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神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)

1 :神奈いです ★:2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides



8504 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:16:49 ID:+it6Spvf0
ムカついたから、ブッコロす!って、スレ住人()くらいじゃね?
NPCは、表面的な感情で動いたりしないと思うが

8505 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 19:29:08 ID:shanghai doll
>>8504

割と感情でも動くよ。

8506 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 19:31:57 ID:shanghai doll
>>8502

今殴り合ってないけど過去はやってる

8507 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:36:38 ID:4yS5tjsNI
過去は戦争してたけど最近は戦ってなかったって感じだったっけな
遺恨は普通にあると思う

8508 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:42:41 ID:oEcpHtfG0
マナカがワシミヤ布教を邪魔してると言っていたし、割と近年の話かも

8509 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:45:37 ID:OxbxsN17I
ああ、やってるのか
まぁ国同士なんてそんなもんだよな

8510 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:48:35 ID:4yS5tjsNI
そりゃまあマサカド様を邪神扱いしてミュー死ね!とか言ってれば布教妨害するわな

8511 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:57:09 ID:9Z0ouFLA0
マサカド様をそういう扱いするのは祟りが怖いっす

8512 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:07:04 ID:OxbxsN17I
だいぶ出来てきたけどこれでいいのかな?
ミネルヴァに何させればいいか迷う

>>8241修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメ入手の為、ワシミヤとの交易への理解と協力を求める+カミジョウ
A 仕事 セツナと共にワシミヤに行き適切な交易体制を構築する+ソウセイセキ
B 教育 ナノマシン技術 +三妖精
C 普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 教育 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 開発 ジエチルエーテル(麻酔)+ジャギ

セツナ行動
@教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
B交易 ワシミヤへの交易隊を組織し交易に行く(塩2000と近代服、油のサンプル)+ジャクリ
C探索 コシガヤ 交易、移動ルート+ジャクリ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@ 教育 中等教育
A

ジャギ
@ 普及 ジエチルエーテル(麻酔)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A訓練 武勇

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)



8513 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:08:30 ID:FVeaK91Li
手番あいてるなら自習しても良いんじゃないかな

8514 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:10:35 ID:shanghai doll
>>8512

ドクロはまだ小さいので2枠めは「早く寝る」のほうがいいと思います

8515 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:10:38 ID:OxbxsN17I
あー。そういうのもありか。中等教育マスターすればできること増えるものね
蒼星石にも中等教育勉強させようと思うけどこの娘も何勉強させようか迷うわ。カミジョウやジャクリみたいに戦いのこと以外を覚えさせてもいいと思うんだけど

8516 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:11:26 ID:OxbxsN17I
>>8514
あ、了解です。まだ小さいから常に元気一杯に動けるわけじゃないんですな

8517 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:14:09 ID:shanghai doll
>>8512

そういうので問題ないのですが、
実は12年基本フェイズの前に「11年自由行動」があるんで、そっちで先にやれたらやってもいいんですよ。

8518 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:16:15 ID:OxbxsN17I
>>8517
ありがとうございます。でも確実に取れるとも限らないので取れたらその時に修正します

8519 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:18:35 ID:nIM0UjNu0
ミネルヴァ飛べるんだし活かしたいよね


8520 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:43:41 ID:/jHMLGSg0
種族を越えて結婚した人も多かったはず

8521 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:50:07 ID:npUCyPMM0
種族(ミュータント)が増えたのは核戦争後の放射性物質によるものだと思うから、
むしろ結婚の制度がきちんとしていた核戦争前は人かアンドロイドの2択くらいなもんじゃないかな

8522 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:51:57 ID:shanghai doll
今はミューなら全員セックス子作り可能です。

卵から人間型人間が生まれたりします。

8523 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:54:24 ID:OxbxsN17I
卵から生まれたからお前は卵太郎やって子供多そう

8524 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:55:06 ID:npUCyPMM0
卵からヒト型が生まれるとは奇妙な、もしミネルヴァと子作りしてたらそうなって…ってあれは初めから鳥型か
アラクネーみたいなミュータントもいそうだな、現実に神話に出てくるような生物がいるのが崩壊世界かー

