUgUI

高級品は買ってくれる人が居ないと腐るだけだから交易相手は増やした池戸ねぇ。魚はとって干物にすれば無駄になる事はないからええね。少なくとも腹はみちる

7385 ：名無しさん：2020/08/10(月) 07:43:25 ID:eizTzF1d0

高級品……絹かな？　桑にも魚肥使っていたそうで。

今はあくまでもテッド村の住民が専業でもない魚取りで出た屑を干して使っているだけなので、
きちんとした漁を普及するだけでも肥料事情は改善しますので、フェアとテッドのN比率が適正に
近づくとか綿の収量が増える程度は効果は期待しても良いかと思います。
魚油自体に利用価値>>7383 はあるので少なくとも損にはなりません。

その上で外に売るために作るなら、ひとまずミトに綿花用に売り込むのが良さそうですね、
史実でも干鰯は綿で使われていましたから、糸の出力も上がりそう。
蚕は探索指示しないとが必要だけど、農業指導チーム指示で桑畑を作っていつでも養蚕
始められるようにしておいてもいいかも。

7386 ：名無しさん：2020/08/10(月) 07:50:50 ID:ZpezlUgUI

どうなんやろ。ミトも貢納に金出してるけど買う余裕はあるんかな？今ってイバラギ全体に消費税導入されて皆貧乏になってるようなもんだろうし

7387 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:03:41 ID:GsnUcPxh0

>>7386
周辺勢力も欲しがってるのは塩とコメだからなあ
強くてデカい勢力ほど高級品欲しがりそうだがそういうとこは基本カツアゲなんだよな
ウツノミヤ覚醒したらどういうスタンスでくるんやろな？
覚醒前に1回ミューなしで探索に行っときゃ良かったかもな

7388 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:07:00 ID:eizTzF1d0

今からでもミュー無しで探りに行くのもありだと思いますよ。

7389 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:07:42 ID:CQkJ6P840

セツナとジャクリでなら、ウツノミヤに行けるのでは？
会長とカミジョウさんでも行けると思うけど

7390 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:08:19 ID:ZpezlUgUI

高級品作るならそれを買ってくれる交易相手は見つけておきたいよね。買ってくれるだろうで高級品作って在庫の山で溺死するのはちょっとアレやしな
それとも高級品作ってそれを貢納で米の代わりに収めるとか？

7391 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:08:41 ID:eizTzF1d0

まぁ今年でバンドウの余剰が増えて、来年でミトの余剰が増えるので
それまでは贅沢品を買えるのはユウキくらいかな？

7392 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 08:09:05 ID:shanghai doll

会長とカミジョウさんだと護衛増やしたほうがいいかな。

文官と衛生兵だから。

7393 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:10:40 ID:GsnUcPxh0

>>7388
>>7389
遭遇フェイズ前に行けるターンあるっけ？
覚醒度53％だから今年覚醒しない可能性もまだあるっちゃあるが

7394 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:12:41 ID:eizTzF1d0

コオリヤマブルグ、ワシミヤとかの前例に倣って外交フェイズを使う

7395 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:18:27 ID:GsnUcPxh0

外交フェイズは予約でいっぱいいっぱいなんだよなあ
セツナジャクリは比較的手が空いてるがワシミヤどうするか

7396 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:22:10 ID:eizTzF1d0

フェアー、ウツノミヤ、ユウキ　ならそこまで無理の有る行程ではなさそうだけど、他にどこだろう＞外交

7397 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:23:48 ID:eizTzF1d0

ワシミヤはナナコ大巫女様とミユキでお話ししたくはあるけどね

7398 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:24:05 ID:Pk2Mp2Kj0

ワシミヤはもう大巫女様と面会済んでるし
今年は下っ端巫女さんと交易するだけでも良いんじゃないかな
コミュターンで誰かに輸送お願いできたらワシミヤ外交はジャクリだけでも対応できそうな？

7399 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:26:41 ID:CQkJ6P840

>>7392
そう言えば、道中も人食いミュータントとかで安全って訳でも無いのか…

7400 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:28:41 ID:GsnUcPxh0

ユウキは人食いミュータントどう対処してるんだ？
飼い慣らして戦力化してたりするのか・・？

7401 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 08:33:53 ID:shanghai doll

