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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
神奈いです ★
：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
8300 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:43:51 ID:mIZVLvY+0
ん？最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では
8301 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 08:44:09 ID:shanghai doll
小卒でも「生存」に時間のほとんど使うのは変わらないから、労働には時間まわってこないよ。
社会インフラがない。
現代は労働者を９時五時で労働に集中させるためにサービスが全部代替されてる。
8302 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 08:44:52 ID:shanghai doll
>>8300
> ん？最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では
認識が全然違う。じゃあ今日食べる分の精米を自分でやってどうぞ。
8303 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:45:51 ID:mIZVLvY+0
家事に時間を取られているという認識で良いのかな？
8304 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:46:36 ID:KK363xgG0
家事とかか？
産業革命みたいになってんのか今？
8305 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:48:01 ID:KK363xgG0
やよい件とかコインランドリーとかルンバがいるんだな
そういや便所の始末とかゴミ捨てとかも各個人でやってるのか？
8306 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:48:45 ID:0DwxB1kL0
設備は動力化更新で昭和レベルのはず（現在は未動化）
燃料は林業モブに調達を任せていたけど、ここで立釜の効率が悪化している
（ついでにポンプ性能で気圧も出せていないがこれは動力化で改善可能）
輸送については現状規模で昭和フルスペックだとしても川舟牛引き遡上で10層/月ほどで運べるのでボトルネックにはなっていない。
とすると、
設備で半分（手動）、燃料で半分、労働者で1/6効率
が効率悪化の正体でしょうか。
8307 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:49:01 ID:mIZVLvY+0
>>8305
それは硝石丘の人間がやっているはずだが
8308 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:50:34 ID:XV4PognRi
我々がお世話になってる公共サービスってかインフラを一回洗い直すべきか
生活の改善がそのまま生産効率につながるなら平等野党も喜びそうだ
8309 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 08:50:36 ID:shanghai doll
トイレにいったら全員その場でウンコの攪拌作業があるぞ。バイオトイレだから。
8310 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:51:01 ID:0DwxB1kL0
すると社会インフラを整えて労働効率16%を上昇させると良いのか。
8311 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 08:51:20 ID:shanghai doll
>>8306
更新ポイントがあるなら随時更新していけば効率上がるよ。
8312 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:51:32 ID:DPO4pY0pi
まだ井戸だっけウチ？
8313 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:52:04 ID:mIZVLvY+0
>>8312
井戸だな。まあそれは別に良いんだが・・・・
8314 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:54:15 ID:0DwxB1kL0
しかし労働効率 1/20～1/6 あたりだったとは……盲点だった
8315 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:55:52 ID:SwvukECI0
水道があれば水汲みの時間が減る
風呂屋があれば、風呂を沸かす時間が減る
二着目の服があれば、洗濯日にも洗濯物干したら働ける
8316 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 08:57:23 ID:L0zimD0+0
しかも我々今回その手の雑用をやってたであろう子供をガッツリ小学校に入れちゃったな！
ヤバい？
8317 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:00:01 ID:OxbxsN17I
>>8296
割とwikiだと遅れた薬扱いだったけどそんなもんですかね
簡単なら普及しやすいだろうしそうしますわ。ありがとナス！
8318 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:02:05 ID:OxbxsN17I
明治時代だってその辺は歯食いしばってやってたからセーフ。まぁもうちょい日常生活便利でもいいと思うけどその前に食料を大増産しないと革命される
8319 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:06:32 ID:0DwxB1kL0
新６歳から適用でもよかったね
ともあれ改善点は見えてきたのでサービス（飯代行のような）を整えれば全体効率も上がるはず
・おコメや小麦は穀物屋さんで精米製粉済みのものを買えるようにする。