8525 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:55:55 ID:WOrJAQTv0
ワニさんもおるで

8526 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:59:15 ID:ICXOLRr80
鳥の子作りって卵にソースかけるもんだと思ってたが普通に交尾するんだな
ショックだ

8527 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:02:23 ID:OxbxsN17I
あー。でも外交案でワシミヤと交易する案もあるんだな
それによってまた案変わるだろうけど大元の案は作っておいて問題ないか

8528 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:02:45 ID:npUCyPMM0
ソースかける手法は魚類まででは…魚類、鳥類、ほ乳類でそれぞれ違うで

8529 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 21:13:38 ID:shanghai doll
魚類ミュー 「さぁ、白子をかけろ」
魚類ミュー 「卵を産め」

.

8530 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:18:16 ID:g8mOYi/N0
>>8529
スレイヤーズなっつい

8531 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:41:08 ID:+Ic6MwGH0
牛乳と茶の売り先はできたな<コーヒーサーバー

8532 :名無しさん:2020/08/12(水) 22:23:50 ID:9COqTAxd0
温泉で儲けたらローマの購買力は上がるかな?

8533 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:02:52 ID:mIZVLvY+0
>>8443
調べてみたが、洗濯機の普及自体が18世紀は石鹸の高額さで進んでいない。洗濯屋の失業問題もある
その辺りが大規模化を阻害していた原因で、水車動力での洗濯機の何か機能的な問題ではなさそうだな
ギルドにしてもそうだが、20世紀までは動力化は常に既存の職業から反発を受けていた

石鹸が高価、水車利権の使用量も高価、洗濯屋の失業問題にもなるのでは、それは作られないだろう
ウチには無関係な課題だと思うな

手回し式でも電動でも、原理上は水車と何か変わる訳じゃないしなぁ

8534 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:29:57 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
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            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨         今年の外交はとても大事ですよー。
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨        今やっておけばあとあと楽になるんですよー。
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{          できない理由は誰でも考えつくんです、できる理由を考えて今やろう。
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /
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        /-_-_-_-_-_-_-_-_≧=-   -=≦-_-_-_-.V
      ′-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_V
      《-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_/
      \-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_./
       /ヽ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-/-_ィi〔

8535 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:30:27 ID:n27hQY2y0
クマ族発見もやったほうがいいかな?

8536 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:31:53 ID:mIZVLvY+0
高萩まで行っていないんじゃあ1ヶ月で行くのは無理じゃね。戦車で行ったら宣戦布告になっちゃうし
船でも作って探索して見る方が良いんじゃないか

8537 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:33:27 ID:shanghai doll
探索は外交じゃないので無理です。
居場所わかってたコオリヤマとは扱い違います。

8538 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:34:10 ID:3wEz/opv0
ユウキの覚醒度も設定されてるみたいだからこっちから働きかけないなら反ミュー国家を殲滅し始めるとかあるのかも

8539 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:35:25 ID:9COqTAxd0
ワシミヤとコオリヤマだなあ、あとバンドウ
ライフル量産が終わったらワシミヤ攻めるかもしれんし

8540 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:36:45 ID:OxbxsN17I
ワシミヤから買う分のおコメ売ってくれるなら構わんといえば構わん

8541 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:38:03 ID:mIZVLvY+0
カツアゲしてる国同士が戦争して貢納が減ったらスバルが両方殺しにきてくれると思うよ

8542 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:38:18 ID:3wEz/opv0
ワシミヤって過去にバンドウと戦争しているうえに反ミュータントで宗教キチと正直バンドウが攻めて支配する形でもいいかなと思う
何十年も近隣に反ミュータント勢力を抱えてあやし続けるのも…

支配する扱いとかを変えたいならフェアリーも攻めて戦功を主張する形でいいと思う

8543 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:39:44 ID:9COqTAxd0
>>6541
そうならないためにバンドウを説得しつつワシミヤも懐柔せにゃならん
ただ方法が思い浮かばない

