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神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)

1 :神奈いです ★:2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
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                      yヽ ヽ |{ ト:o.}     (i.:Oz } ゝ ! / /リ ',        現在は文明復興行動案相談スレです。
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                         iヽ.    -─┐    //~      j
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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ4
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides



8719 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:23:37 ID:1chGn8580
せめて美濃と尾張の2国くらい制圧してから言おうぜって話では

8720 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:23:42 ID:shanghai doll
お隣の国人領主(領地広い)にいきなり天下布武宣言して、それでどうなると想像してるのか教えて。

8721 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:24:08 ID:24oomtCgI
>>8706
ミユキの言うことは正しいから正しいって与党作ってるし
いけるんじゃ無いかなと思う。あとそれも見越して一応、現代神道立ち上げさせて全ての八百万の神を受け入れさせる土台を作ってる
もしかして他にカミジョウさん以外にミユキの演説手伝えそうな人材います?

8722 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:24:45 ID:shanghai doll
まだ、小田天庵の方が領地広いと思うの。

8723 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:25:31 ID:D1NmmapW0
>>8717
なるほど。
あと勢力の大きさもかも
スバルとか人民解放帝国くらいの身代なら高い目標くらいになるかも?

8724 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:26:29 ID:24oomtCgI
ミユキの話し合いによる統合協調は美しいけど拡大スピードはどうしても遅くなるよね。基本戦争で攻めとらないと大勢力にはならない

8725 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:28:17 ID:D1NmmapW0
ああ、同盟全体で、というつもりだったけど、フェアリーでと受け止められるのか

8726 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:29:07 ID:OWbKIhsy0
この時代で大勢力になるには人口と高等教育がいる
直近ではテッド村、ローマの順で吸収合併してようやくバンドウ達と対等の国力を手にいられる。
飛ばしすぎで転んでるように見える。

8727 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:30:37 ID:04C9OtRs0
>>8724
統治に苦労するで、ホムラもジェノバに苦労したやんけ

8728 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:32:52 ID:24oomtCgI
>>8727
うん。苦労はするけど戦争による取り込みは短期で大勢力になる。協調話し合いによる取り込みはどうしても拡大は遅いし小勢力の期間は長くなる、そのかわり地盤は盤石になる。一長一短

8729 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:33:53 ID:shanghai doll
同盟全体でもせいぜい全盛期小田氏治+南常陸国人では??

8730 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:35:12 ID:OWbKIhsy0
一万程度ですからね。

8731 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:36:01 ID:k0XmGQRTi
そんな壮大な話しではなく。
戦争より市場にしたほうが儲かるって言えばいいのでは

8732 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:37:55 ID:D1NmmapW0
なるほど、そうすると解放帝国と張り合えるくらいが現実的?

8733 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:39:12 ID:8WqGV28l0
>>8726
教育が要らんとは言わないが維持を考えず勢力を増やすだけならモンゴル帝国並みの倫理観の方が
有利だと思うぞ

8734 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:40:05 ID:04C9OtRs0
小田のフェニックス好きなん?

8735 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:42:38 ID:OWbKIhsy0
中世程度の文明しかないなら、侵略で領土を広げられるけど
近隣諸国で現代、近代があちこちにある状況では戦争は悪手です。 フェアリー社の技術力は近代に一部のっかっただけの古代〜中世文明で江戸初期にも勝てていない。

8736 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:44:21 ID:shanghai doll
小田はツクバの大名だぞ。

8737 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:46:11 ID:C+d/cjmcI
天下布武するにしても何年計画なのかとかまるっと抜けてるからね
自分では達成できないので子孫に任せます、では???ってなるだろう

8738 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:50:33 ID:04C9OtRs0
つまり小田はローマ

8739 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:51:30 ID:04C9OtRs0
>>8737
同じようなこと過去作で話題になったな
トラ4?

8740 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:52:05 ID:8WqGV28l0
ワシミヤとカスカベは塩を含めた海産物が手に入る沿岸地域と塩害のない田畑を相互に
欲して、本音には出さないが絶滅戦争をしたいとの欲望があるんじゃないかね
ワシミヤには後々従属することを覚悟してSUBARUか北総と手を結ぶオプションがあるが
カスカベにはそこまで当てにできる現代文明の大勢力がないかまだこちらには見えてない

8741 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:52:41 ID:04C9OtRs0
間違えたわ、梅松論スレと混同してた

8742 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:55:09 ID:24oomtCgI
少なくともあと10年くらいは小勢力で頑張って地盤強化になりそうだな。テッド村の取り込みすらも出来とらんしな