現代日本人は人食い人間とか殺人人間をどうしてますか？

普通に外歩いてるような気もしますが。

7402 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:36:29 ID:CQkJ6P840

キチンとルールを守る事で共同体を維持できるのであって、そこから
逸脱行動したら、共同体から排除されてしまうのでは？
人間だろうがミュータントだろうが…

7403 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:36:42 ID:GsnUcPxh0

ヤクザが管理してる？

7404 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:46:34 ID:zuRnyewz0

法律が機能し、犯罪が抑止されていることを示すのが大事ですね。
他の国の住人の安全を保障する体制を確立し、それを見せるのが大事かな

7405 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:48:07 ID:ZpezlUgUI

うち法律ねえな。作ろう（提案）

7406 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:49:11 ID:zuRnyewz0

官僚、医師、裁判官をそれぞれOJTで運用していく形かなぁ
手番割いて、講師役やってる余裕が会長にない

7407 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 08:49:57 ID:shanghai doll

意見のまとまってない課題リスト

対反ミュータント文明外交方針(正確には手段が決まってない)
次世代の後継者およびスキルステータス分担案
政治体制(とりもどす日本のイメージ)
五か国同盟の統合ステップ
子供の扱い
引退後の扱い
軍事強化方針と目標

7408 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:50:56 ID:zuRnyewz0

>>7405
警官は軍隊でいいとして、
裁判官育てないままに法律改定すると会長が過労で死ぬから
法律と裁判官開発を同一ターンに導入したいかな

7409 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 08:52:15 ID:shanghai doll

あとなにかあったかな。
何かあったら皆さんで追加してってください。
間違ってても認識合わせになるから

7410 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:54:33 ID:8Z7hN/ZG0

日本取り戻したら終わり？世界全体はどうなるの

7411 ：名無しさん：2020/08/10(月) 08:55:17 ID:ZpezlUgUI

子供に継がせる財産とかないのが気になるかな
良い悪いじゃなくてプレイヤーキャラクターが親から地盤継いで効率よく主導権握るプロセスが難しくなる

7412 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 08:59:19 ID:shanghai doll

日本をトリモロスのはミユキの目的であって、第二世代は違う目標あっていいのでは。

すんなり日本統一はできないし、しても大陸となか良くできるか私はしりませんし。

7413 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:00:29 ID:ZpezlUgUI

まぁ親から夢を受け継ぐなんて聞こえはいいけど親の思想に縛られるって事やしな。2世3世で方針転換して武力による拡大！とかでもそれはそれで効率的ではある

7414 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:01:22 ID:GsnUcPxh0

子供の育成は>>6833で異存ない
後継者はマオ、チカ、アスランかな
カグヤは健康智謀魅惑2〜3で医者と教育スキルつけて医療と子供のステ上げ特化ネームドにしたい
各ステ2教育4あれば毎回育成に補正6つけれる

7415 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:05:14 ID:shanghai doll

ビジョンがバラバラで早く役割決めようって書いてある案でいいとか無責任ですよ。

7416 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:06:01 ID:shanghai doll

あとから引用できるように、綺麗にまとめ直そう。

7417 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:07:41 ID:shanghai doll

日本をトリモロした前後で人民帝国とアメリカが控えてるから頑張って乗り越えよう。

7418 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:09:55 ID:ZpezlUgUI

覇記みたいな世界観になりそうや

7419 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:10:08 ID:shanghai doll

早めに星間通信システム作ると世界が見えるかも。

7420 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:22:19 ID:shanghai doll

>>7514
ごめんなさい、言いすぎた

7421 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:40:21 ID:ZpezlUgUI

個人的なビジョン

チカ
スキルビルド:宗教 政治 弁舌

統治特化型。役職としてはフェアリー社巫女長兼村長？
ミユキ家系を宗教、政治的な権威に上げてプレイヤーが主導権を握りやすいようにしたい


セツナ2世
スキルビルド:指揮 戦闘 騎馬

基本的にセツナのスキルを継承しつつ軍事指揮官として特化させる

アスラン
スキルビルド: 文化 弁舌

趣味嗜好に合った文化と外交に必要な弁舌に特化させる
折衝やイバラギ内の文化向上が仕事。日本の公家をイメージ

マオ:工作 化学 未来技術 教育

博士キャラ担当。個人での文明発展に寄与しつつもフェアリー社内での技術者、科学者育成にも寄与してもらいたい

ドクロ:サバイバル 戦闘 指揮？
セツナ2世との役割分担。スカベンジャーや周辺地域探索が主な仕事

7422 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:44:38 ID:ZpezlUgUI

カグヤは…どうするかかなり揉めるよね。割と今まで出た子供達でも穴は埋まってるから
近代軍事学ばせて全体統率指揮官にしても良いし医者にしても良い

7423 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:46:33 ID:shanghai doll