8544 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:40:32 ID:9COqTAxd0
間違えた
>>8543>>8541宛てです

8545 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:40:44 ID:GixEgSB/0
ハタヤマを茨木会議に出席するようにしてコメを負担してもらえないかな

はっきり言って今の状況だとうちらがコストかけて外交的勝利を収めるたびに
ハタヤマもコストなしで声望が上がる状況

こっちが憎いっつってもそういう構造を作った一端はこちらにあるし
ネロの政権奪取のハードルをこちらが上げていって
しかも今後も上げ続けることになる。


8546 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:41:19 ID:oEcpHtfG0
ユウキも調べておきたい
バンドウの記録(記憶?)が残ってないのは何故か
ある条件で現代か未来の大量破壊兵器を使っていないか

8547 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:41:43 ID:shanghai doll
>>8545

 フェアリー社がそれで利点があるのがわかります。で、そういう外交提案をしてハタヤマにどういう利点が?

8548 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:42:15 ID:3wEz/opv0
>>8546
バンドウの北にあったというタテバヤシ大名が消えたのも気になるよね

普通に考えればスバルが滅ぼしたんだろうけどユウキがやった可能性もあるかもしれない

8549 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:43:26 ID:9Z0ouFLA0
>>8545
その負担結局ツクバにいくんであって
ハタヤマにではなくない?

それでハタヤマの声望が下がるとも思えない
そもそもハタヤマを下げるにはツクバがダメージ負う状態だからそのままネロにもダメージ行くし

どうしたもんか

8550 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:43:33 ID:mIZVLvY+0
>>8545
無意味だと思うな。この麦の最大輸出量を見てくれ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9742

どう足しても全輸出品目足し合わせて2000コメに届くかどうかだろう
そして、そうなったらネロの温泉が北総兵で埋まる

8551 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:44:29 ID:GixEgSB/0
>>8547
ハタヤマに国を思う善良なばらしーとお見合いする席でも(本スレ見ながら)

8552 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:44:58 ID:shanghai doll
>>8550


 ホウショウ 「あら?ミユキからの贈り物が半分温泉チケットに……?エッチデートのお誘いかしら」

8553 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:45:32 ID:9Z0ouFLA0
>>8551
バラシー二世(2.3才)をハタヤマにさしーーだす?
流石にハタヤマだって待ったかけてくるきが???

8554 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:46:20 ID:shanghai doll
>>8551

ネタ発言には(ネタ)ってつけないといけないんですよ。

8555 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:46:29 ID:OxbxsN17I
単にハタヤマムカつくからそうしたら殴らないでやるっていうアジア的優しさかな。ムカついてもこっちがどうにかする手段がないなら外交巧者はハタヤマの方だわ
俺らよりハタヤマの方が上手だったって話

8556 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:51:18 ID:mIZVLvY+0
どうもこうも、ローマは同盟国との関係深化できずに連合内で孤立して包囲されてんでしょ
ハタヤマの人気なんか長期的には関係ない。国力差は周囲と開くばかりで、打開するために新規に何か提供して
友好図る材料もローマには何も無い

長い目で見ればもう詰んだよ

8557 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:51:22 ID:GixEgSB/0
自分は戦いたくない方だけど
スキャンダル捏造してネロに武器渡して内外呼応してクーデタくらいしかマジで思いつかないんだよね…。

ハタヤマではなくツクバローマとしては長期的には軍事力を補強するしかないはずなんだけど
スバル、北総とこちらがスルーし続けた結果、軍備増強しなくてもハタヤマがいれば安心という実績を作ってしまった

8558 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:52:47 ID:GixEgSB/0
長期的にはツクバは衛星国になるしかないんだけど
いうちらは今まさに貧乏なんだよねw

8559 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:53:08 ID:n27hQY2y0
寿命で引退狙うのが穏当かな?ハタヤマの能力が継承されるタイプじゃなかったら跡継ぎに同じことはできないだろうし

8560 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:20 ID:GixEgSB/0
個人的には北総民を温泉に集団で来させて立体投影装置やコーヒー牛乳で文化アタック自体は面白そうだと思うけどw