・小麦はパン屋さんでパンに加工すると更によし。
・ご近所の乳母されてるお姉さんを集めて託児所を分散配置。
・ごみの代行回収を始める。
・トイレ番を配置する。
・井戸に手押しポンプを普及して水汲みを軽減（塩田で使ってるけど普及できてよいのかな？）
・廃熱利用の公衆浴場設置で衛生UPと水汲みDOWN
あと何かな？
8320 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:09:09 ID:OxbxsN17I
問題がある。そもそも余剰コメがないと新しい事業ができねえ
8321 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:09:34 ID:mIZVLvY+0
じゃあ洗濯でもするか。どうせ糸の洗浄に使うからな
8322 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:11:35 ID:kPkr0Oyfi
赤ん坊や未就学児の世話
老人や病人の世話
8323 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:15:04 ID:gxXNj0xZ0
未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな
8324 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 09:15:42 ID:shanghai doll
>>8323
> 未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな
現代家庭用についてる機能はついてていい。
8325 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:17:22 ID:NzkNftkti
いっそもう食事は全部食堂で食わせたらどうだw
8326 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:18:20 ID:mdZIxGjE0
柔軟剤なくてもふわふわな仕上がりに！
8327 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:19:36 ID:OxbxsN17I
>>8325
毛沢東「だよな！」
8328 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 09:42:24 ID:0DwxB1kL0
>>8322
病人の世話は看病の生産が足りているかだね。
8329 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:09:49 ID:SwvukECI0
>>8320
社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
勘違いしてたらすまん。
社内用サービスを増やすことで労働効率を上げて、生産量を増やす→会社全体の収入が増えて遅配分を払えるようにしようという認識であってます？
8330 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:25:04 ID:0DwxB1kL0
あ、桁間違えてる。
史実効率ベースで計算して、1.2*1000*1023*0.028＝34372.8㌘=137.5塩/日、年間120日稼動で1.65万塩/年
現状史実効率の 1/24 と判明したので、680塩/年、調味でそこまで不満はないけど輸出は不能
燃料について、
4kJで１㍑の灌水を１度上昇としてバイオ燃料年産を全て使用した場合、
281040000000Ｊ＝878250㍑の灌水処理能力（80度上昇）
灌水の塩分濃度が12%なので、比重１で概算したとして 105390kg/年を賄えるの熱量となる。
一日あたり 878.25kg、
史実MINの濃縮能力が 34kg/日、史実MAXでは86kg
熱量の損失が半分発生とした場合、燃料が24個あれば現状規模の昭和効率塩田を１年
フル効率で回せる計算になります。
結論
・ポンプを電動に全更新、工場付属の発電所から電力供給、ボイラーの燃料をバイオ燃料24/年にする。
で霞ヶ浦塩田については昭和効率となります。
（輸送は川舟職人さんで船作っているぶんで余裕のため現状ネックにはなっておりません。
設備更新だけでも４倍出力にはなるはず）
あとは労働効率の改善をするほど収量が増えます
8331 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 10:27:18 ID:shanghai doll
>>8329
>
>>8320
> 社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
> 勘違いしてたらすまん。
>
お選びください。
１） 有料サービスとして実施
→余裕のある人だけが利用
２） 無料給付として実施
→給料分はコメが必要だよ。
３） その他自由安価
8332 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:29:00 ID:0DwxB1kL0
>>8329
社内サービスについては私もその認識
8333 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:38:13 ID:0DwxB1kL0
２ の給料分のコメ（＝サービス従事者に払うコメ）は現状別の仕事についている人を異動して、
それぞれで専門化して効率を上げるわけなので既に払っているような気がしますが、給料が
増えるのはなぜかじら、特に追加報酬を積み上げるわけでもないし。
いま生活のために70%を使っている人が２人いました。
70×２を一人に集約すると合理化で一人で処理できるようになります。
もう一人は工場で100%働けるようになります。
全体で40%の効率改善です、やったね。
とはちがうのかな、給料が増えるということは？
8334 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:40:31 ID:EQwRIjUC0
なるほど
無料にした方が全体の効率は上がる可能性はあるけど、
そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある
一方で、有料にすれば、サービス業として村の中からコメを集められるけど、その分利用者は減って、
労働効率の上昇率は少なくなるのですね。