8743 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:56:37 ID:f3Bs2ffU0
現代文明とかスカベ品とかあると急いで領土広げてもあんまり意味無い
たぶんワシミヤぐらいの大国をフェアリー社単独で虐殺出来るし、領土広げたら立場が逆になるだけだと思う

8744 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:56:51 ID:04C9OtRs0
「取り込んだ」がどういう状態なんかスレ民もキャラも認識共有できてないもんな

8745 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:57:47 ID:C+d/cjmcI
それならより短期間で取り込める方法を考えるべきなのでは

テッドの好感度が最高潮に達してるし年金渡して統治権を委譲してもらうとか
廃藩置県方式

8746 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:59:14 ID:D1NmmapW0
自分としては同盟が全国規模になって、勢力長会議で与党にいつつ与党の主導権を握っていれば
領地の規模にかかわらず実質日本を取り戻せる気がするけど。
もちろん発言権を確保するのに領地の開発は不可欠で
知事総会が政府を兼ねてその中で総理大臣をやるみたいな?

みんなは結構領土を拡大してシャモイ−ナで征服するくらいのイメージなのかな

8747 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:59:25 ID:24oomtCgI
>>8745
アカネちゃんが居るからアカネちゃんにフェアリー社テッドむら支店の村長さんになってもらうとかかな〜

8748 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:09:12 ID:C+d/cjmcI
>>8746
人民解放帝国や未知のやべー勢力がいる可能性も高いし普通に武力行使も必要だと思ってる
連邦制みたいな感じをイメージしてると思うけど反ミューが国是で頑として捨てない国とは流石に妥協出来ないし

8749 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:10:00 ID:YVVPNbig0
>>8705修正
〜2411年 外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)

□ミユキ担当
【ユウキ】+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明(賄賂については伏せる)
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】+カミジョウ+ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【カスカベ】+カミジョウ+ソウセイセキ
・テッド村を守る都合上、カスカベの援軍を待てなかったことを詫び、援軍派遣に感謝
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ワシミヤがミュータントを攻撃しなくなったら、不戦協定を結べるか意向を確認

8750 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:10:54 ID:6phgLmW40
>>8746
現状の同盟は北総という仮想敵あってのものだからなぁ
現状だと北総居なければローマとか真っ先に抜けそうだし

8751 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:25:23 ID:24oomtCgI
外交案をお二人からもらって作成
それ程論理的破綻はない…はず?
なんかこれおかしくね? 金星人かよって意見あればください


〜2411年 外交方針〜

【フェアリー社外交方針】
相互利益重視。基本、どの文明に対しても相互利益に基づき交易を交渉する
利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
基本、交易を重視し戦争は交易を行うより利益が出る、または戦争をしなければ大きく損失を出す場合に行う

外交はフェアリー社外交方針に沿って行う

【共通】
外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └オブザーバー提案はミトバンドウへの配慮(主導権で揉めそうだから)

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)


□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ同盟への参加を要請(対北総&コシガヤ防衛同盟として。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 └メリット┬参加戦力増→北総&コシガヤとの戦争、交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合参加で回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を開始。品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)



8752 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:29:06 ID:bMUvz9mq0
<木曜日>
4)外交交渉 (開発普及禁止、サポートしたら行動不能)
   全員x1

このサポートしたら行動不能ってのがよくわからない
例えば>>8675はセツナとマユリが輸送部隊でミユキのサポートに入ってその後自分の手番を持ってるように見える

8753 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:31:01 ID:f3Bs2ffU0
>>8752
実は自分も良く分かっていない。慣例に従って移動ルート上無理が無い範囲で割り振ってるだけ

8754 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:45:55 ID:24oomtCgI
ジャギの無煙火薬って現代人手番使わないと不可かな?
どうやって作るかとか当然だけどサイトには載ってないのよね

>>8683修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配


8755 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:21:42 ID:mxRwAEsm0
>>8751
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

これは意味ないと思うなぁ、ウチのミュータントの住民を見せても
「お前らは騙されてるだけだ、そのうち食われるぞ」
としかならないと思う

8756 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:24:20 ID:bMUvz9mq0
>>8754
ワイアルドはもう戦車メインで歩兵スキル使うシーン無いし引退近いからセツナのサポはジャクリかミネルヴァに経験値入れた方が良くない?