8561 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:23 ID:WOrJAQTv0
ツクバについては産業強化するとハタヤマも噛んでくるので
今ターンみたいに温泉をドンドン強化しておくほうが、ネロの基盤強化にはなりますね。

だから、ツクバは今のままでいい。

8562 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:38 ID:rHn4+Ug40
そもそもハタヤマ引きずりおろしたいのに元老院にノータッチでネロしか支援しなかった時点でハタヤマ引きずり下ろす方針になってなかったという認識なんだけど

8563 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:41 ID:hcccJusvi
そもそも童貞じゃねぇのあいつ

8564 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:51 ID:9COqTAxd0
ツクバの価値って温泉と湯の花だけなんだし
そこまで拘るようなことかな?

このままルシウス家とだけ友好的に接してれば他は勝手に衰退するだろ

8565 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:54 ID:3wEz/opv0
寿命待ちみたいな消極的な方法でいい結果に転ぶとは考えづらいと思う
それでいいならローマの医療水準を据え置きでこっちだけ医療技術上げ続ければ絶対勝てるわけだし

断言してもいいが何かやらかすと思う

俺はクーデター路線復活でもいいと思う

8566 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:56:01 ID:mIZVLvY+0
ローマに関しては地道にネロを支援して基盤作っておけば良いよ
どうせ現状が続けば隣国のどっかに降るしかないんだから。その点でネロにコネ作っておくのが着実

会長はシキを説得してワシミヤとの交易条件を詰めるかね

8567 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:56:46 ID:ohx2fWTJi
ハタヤマに関しては性犯罪者への嫌悪感がキツいだけだから……

8568 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:57:01 ID:shanghai doll
>>8563
> そもそも童貞じゃねぇのあいつ

民主主義国だから跡継ぎは血縁じゃないぞ。

8569 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:57:50 ID:rHn4+Ug40
>>8561
普通にこれ長期的にやってれば力付けたネロの方が有力になっていくよ
ハタヤマはあくまで個人なんだから

8570 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:58:05 ID:zS1bl634i
イバラギ同盟は誰もローマの事好きじゃないからな
マイナスか無関心しかいない

8571 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:58:24 ID:3iSicqS+0
北総との外交が重要そう
北総は今後どうするか方針模索してるだろうし
外交で方針変えられそう

8572 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:58:31 ID:shanghai doll
>>8566
自分の嫁とか確定で説得「できないとダメ」な相手はさておき、説得しなきゃいけない相手は別に居るのでは?

8573 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:59:06 ID:shanghai doll
>>8571

貴方が北総本部なら今後どうする?ホウショウなら今後なんて言って上層部煽る?

8574 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:59:37 ID:OxbxsN17I
民主主義だからこそ後継は血縁ってのはあるあるパターン

8575 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:00:18 ID:doav9vsyi
あいつら奴隷ならなんでも買うみたいですから
別のとこからたくさん奴隷捕まえて交換しましょう?

8576 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:28 ID:whwV255j0
あいつら奴隷を買い取ってわざわざ病気直したりしてるみたいなんですよ
奴隷を売り切ったら攻め込んで全部再度奴隷にしましょうぜ

とか?

8577 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:47 ID:f3Bs2ffU0
北総の領土的野心が見えないから何とも言えないな
普通に考えれば解放帝国に注力か、カスカベを潰すだろう。イバラキに回していた戦力を再編して
東側の、北総の支配粋じゃない方向に兵を進めるのもいいかもしれないが

8578 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:50 ID:dvfFqMm70
フェアリーはミドバンドウツクバどころかユウキやカスカベも飲み込んだ巨大親ミュ国家建設中とか?

8579 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:02:01 ID:PN8u2YqH0
北総としては、戦えば損害も出るし現状も悪くは無いので現状維持の派閥と
面子の為にも戦力集めて戦って略奪したい派閥の二つが有りそう

8580 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:04:34 ID:shanghai doll
>>8577

北総は過去から領土を欲しがる動きをしていますか?
北総は過去から集めていたのは何で?何を重視していましたか?