宗教権威と政治権威はまとめる方がいいの？分ける方がいいの？

7424 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:48:30 ID:ZpezlUgUI

纏めて良いのでは？自分としてはヤマト政権における帝のように日本宗教のトップとして君臨しつつ政治的には象徴として存在して欲しい。権威が無いと纏まるものも纏まらない

7425 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 09:51:16 ID:shanghai doll

権威と権力はまとめるの？分けた方がいい？

7426 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:59:24 ID:ZpezlUgUI

分けた方がスキル割り振り的にも得だし権威が傷つきづらくはなる
とはいえゲームの特性上権威キャラにも仕事を割り振りたくなるだろうし厳密に分ける事は難しいと思う
なので政治キャラをもう一人作りつつ憲法的な物を作り議会を開いて政治キャラに議会をコントロールしてもらう形になるのかな？

7427 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:00:39 ID:GsnUcPxh0

子供の目標ステとスキルビルド

〇チカ　　　　 健康＋２　智謀＋４　武勇▼２　魅惑＋４／弁舌　政治　宗教
・組織のまとめ役担当

〇セツナ２世 　健康＋２　智謀＋５ 武勇＋２　魅惑▼１／軍略　指揮
・智謀系軍事ユニット。指揮などの大規模戦闘で本領発揮

〇カグヤ 健康＋３　智謀＋３　武勇▼２　魅惑＋３／教育　医療　農業
・次世代の育成ユニット。医療も兼業

〇アスラン　　健康＋２　智謀＋３　武勇▼２　魅惑＋５／外交　文化　宣伝　
・外交系ユニット。
　チカとステ傾向は似ているが、あちらは内部の統率、こちらは外向きの調整役として差別化しよう

〇マオ　　　　健康＋３　智謀＋５　 武勇▼２　魅惑０／理工学　教育
・ポストマユリ様な純開発系キャラ。

〇ドクロ　　　健康＋２　智謀０　 武勇＋５　魅惑０／戦闘　探索　スポーツ
・健康と武勇が高いポストセツナな最前線で戦うユニット

7428 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:03:36 ID:shanghai doll

独特なことをするならわかりやすいまとめを作ってみんなにアピールしたらいいよ。

都度引用リンクを貼ればいいから。

7429 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:07:24 ID:shanghai doll

権威だけをもたせたいなら、政治がどうだろうとやること変わらない仕事させればいいよ。

7430 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:09:16 ID:ZpezlUgUI

了解です
とはいえビルド事態は皆の予想や理想からは外れてないと思う
>>7427案でもチカの政治、宗教をあげてるけど行き着く先は自案と似たような感じ？

7431 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:13:40 ID:GsnUcPxh0

>>7430
宗教は既に持ってるから入れたけど巫女長にはしないかな
教皇的なのと総理大臣的な役職は分けたい

7432 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:15:30 ID:HB/er9NJi

大事なのは後継者指名だねぇ

ここは効率もあるけどキャラの好みが大きく関わるだろうから中々纏まらないと思う
プレゼン合戦の後は殴り合いかな

個人的には>>7414のマオ、チカ、アスランで良いかなって思うが

7433 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:18:22 ID:ZpezlUgUI

>>7431
巫女長って宗教的なトップって考えてた。でも考えとしては似たような感じだね。多分、最終的に似たような案だったら合流すると思う
今のところチカに政治と宗教やらせるけど分けるのはいい3世代目から？

7434 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:22:45 ID:Kc138L9Y0

>> 6749
＜子供の中身＞
　※ステスキルは６歳時点。（小学：６〜１１、中等１２〜１４、１２か１５で成人（進学次第）

　　教育ダイス６回＋中高進学なら３回。
　　ステ成功+1、大成功+1.5、完全成功+2
　　自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
　　最後に親ﾎﾞｰﾅｽ乗せて完成。

○子供ステ成長判定

　！２Ｄ６＋教育スキル＋ステ値ーストレスー現在ステ

○教育機会
セツナ二世、チカは2回済み
カグヤは1回済み

7435 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:26:45 ID:shanghai doll