8757 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:31:23 ID:8WqGV28l0
「草食系ミュータントとなら一緒に働けますか?」の方が肯定され易い
まずは草食系イケメンから

8758 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:35:08 ID:bMUvz9mq0
ワイアルドが後4年で引退濃厚だが
戦車操縦できる奴他にいないし戦車兵の後継者も育てといた方がいいな

8759 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:35:09 ID:d1rFjKHx0
いやぁ……そんな「この子は噛まないから」って犬嫌いの人に言うようか事しても無理だろう

そもそもの信用が無いんだから

8760 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:39:19 ID:bMUvz9mq0
>>8755
既に似たようなこと聞いて黄泉にお帰しするしかないって回答貰ってるな

8761 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:39:19 ID:24oomtCgI
>>8755
まぁ、せやな。それはまぁ確かに
>>8756
筋肉戦車兵普及させといたほうが良いかもね

8762 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:40:11 ID:6phgLmW40
反ミューに関しては一朝一夕では無理だろうなぁ
なにか仕込めればそれに越したことは無いだろうが

8763 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:41:01 ID:D1NmmapW0
噛むかかまないかとか関係なく犬はダメって人もいるからね。

まず異形・・・他の動物と人間が混ざった生き物をこの現代に存在したとして
それらが攻撃してこないから差別しないか、というとむずかしいね

ウイルスが流行っただけで同じ人間でも発生源と同じような人種(国は違う)ってだけで襲われたりするわけで

8764 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:42:41 ID:bMUvz9mq0
>>8761
ワイアルドがナナミと戦車デートしてたから
ワイアルド指示でそのままナナミに筋肉戦車教育施すのもありかな

8765 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:44:05 ID:24oomtCgI
実際、ナナミって何歳くらいやろ。子供たちが大人になれば引退するくらいの年かも

8766 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:45:54 ID:bMUvz9mq0
>>8765
4851 上海人形 ★ 2020/06/29(月) 10:33:15 ID:shanghai doll
〜崩壊世界6年目〜

300歳前後 三月精


35歳前後  ルシウス
アラサー   マユリ ワイアルド、エーリヒ、テッド
25歳前後  ミユキ、ジャギ、ハタヤマ、ホウショウ
成人式    ジャクリ、カミジョウ、ナナミ、シキ、マナカ、シャミ、モモ、ランサー
中学生    ミネルヴァ、アルテラ、ソウセイセキ、ばらしー
小学生    チルノ
 ※初登場時−5歳

 ※意見異見もとむ

 ※5歳ピッチなので2−3歳は違和感あるのはしょうがない。

8767 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:49:27 ID:24oomtCgI
大体25歳くらいかな。子供たちが大人になれば引退しそうだ

8768 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:54:32 ID:bMUvz9mq0
ナナミ、アルテラ、シェオルドレッドあたりにモブ戦車兵で活躍してもらいたいとこやね

8769 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:59:40 ID:bMUvz9mq0
正直ワニ、アルテラ、シェオルドレッドの準ネームド3人でまさかワニが一番出番多く活躍するとは思わなかったわ
・・・

8770 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:01:52 ID:24oomtCgI
>>8754修正
〜2411年 外交方針〜

【フェアリー社外交方針】
相互利益重視。基本、どの文明に対しても相互利益に基づき交易を交渉する
利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
基本、交易を重視し戦争は交易を行うより利益が出る、または戦争をしなければ大きく損失を出す場合に行う

外交はフェアリー社外交方針に沿って行う

【共通】
外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └オブザーバー提案はミトバンドウへの配慮(主導権で揉めそうだから)

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・基本は【フェアリー社外交方針】に沿って対応
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)


□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
【フェアリー社外交方針】に沿って外交、交易
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ同盟への参加を要請(対北総&コシガヤ防衛同盟として。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 └メリット┬参加戦力増→北総&コシガヤとの戦争、交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合参加で回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を開始。品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)



8771 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:05:48 ID:24oomtCgI
>>8754修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ミネルヴァ
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ミネルヴァ
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A 普及 筋肉戦車兵+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配

8772 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:07:58 ID:bMUvz9mq0
>>8770
安価先ミスってるぞ
ワシミヤは前回前々回セツナが塩500+賄賂積み続けてるのにミユキのターンだけ手土産しょぼいのは相手の印象悪くないか?
現代食料かブタ売って塩持ってった方が良くね?

8773 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:12:50 ID:24oomtCgI
>>8772
余った塩を交易品として持っていくつもりだったからなぁ
具体的に持ってくのはこう言うのが良いよ!って数字化か書いてくれると助かる

8774 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:22:37 ID:bMUvz9mq0
>>8773
じゃあブタ260=塩1560 現代保存食3=塩300
去年ブタ740匹だったからこれで来年1000まで回復するはず
塩1=コメ1レートの取引で今年不足分の穀物も賄える

8775 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:24:29 ID:YVVPNbig0
>>8770
修正元は>>8751では?