8581 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:12 ID:whwV255j0
コメですね
そしてそれを生産するための奴隷

8582 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:19 ID:1chGn8580
北総が欲しいのは人民帝国に勝てる軍事力で、
重視しているのはスカベした現代兵器と未来兵器だわな

8583 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:37 ID:f3Bs2ffU0
ホウショウさん自身にイバラキを攻めるよう煽るメリットは無い。個人賄賂のコメ3000が消えるからな

北総自身の思惑は、まあイバラキを叩こうという意見はそう多くないだろ
スカベ品の戦車を面子で失う可能性があるのも馬鹿らしいし、兵力配置の移動で他勢力に隙見せるのもな
狙うならカスカベだとは思うが

8584 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:46 ID:D1NmmapW0
拘りがあるとするならコメの支払いと今後連合の参加国を増やしても
同じように増えていく周辺の反ミューに対して3国だけで兵やコメを出して生き続けるか、かな。

今回援軍だしてもらったのカスカベだっけ?
あそこを同盟に入ってもらって分担してもらうとか
共通の脅威があるうちに同盟を大きくして将来性をふやして負担を下げたい


8585 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:07:40 ID:f3Bs2ffU0
カスカベを同盟に誘うのは自分も賛成するが、負担の分割はあまり考えてないな
同盟に誘って和平に巻き込むのが肝心であって、負担分割がその重荷になるようでは困る

8586 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:08:33 ID:PN8u2YqH0
北総はフェアリー社滅ぼせはライフル生産設備手に入ると思ってるかも

8587 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:10:49 ID:shanghai doll
>>8586

ではその北総さんはなぜイバラギとの和平を受けて奴隷帰しているんですか。

8588 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:11:18 ID:D1NmmapW0
基本消費のほうしか考えられない人なので生産を考える人が全然そんな心配しなくて大丈夫!
ということならぜひ相手のメリットだけドカ積みして早期に同盟に入ってもらいたいけれどもw


8589 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:11:32 ID:shanghai doll
>>8584
>>8585
イバラギにとってカスカベを誘うメリットは?

カスカベ側のメリットは?


デメリットは?

8590 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:14:47 ID:f3Bs2ffU0
イバラキにとってのメリットは、近代戦力が増える事で北総が「やっぱりイバラキ殺す」と
いう世論を抑えやすいこと、親ミュー国家と結ぶことで勢力圏の拡大

カスカベにとってのメリットは、同じく戦力増に加え、北総との和平に加われば敵国がコシガヤと
ワシミヤに絞られること。コメの将来的な供給先としてイバラキ連合が期待できる、など

8591 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:17:58 ID:f3Bs2ffU0
デメリットに関しては・・・・バンドウやミトにとって、近代国家の参加は連合内での自分達の主導的立場が
揺らぐという問題がある。あと、反ワシミヤがカスカベの影響でも強まりそうなこと
コシガヤとの揉め事に巻き込まれかねないこと
カスカベから見れば、コオリヤマやスバルなんかがこっちにとってのコシガヤの立場かな

信用はお互いにまだ付き合いが浅いってのがある

8592 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:20:07 ID:D1NmmapW0
メリットは>>8590さんが仰ったのでデメリットは・・・。

カスカベ、および茨木と関係の良いとは言えない周辺国の警戒度が上がるかな。
ワシミヤ、コシガヤには敵対するつもりがない旨、菓子折りを持って挨拶に行く必要があるとおもう。
カスカベ側にもそこら辺と敵対するつもりはないと説明しなくちゃかな


8593 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:22:20 ID:YVVPNbig0
カスカベは技術力はあるんだけど、農業に適してなくてコメが不足
そういう意味では、農業適地のワシミヤをバンドウとカスカベで攻めるというのは一つの手ではある。

ただ、仮にうまくワシミヤを倒せたとしても、
ワシミヤ分もスバルへの支払いが増えるとは思うので、そこはきつい。

8594 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:24:18 ID:YVVPNbig0
>>8592
ワシミヤ・コシガヤと戦ってくれないなら、カスカベにとって同盟の価値は半減しますよ。
負担を求めるなら、あっちも負担を求めてくるわけで、
北総についてを除けば、ワシミヤ・コシガヤとの戦いがメインになってきます。