8335 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 10:43:21 ID:shanghai doll
>>8333
１） 合理化効果を正確に見極めてピッタリにできない。私もそんな数字出してない。
２） 順番がまずサービス要員を雇用→効率アップだから、先にまずサービス要員の給料は必要。合理化できてほかで帳尻が合うのはそのあと。
8336 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 10:47:38 ID:shanghai doll
>>8334
かしこい
8337 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:51:21 ID:mdZIxGjE0
あれやな、いつもの「広めたいならタダで配れ」やな
8338 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 10:58:07 ID:mIZVLvY+0
人員コストが必要なサービスは後回しにして、人員が少なくても回るようなサービスを先にして、残りは飯農民に
突っ込めば良いだろう。まあ、塩は増やすつもりだが
8339 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:15:49 ID:0DwxB1kL0
＞そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある
は当然です。
ですがフェアリー社はでは既に「そのサービス従事者分の給料」は払っており部署異動だけなので、新規の給料が発生しないのですよね。
勿論、新成人や移民分の給料については発生するのですが、それは新サービスを実施するしないには関係ありません。
「順番がまずサービス要員を雇用」 で新サービス担当者に特別の加算を計上しない場合、給料の総額が増えるための条件は、
その雇用元を【フェアリー社外】に求めた場合か、
現状の【フェアリー社の給与体系に属していない存在】を雇用した場合です。
よって
>>8335
はリザルトの人口がそのまま子供や幼児を除いた人口だと成立しません。
成立するならば
リザルトの人口に計上されている人数のほか、子供や幼児以外の 【計数外人口が実はまだ存在している】 ということになります。
8340 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:16:38 ID:0DwxB1kL0
【質問】
>>8339
での、【計数外人口が実はまだ存在している】 との推定は真で良いですか
8341 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:17:53 ID:mIZVLvY+0
待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では？
8342 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:19:31 ID:EQwRIjUC0
例えば、水道建設は一時的に人手を取られるけど、一度出来たら人件費はメンテナンス要員とかだけで済む。
そして、水汲みの時間分他の仕事が出来る。
産業用に使ってる水とかもあるので、水道建設は結構効率でかいと思います。
薪とかはどうかなぁ
全部給食にして、その燃料はバイオ燃料で代替すれば効率はいいけど
8343 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:19:44 ID:shanghai doll
>>8339
違うよ。
>>8341
> 待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では？
こうだよ。
8344 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:22:53 ID:shanghai doll
給料が増えるというのが誤解を招きました。
・輸出産業から人を引き抜いて国内サービスに回す分で収入減になることでコストが発生するのと同じ効果があります。
だから「国内サービスを増やしても給料増えないから負担はない」っていうのは間違いです。
でいいですか。
8345 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:25:50 ID:mIZVLvY+0
まあミトへの農業指導はジャクリでお茶を濁して、洗濯機や精米機を開発して、調理師増やして食堂でも建てるよ
8346 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:29:30 ID:shanghai doll
>>8345
お茶を濁すって「ミトのコメ生産は増やさなくていいし、やりたくないから適当にやっつける」って意図でいいですか。
8347 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:30:23 ID:0DwxB1kL0
>>8341
待機モブさんは、移民83名 → 待機中：83 人
ですね、これは新サービスを作るから雇用費が増えるのではなく移民（待機）を雇用するので
雇用費が増えるわけで、これは毎年のことで
>>8339
に記載したように新サービスとは別の話になります。
>>8344
はい、それなら暗数を仮定しないでも成立しますし、こちらの想定状況とも合致しているので大丈夫です。
8348 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:30:31 ID:shanghai doll
質問、ミトのコメ生産を増やしたくないなら何で外交で「農業指導しますよ、コメ増やしましょう」って言ったのですか。意図をつかみたいので誰か教えて。
8349 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:31:45 ID:mIZVLvY+0
正確に言えば「会長がバリバリ普及しても300%効率は出ないだろうしワシミヤからの供給を本命にする」つもりです
そもそも売るものが無いから、国内の生産を上げる手番とのバランスもあるので・・・・
8350 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:34:32 ID:shanghai doll
>>8349
了解だけど、私から見ると方針がコロコロ変わって何がしたいのかわかりづらいので意図を常に書いてくれると助かります。