>利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
ワシミヤとの交易は今利益出ないから方針と一致してないのでは?

>・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
バンドウは外交費用の負担がきついから、ワシミヤを殴って貢納金をせしめようとしているので
代わりの金策を提案する必要があります。

農業指導はジャクリで行ったが、フェアリー社に及ばないレベルです。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4118
更なる改善のためには内政に手を突っ込む必要があるので、
外交で許可貰って、ミユキの手番を一つ使うのが良いんじゃないかな。

8776 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:29:32 ID:f3Bs2ffU0
ブタ260を潰して塩1560に変えるのか

8777 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:32:00 ID:bMUvz9mq0
>>8775
ワシミヤには油ガラス服石鹸提示して交易強化する案だぞ
バンドウミトの時と同じ不利レートでも充分利益でる

8778 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:33:31 ID:GXiP+bFXi
>>8770
説得で解決したいならマユリ様だけでは難しいと思う
会長主体でマユリ様が知識面サポートする形で行けばかなり説得できる目はあるんじゃないかな


8779 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:34:20 ID:bMUvz9mq0
>>8776
家畜は溢れて肉にされたらしいからもうちょい潰してもいいかも知れん?

8780 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:38:44 ID:24oomtCgI
>>8775
ワシミヤと交易する案やで
>>8774
計算助かる!
>>8778
まぁ確かに。せやね

8781 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:40:04 ID:f3Bs2ffU0
会長はワシミヤやバンドウやカスカベで忙しいから常陸太田までは行ってられん

8782 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:41:27 ID:24oomtCgI
外交キャラ欲しいねぇ
アスランの成長が待たれる

8783 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:44:15 ID:9e/nw62w0
交易でフェアリーは利益が出るけどバンドウは輸出産業がない(OR少ない)のでバンドウの経済状況が厳しいのは改善できてなくない?という指摘なのでは?

8784 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:44:21 ID:YVVPNbig0
コオリヤマに何か提示するとしたら、
文通での研究アドバイスぐらいかなぁ…

マユリ様で説得が難しいのはその通りだと思う

8785 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:46:25 ID:i6lHh0Jo0
今のところ割と友好的なカスカベよりは
準敵対くらいの位置にいるコオリミヤの対処のが優先順位高くないかな

8786 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:47:13 ID:YVVPNbig0
>>8780
それは理解しているんだけど、
>利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
この一文要ります?
最初にワシミヤでコメと塩の取引したときみたいな利益でない交易は今後できなくなりますよ

8787 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:48:17 ID:24oomtCgI
>>8783
うーん。手番の予約でバンドウに農業指導で頑張るかな?
ただこれだと
>>8771のB 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
が一手番遅れるのよね。医療(学校)の普及自体はカミジョウさんかマユリ様でもいける?

8788 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:50:13 ID:bMUvz9mq0
>>8782
ニシトウキョウの交易ルート開通したら西側はアスランドクロペアにケロロつけて任せてもいいかもなー

8789 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:52:30 ID:En6ioj/t0
>>8788
それは良いね

8790 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:52:44 ID:24oomtCgI
>>8786
利益の定義によるしなあ。コメが足りてなけりゃワシミヤとの塩=コメレートなんて考慮にも値しなかったけど今は需要と供給で必要

ただこの一文は敵対的な文明とぶつかった場合に必要かな?と思ったけどその時の判断でいいと言えばいいかな 削除しておきますね

8791 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:56:46 ID:lWkNDwEti
ぶっちゃけ今回カスカベはノータッチでも支障はなくないか?
同盟交渉にしたってほとんど確約できる事ないだろ?



8792 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:01:22 ID:7QRHC99zi
コシガヤについて調べて三者会談に挙げてからでいいんじゃないかな

勝手にコシガヤとも戦います
って言って「そうか、どれくらい強いんだ?」って言われた時に分かりませんは格好悪いし話がそこで止まると思う
カスカベからしても、戦う予定の相手の強さも知らないような奴頼りにならんだろうし

8793 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:03:32 ID:bMUvz9mq0
塩は今市場にいくらあるんだっけ?
初期はミトが100/季でテッドが30/月の760/年
流下式塩田入れてテッドから北総へ塩貢納消えたからもっと多いのか?