8595 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:26:32 ID:whwV255j0
ワシミヤをバンドウとカスカベで分割、明治農法導入で生産力上げてスバル貢納も行う(支配者になるのでミトバンドウよりも導入しやすい)

これもありに思えるな

8596 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:29:24 ID:D1NmmapW0
>>8594
その辺はこちらも戦略をすり合わせる必要があるね。

自分としては親ミューは同盟に入ってもらうなり、同盟と同盟してもらうなりしつつ
反ミューは中立で個々に孤立して停滞してもらって時間をかけてミュータントへの意識を変えてあとで取り込めばと思うけど

反ミュート積極的に戦うという選択もあるわけで。
ただ、一回侵略をすると敵も味方も身内もそれ(侵略)ありきで物事を考え始めるのが怖いんだよなあ



8597 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:32:14 ID:24oomtCgI
外交で国内の説得とワシミヤと交易する前提で修正
ミトとの関係と約束を踏まえてソウセイセキとの子作りも最優先外交課題と認定し取り込み

>>8512修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ コミュ ソウセイセキ 子作り
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C 普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 教育 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及 普及 霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念、4年毎にシルフィバイオ燃料作成)

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 雷管合成(現代)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加



8598 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:35:05 ID:24oomtCgI
…これ塩製作を強化していくなら最終的に給料に一人当たり塩+2〜するのも満足度向上に役立つかな?給料全部コメである必要は無いし

後、ワシミヤ敵対議論終わってからで良いんだけどワシミヤと交易するって意見多かったと思うんだけど最終的に敵対するとして今、交易しても大丈夫?いやコメ足りないから交易するしか無いんだけどさ

8599 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:37:59 ID:PN8u2YqH0
北総にとってはライフル生産設備は有ったら嬉しいけど無くても何とかなる物
米は今不足気味なので有るとかなり嬉しいけど、無くても即死までは行かないものって感じかな
こっちへの食料依存度を高めることが出来たら外交の手札になるかも

8600 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:42:31 ID:8WqGV28l0
現代兵器でも対抗できないBETAや幻獣、大魔神クラスが北関東山岳部か秩父甲信越、下手すると
ユウキにいそうな気がする

ワシミヤへの啓蒙よりもSUBARUへの外交、調査の方が優先じゃないかな
「バンドウの与力」と言っておけばまんざら嘘でもないんだから

8601 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:49:02 ID:24oomtCgI
あと、ただ戦争をしないというのはミユキの我儘だから
理論的になぜ戦争をしないのかを追求した方が良いかもな
戦争は儲からないから極力しない、戦争をする時はそうしなければ損する時/儲かる時

8602 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:01:28 ID:D1NmmapW0
戦争をしないのは合理性からだよ

コンピュータのプログラムで戦わせるかでどんなプログラムが勝つか、というので

和平先行で自分から戦いを仕掛けない、攻撃を受けたときは反撃
みたいなプログラムが優勝してその後もそのプログラムのマイナーチェンジが強い
という話が山本 弘の小説で引き合いに出されていた

サイバーナイトだったっけ、記憶が古すぎて詳細違ってるかもだけど

8603 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:12:26 ID:D1NmmapW0
×コンピュータのプログラムで戦わせるかでどんなプログラムが勝つか、というので

〇コンピュータのプログラムを戦わせてどんなプログラムが勝つか、というので

あった四行原則

10 これが最初の接触なら30へ 二回目以降の接触なら20へ
20 前回相手が協調して来たなら30へ 攻撃してきたなら40へ
30 協調せよ
40 攻撃せよ



8604 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:18:23 ID:24oomtCgI
言うて現地の人は分からないし納得しないしな
甘粕が陸軍語で遠回しに言ったら納得してくれたように
やっぱ分かりやすく納得しやすいように言い回しを変えるとかは重要

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