8351 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:34:35 ID:0DwxB1kL0
>>8333
の数字については分かりやすくなるような数字を捏造しただけで、上海さんが出された数字ではありませんし
>>8335
の最初から完全な効率が出ないについても当然だと同意します
8352 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:37:44 ID:mIZVLvY+0
もちろん手番が空いたり、喫緊の商品生産の効率化とワシミヤとの交易が成立すれば
ミトバンドウへの農業指導を会長で実施するつもりです
ただ、売る物が無い状態で客の財布だけ増やしても後回しになるので、客を増やしつつ
商品を増やすのが先かなと
8353 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:38:04 ID:OxbxsN17I
増えたらその分コメ売ってもらえるからやるよ
フェアリー単独でコメ産業やるより効率いい
8354 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:39:58 ID:shanghai doll
ミト・バンドウのコメ増産と国内輸出産業の強化とをバランスよく実施するため、
ひとまずミトにはジャクリを送っての指導にとどめ、主人公手番は国内の輸出産業強化と販売先開拓に使いたい。
お茶を濁すっていい意味じゃないから使わないほうがいいよ。
8355 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:40:40 ID:/hcw9X/x0
品揃え良くなっても貧乏なままじゃ、買えないからか
8356 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:42:27 ID:OxbxsN17I
塩事業に人突っ込んで塩売ってコメ貰うつもりなのかな？
でもこのままだと遅配で支持率下がることは確定で
更にワシミヤとの交易宣言すると支持率低下更にドンだと思う。これで野党確定とは思わないけど確実に近づく
8357 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:43:04 ID:shanghai doll
割といい意味じゃない言葉を気軽につかうせいで、意図が読みづらくなることが多いから気を付けて。
割と嫌いな言葉下記します。
チラつかせる＝条件提示してるだけなのに挑発的に聞こえる
示唆する＝示してるだけなのにそそのかしたり煽ったりするように聞こえる
お茶を濁す＝適当にとりつくろうつもりじゃなくて、バランスを見て判断してるのに適当に聞こえる
ぶっちゃけ＝なにもぶっちゃけてない
8358 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:45:01 ID:mIZVLvY+0
逆に言えば相手を裕福にしてもこっちの品ぞろえが貧しいまんまじゃ儲からないからね
まあ１年でスカベコミュ外交除いて主人公一人、５手番、ネームド３手番あるから、１年１手番ぐらいは
他所への指導に充てられる手番もあるかもしれないが、とりあえず今年は厳しい
官僚制の普及で埋まる予定になっているから
8359 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:46:21 ID:shanghai doll
根切りコロコロ君は最近見ないからいいか。
8360 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:46:41 ID:CyE0D1FQ0
>>8356
ワシミヤとも交易しないで遅配も起きない案があるならみんなそっちやるよ
8361 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 11:48:09 ID:shanghai doll
ところで、アイテムリストや内政データを見て何が売れるかとか考えてる人います？
8362 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:48:56 ID:D8FlXtbe0
相手の提案をそのまま丸呑みできない事への申し訳なさから
自分は悪い事をしているんだって逆に偽悪的な物言いになってるのかなって
100万要求されたのに50万しか渡せないなんて俺はなんて悪い事を……みたいな
8363 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:49:36 ID:SDd3+ME4i
ライフルくらいしか無いけど売りたく無いから作るしかなくね
8364 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:50:36 ID:mIZVLvY+0
>>8357
了解です
>>8356
明治農法は確実に中世国家には完璧にやるには大改革になる。検地もせにゃならんし
会長が一手番やればバンドウ全体で３００％すぐにって事は無いと思うんで、緊急の需要となる
コメ２００００を確保した方が早い
遅配分の赤字は▼9957、ほぼ10000
これは6年間増え続けて下がる事はない（子供がどんどん成人じゃなく小学生になるので）
明治農法普及の一手番で+10000になるとは自分は思って無いので、国内商品の開発も含めるとなぁ
8365 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:51:03 ID:ICXOLRr80
鶏が肉にされはじめたからbanished的に高く売れそうなのは羽毛布団
8366 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:53:19 ID:OxbxsN17I
>>8360
少なくとも支持率下がることは確定だからそこから目をそらしちゃあかんよ。下手な失敗は出来ない
その上での質問だけど今まで交易出来るのって突っ込まれてて塩産業に人突っ込んで売るつもりなのは分かってるけど塩産業にどれだけ人を投入してどれだけの塩を売るつもりか試算とかある？計算式上にあるから計算できると思う
8367 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:53:50 ID:mIZVLvY+0
水産業の開発という意見もあるし、畜産もあるから冷凍機で保存というのは一手考えられる
現代料理の強化にもなるし、化学系なんかにもコンボがあるだろう