後継者指名は権威キャラですか？権力キャラですか？
権威権力キャラですか？全員ですか？

7436 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:27:46 ID:Kc138L9Y0

【質問】
子供の育成ルールの親ボーナスって
ステとスキル両方ですか？

確かトラ3や4だとステに補正入って
継承スキルはダイスか、多数決だったかな

7437 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:29:14 ID:ZpezlUgUI

そも後継者ってのがわかりづらいな
今の状態でプレイヤーキャラとして手番を使えるようにするキャラって事だと思うけど子供達だって親の立場や地盤を継いでるって意味では後継者だし

7438 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:32:20 ID:o36Ti1gU0

権威権力分割か全員がいいかな
権威権力独占キャラだと、それまでの権威権力に反する政策がとりづらくなる
権力分散の様でそれぞれのトップをネームドやプレイヤーキャラにして談合制御出来ればいいかな

7439 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:32:20 ID:Kc138L9Y0

後継者:行動案で現代人三人と同じ手番持てる。ステあり
　　　継承前は嫁と同じ扱い？
それ以外の子供:ネームドと同じ扱い

こんなイメージだった

7440 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:34:50 ID:GsnUcPxh0

今ググってはじめて権威と権力の違いを知ったがこの二択なら権威だな
権力って相手の承認納得に関係なく服従させる力のことだったのか・・

7441 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:35:38 ID:shanghai doll

>>7436
バランス含めて検討中。キャラビルド失敗したらなんか一芸あげたいし。

7442 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:35:39 ID:HsLhSSwd0

今のミユキみたいに、組織のリーダーや代表は1人で
他のキャラが脇を固める感じが良いかな
添え物や付属品みたいにならずお互い尊重したい

7443 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:36:55 ID:shanghai doll

指名された後継者は、次世代の主人公です。

7444 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:38:43 ID:shanghai doll

主人公指名され次第、手番をフルに持てます。
成果は年齢と能力に依存しますが。

小学生がいきなり完璧に開発普及できません。

7445 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:38:47 ID:Kc138L9Y0

権威権力を分けると天皇や教皇みたいに宗教祭祀などで象徴的な役割をするけど、
権力キャラと意見の相違が生じた時に権力キャラの支持率が下がる可能性がある
その辺は今の嫁コミュみたいに話し合って方向性を確認し合う手間隙をかけるのが大事になってくる。

権力キャラを後継者にしたほうが行動はしやすい

7446 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:39:12 ID:JXXqYOLV0

後継者以外の子供は外国の君主クラスと結婚して婿or嫁に行ったら指示できなくなるのかな
通信技術上げて無線通信できるようになればいける？

7447 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:40:39 ID:9M0wIJ7r0

普通にカグヤくんに政治をやらせる予定だ。知謀と魅力が3あれば誰でも問題なく出来ると思う
どちらも合計3回でリーチだし、政治と開発が出来るキャラは多い方が良い
誰がどれに特化とかあまりやりすぎると、今みたいに会長の負担が多すぎる事にもなる