ただ、液体窒素の生産となるとだいぶ厳しいかな。氷詰めぐらいは難しくないが・・・・
8368 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:54:49 ID:9+rHICIi0
>>8365
ニワトリの羽は特に羽毛布団に向いているわけじゃないので、
ちゃんと薬剤とか使って羽毛の下処理（分別洗浄乾燥）して近代判定が限度かな
8369 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:56:57 ID:mIZVLvY+0
>>8366
一先ず５０人ほどだろう。ただサービス改善も進めて効率も上げるつもりなんで、その辺のバランスは何とも
8370 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 11:57:52 ID:D8FlXtbe0
>>8366
あなたがやるべきは「これが支持率も下がらず遅配も起きない完璧な案や！投票しろ！」
だと思う
8371 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:04:44 ID:9+rHICIi0
とりあえず「このターンをどう乗り切るか」と「次ターン以降財政を黒字に戻すためにどうするか」を平行して考える必要があるし
内政だけに目を向けて外交で遅れるわけにもいかない。
こりゃ大変だな
8372 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:05:53 ID:9+rHICIi0
とりあえず分担するのはどうだろう。
・財政改善の手段を考える人
・外交状況を分析して打つべき手を考える人
・今ターンを乗り切る方法を考える人
で、みんなで考えたまとめを持ち寄ってがっちゃんこすればいいんじゃない？
8373 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:05:55 ID:0DwxB1kL0
>>8369
塩を増やすなら施設更新を先にすると良いです、その上で人数を増やすと効果的です。
化学工場の併設で動力化（発電所とその運用）の前提はクリアしていますので。
普及 霞ヶ関塩田（揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年）（設備管理者に中卒１を付け、小傘は労働者管理に専念）
8374 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:09:28 ID:OxbxsN17I
レート 塩1＝コメ1
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6784.6792
需要＝2000/年
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/1061
製塩産業五十人追加の場合 計算式
>>8272
70×1.67×12＝1402.8の塩
ちょっとここからフェアリー社内で使う塩算出する必要あるから調べてくる
8375 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:10:18 ID:mIZVLvY+0
>>8373
いや、シルファは現代医療の普及で教師をやって貰うつもりなので、しばらく燃料を作って貰う訳にはいかん
燃料の更新は出来ない。また電力駆動にするには電線が今全くないのと、恋瀬川あたりの水力を
直接引っ張った方が馬力は高いはずだ
まあ、製塩所の側に恋瀬川が流れてるかは分からないから、その辺何とも言えないが・・・・
8376 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:12:48 ID:mIZVLvY+0
やるなら蒸気機関をまず作って薪駆動、そのうち製炭を開発し、試薬蒸留とコンボさせて両方の効率を上げるかな
それなら試薬蒸留で燃料も作れる。アセトンとか普通にバリバリ燃えるからな
8377 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:19:08 ID:EQwRIjUC0
>>8375
バイオ燃料は現在が貯蓄限界の115で、
年間24使用でも4年間は燃料生産から外しても大丈夫です。
1年生産でバイオ燃料120作れるから、その4年間で医師を育てるのでいいのでは
8378 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:20:28 ID:EQwRIjUC0
勿論、教育出来ない年もあるわけだけど
バイオ燃料のストック抱えるよりは生産に使って効率あげてほうがリターン大きいと思います。
8379 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:23:08 ID:OxbxsN17I
ん、あれ調べわた限りだと調味料は充分って書いてたから
>>8374
の計算式だとこれそのままの余剰って事で良いのかな？
8380 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:23:20 ID:mIZVLvY+0
なるほど。じゃあ検討しておこう
どうせ試薬蒸留も製炭もいずれコンボさせるべきだったからな。そっちが回れば燃料も実質増える
今は試薬蒸留は授業分だけしか作らず、大半の乾留液は空に捨ててるようなものだ
8381 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:24:20 ID:mIZVLvY+0
>>8379
とりあえず製塩20で塩の供給は十分。それ以上増やせば余剰になるはずだ
8382 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:30:17 ID:OxbxsN17I
>>8381
て事は現状の施設のままで五十人追加すれば余剰は1002でこれをそのままワシミヤに売れば年1002コメが手に入るって事か
製塩設備強化しつつ他の手番でコメ産業強化すればゆとりは出来るかな？
でもまず国内説得は必要だろうね
8383 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 12:30:45 ID:shanghai doll
>>8379
> ん、あれ調べわた限りだと調味料は充分って書いてたから
>>8374
の計算式だとこれそのままの余剰って事で良いのかな？
足りてないけど余剰。
ややこしいけど、調味料は基本給付じゃないから、買わないといけない。給料の制限で現状で需給は一致してる。
.
8384 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 12:32:10 ID:shanghai doll
つまり、買える人の買いたい数と売り出されてる数は一致してるから倉庫の調味料は「充分」
8385 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 12:32:24 ID:shanghai doll
買えないけど買いたい人はもっといる。
8386 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:32:32 ID:OxbxsN17I
成る程。コメ十八は基本配られてるけど塩を買うにはコメ1＝塩1必要だから貯めたり稼がないといけなくて買えないのね
8387 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:33:20 ID:0DwxB1kL0
>>8375
＞③開発 製塩技術（イオン膜論理まで） 流下式塩田の設計と機械製造設置（立釜〔水力〕＋手動ポンプ） 使用：ボイラー部品、スクラップ ＋ジャギ、建築
＞③普及 ④普及 製塩 塩田設置。（マユリ③と連動） ＋カミジョウ
これが塩田通過時の案
立釜〔水力〕 で分かるように、霞ヶ浦塩田は恋瀬川からそう離れていない場所です。
水車駆動野ために立釜だけちょっと離れている場所にあるので、不効率が発生していますが（揚水・送水ポンプ＋樋）
電化すればレイアウトの制限から開放されるので、上記不効率も解消できます。
そして、今回通過案がこれ
＞①普及 電気分解 ＋シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム（洗濯浄水用）の生産工場併設
この案の実行時に当然恋瀬川にしっかりした規模の発電所が設置されているわけで、塩田からの距離は500メートルも
ないはずです。
よって電線については問題ないはずです（数十キロメートルも伸ばすわけではないので手番内で処理可能）
8388 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:35:06 ID:mIZVLvY+0
ワシミヤとの取引をするなら塩1がコメ1だと黒字が出ないからな
サービス増やして効率化で値下げもしたいところだ
8389 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:36:29 ID:0DwxB1kL0
>>8387
揚水ポンプの水車駆動ですが、川の流れから５～６００ｍ 離れたところにある塩田には水車動力は引っ張っるの無理かｔｐ。
（だから灌水濃縮と釜が現状は慣れているわけで）
8390 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:37:50 ID:OxbxsN17I
水車（現代）と水力発電（現代）が開発済みだから
普及出来れば行けそうな気はする
8391 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:38:54 ID:EQwRIjUC0
野党見てると、基本的に与党を信頼してるんだよね。
苦しいのも彼らなりに理解はしてて、
でもこれまでの実績から会長がなんとかしてくれるのを期待してる。
8392 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:40:13 ID:0DwxB1kL0
>>8388
コメ１の生産性を塩１が追い抜けばその分が丸ごと利益となります。
現状はコメ１の生産性を伸ばす（トラクター開発導入）よりも、塩の方が簡単に伸ばせるわけですね。
（勿論農業の機械化も急務ですが）
8393 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:43:43 ID:OxbxsN17I
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4192
あー。でも遅配が▼9957だからワシミヤに最大効率で輸送しても▼7957の遅配は解決できねえのか
他の手番でコメ産業新しく始めるけど多分完璧に解決はしないだろうな。ワシミヤ以外との交易先も探さないとダメだ
8394 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:45:48 ID:OxbxsN17I
ちょっと意見募集なんだけど春日部とも繋がったしケロロのマザーのいるニシトウキョウ（親ミュータントの巨大文明）と交易ルート繋ぎたいんだけど他にもっとコメ買えそうな所あるよ！って思ってる人いる？
8395 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:47:50 ID:EQwRIjUC0
○道徳草案
外観のことなるもの、考え方の異なるものでも、まずは話し合いが大事。
どうしてそうなるのかを考え、相手を理解しよう。
揉めたら法律に基づき、判断。暴力での解決は駄目。
他人の財産権を犯してはいけない
○法律草案
財産権の規定
私刑の禁止
会社は裁判結果を守らせるための強制力(武力)を持つ
罰則規定
こういう感じで道徳と法律を規定して
フェアリー社のミューは他人に暴力振るいませんよっていうやり方を示していくことで
反ミュー文明との友好の道を探りたいんだけど、補強指摘お願いします。
8396 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:48:10 ID:cTeD19/z0
>>8393
別に塩だけ売らなくても、近代服とかも売れると思うよ。油も作ってるし
8397 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:50:01 ID:0DwxB1kL0
ボイラーの効率50％と仮定したけど、実際はもっと効率高かった。
ttps://ghg-santeikohyo.env.go.jp/files/calc/kento_j01/mat03-9.pdf
まぁ運用で効率変わるし現代効率出せるわけないので余裕見て燃料24でいいかな。
8398 ：
上海人形 ★
：2020/08/12(水) 12:50:17 ID:shanghai doll
>>8394
これを見て思ったんですが、 東京西部に住んでる人に聞きたいんですが、西東京ってコメどころでしたっけ？？
JR三鷹の近くですが
8399 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:52:11 ID:0DwxB1kL0
>>8393
服や石鹸を売り込めばよいと思う。
取引余剰20000だったかな、ちがったかな＞ワシミヤ
8400 ：
名無しさん
：2020/08/12(水) 12:53:52 ID:OxbxsN17I
>>8396
ワシミヤは
>>8374
需要が2000/年なのよね
もっと安ければ倍らしいから塩2でコメ1なら4000コメ買える
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