ドクロは武力3で護衛や探索が良いが、二世も武力3はつけて代理が出来るようにしたい

7448 ：上海人形 ★：2020/08/10(月) 10:42:05 ID:shanghai doll

指示できるかどうかは、嫁かネームド枠に入ってるかどうかで決まります。

7449 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:42:22 ID:FrNJ64n/i

……後継者指名は早い方が良いだろうけど
選ばれた子と選ばれなかった子で軋轢起きそうだよなぁ

ただ年齢が高くなれば選ばれなかった事に納得行くわけでもないからな
原作ジャギみたいに

7450 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:44:03 ID:Kc138L9Y0

権威と権力が対立した例としては、
幕末の孝明天皇とか分かりやすいかも

権威キャラを操作キャラにすると過干渉で権力キャラの立場を脅かすのが怖い。
でも、権力キャラが行動案で権威キャラに指示出すのもなんか変だよなぁ
うーん

7451 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:44:16 ID:GsnUcPxh0

>>7444
じゃあ今年チカを後継指名したら育成継続しながら手番も持てる？

7452 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:48:03 ID:9M0wIJ7r0

>>7450
天皇はもう大和朝廷の時代から、わりと有力豪族に指示される立場だった・・・・
今も天皇の外交とか国内行事は外務省とかが決めてる

7453 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:49:44 ID:RM8O5pOhi

なんでそんな指図される立場なのに尊敬されてるの？
ってなるともう積み上げてきた物が違うからって感じよね

7454 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:54:27 ID:9M0wIJ7r0

まあ、他の宗教的権威も、キリスト教だって「カエサルのものはカエサルに」が本来だし
仏教は国の統治権をなにか積極的に侵食したりした事は無かった・・・はずだ

門徒から貰った喜進地を守ろうとしてなんか変なことになったりはしたが・・・
それは貨幣を開発して安定させれば解決する

7455 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:55:02 ID:ZpezlUgUI

後は宗教的権威でもあったからかな
天皇が祭事を執り行っていうからこそ日本が保たれてると
昔の人たちは本気で信じてた

7456 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:00:35 ID:nJdgYsFl0

もったいない精神で生き延びてageられまくったおかげやな

7457 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:00:45 ID:9M0wIJ7r0

チカを宗教トップに置いて後継者に、というのは実のところ、君主制にするのなら
最適解なんだが、民主制のままなら齟齬が大きいとは思う

上がっているように、宗教権威が政治までやったら、権威権力の個人集中で内政でも外交でも
逆らえる人間がいない事になる。民主制には遠い

また、内政だけでも政治に干渉すれば結局同じなので、宗教キャラなら指示枠の方が楽だと思う

7458 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:03:17 ID:9M0wIJ7r0

というかチカに限らず、宗教トップやらせるなら誰でも民主制のリーダーには向かない
ので、それを後継者にするのには反対かな

宗教トップになる子をチカの婿に据えて、チカはこれから知謀を2-3ほどにした上で
普通に政治権力をやるなら問題ないと思う

7459 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:06:37 ID:ZpezlUgUI

民主制も君主制も所詮は制度。その時々で最適な政治制度がある。これからの時代で小勢力でありながら完全な民主主義というのは効率が良く無い。それなら立憲君主制で時が経てば民主的な方向にも移行できる方が都合いいと思う

7460 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:10:39 ID:9M0wIJ7r0

なので自分は、カグヤ、二世、マオウ後継者でチカは指示枠で宗教トップで宗教の高度化や
銀行、外交使節とかやって貰う予定だな

7461 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:10:49 ID:srO9CBQVi

会議の仕方とか役職とか決め無いとね
前から言ってたけど要らんと言われてたが

7462 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:13:40 ID:ZpezlUgUI

それに民主主義推奨してる人だってプレイヤーが野党側に回る可能性は考えたくも無いしするつもりもないんやろ？
民主主義であれプレイヤーが常に権力を握って国家の意思決定するなら君主制と大した違いはないと思う

7463 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:18:13 ID:9M0wIJ7r0

宗教トップがバリバリ政治やったら日本的な立憲君主制じゃなくて、絶対王政になるから
それはちょっとって思うな
絶対王政だと現代文明から見下される可能性が結構あるし

7464 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:18:20 ID:ccVY8y2Yi

>>7460
その組み合わせはカグヤが間違いなく体と手番足りなくなるから
俺としてはジュニアとアスラン交換したいかな

7465 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:20:40 ID:c8ZsTAc+i

チカにはカミジョウさん枠になってもらう感じかな

逆にアスランは操作キャラになったケロロ枠になって欲しい
あちこち外交行く時常にケロロを連れて行けるとイメージしたら操作キャラにするメリットはかなり高いと思う

7466 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:20:45 ID:9M0wIJ7r0

>>7464
妥協出来なくはない部分だけど、軍事系の開発手番が欲しいから二世の知謀3は惜しい
アスランが知謀上げるなら問題ないかな

7467 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:22:55 ID:hTyxUAd2i

軍事を開発させたいだけならネームド枠でジュニアに開発させたら良いんじゃないか？

ここから先開発さえ終われば普及は中卒高卒がやってくれるだろうし

7468 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:23:58 ID:Z2x2cJ1n0

この先軍事ユニットじゃないと開発できない物そんなあったかな？

7469 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:27:00 ID:ZpezlUgUI

士官学校とか？兵器類は科学者系に作らせて運用を軍事ユニットでやるとか
ただあまり軍事系キャラを蔑ろにすると歴史の武士の反乱のように殴られるようになるからそれはあかんで

7470 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:28:14 ID:9M0wIJ7r0

>>7468
ドクトリンや兵器そのもの、軍事組織とか結構あるよ

まあ、自分が二世推しの最大の理由はバイとはいえ最大4本咥え込むつもりの女の子と
いう面白すぎるキャラ性の方なんだが・・・・