8794 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:03:38 ID:24oomtCgI
確かに。セツナの手番を使ってコシガヤやウツノミヤを探るのが大事だね

8795 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:04:05 ID:YVVPNbig0
まぁ、ノータッチでも構わないけど
今後のことを考えると関係を深めておきたくはあるかなぁ

8796 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:04:07 ID:f3Bs2ffU0
>>8675修正

〜2411年 外交交渉案〜
【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 │└カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベとイバラキ連合の防衛同盟を提案→イバラキ連合に参加ではない。一定の距離を置く

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・ミト領を戦車+軍隊の通行許可を求める→対コオリヤマ交渉用
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔塩1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

【ソフィ】+モモ、竜騎兵30
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件の第一歩として開示。←これだけでコオリヤマに行く訳ではない

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ローマ】+ジャギ、ケロロ
・ネロと交渉。ミト北部に早期警戒網の拡大を要請(意図:コオリヤマが原発スカベに来た場合の即応目的)

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める
・ワシミヤに関して、ミユキを信じて任せて欲しい

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ連合との防衛同盟を要請(対北総&ワシミヤ&コシガヤ。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 ├メリット┬防衛戦力増→北総&ワシミヤ&コシガヤとの戦争、交渉で有利
 │.    ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
 │.    ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合との同盟で不利を相殺
 │.    └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能
 └デメリット─フェアリー〜ワシミヤと取引によるワシミヤ国力増
   └反論:カスカベはフェアリーの援軍を得られるため不利にはならない

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。塩1560⇔コメ1560
 └翌年からの品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)

【ウツノミヤ】
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

8797 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:06:34 ID:f3Bs2ffU0
>>8787
マユリ様ならシルファが教師だし現代教員と校長の経験上問題無いだろう。カミジョウさんは厳しいかな
まあ、会長が手番予約で普及するのがジッサイ筋は通る。ウチが買えるコメも増えるし

8798 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:08:29 ID:24oomtCgI
ウツノミヤってまだ探索でルート構築してなかったと思うけど外交で探索もできるんかな?

8799 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:09:06 ID:f3Bs2ffU0
最悪、会長は今年か来年に残業しても大きな問題は無い
蒼の孕ませもあるから、ストレスは1年持ち越しになる可能性が高いが・・・・

8800 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:09:29 ID:rVVoecpw0
>>8795
まぁ別に仲良くなるなってわけじゃなくて優先順位だと思う

一緒に戦いますって言うなら戦う準備をしてからじゃないと信用されないだろうし
それなら今はコシガヤを調査しつつ、その間にコオリヤマと敵対しないように話を付けておくのを優先して良いんじゃないかな

8801 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:11:35 ID:YVVPNbig0
>>8798
ウツノミヤは既に行ってますよ
ミネルヴァが狙われたので撤退しました

8802 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:12:04 ID:kOET8KnTi
戦力提供を理由にした同盟を提案するなら
仮想敵の戦力くらいは把握しておいて
どれくらいの戦力なら自国の安全を確保したまま提供出来るのかプレゼンする用意はしとくべきだな

8803 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:12:30 ID:f3Bs2ffU0
コシガヤは伝手も何もないから外交で対応は難しいんじゃないか。ウツノミヤだってミネルヴァが一応
発見してるからという事でねじ込んでる面が大きい
カスカベとの防衛同盟に、ひとまずコシガヤを外すという事なら出来る。まあカスカベにとって対北総の
援軍が出来るだけでもメリットはある

何も今回で確実にカスカベと同盟しなきゃいけない訳じゃない。こちらの要望を伝えるだけでも良いだろう
メリットは提示してるしね

8804 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:19 ID:24oomtCgI
>>8797
了解。それを踏まえて案の修正しますね

>>8801
ああ、そうなのか。読み込み不足でしたわ
うーん。>>8796>>8770の外交極めて似てるし
食い合いになるだけなので自案は取り下げサポートに回ります

8805 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:28 ID:bMUvz9mq0
>>8796
倉庫の穀物▼1851だからあと300コメが欲しい
現代保存食か何かワシミヤに売ってもうちょい穀物持ち帰れないか?
ツクバのムギでもいい

8806 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:58 ID:c7hQdlAC0
>>8803
今回やる必要がないなら外してよくないか?

そのメリットとやらも説得力が無いって今言われてるんだし

8807 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:15:18 ID:f3Bs2ffU0
>>8805
じゃあ現代保存食を三つ売るか

8808 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:16:52 ID:bMUvz9mq0
>>8807
任せた

8809 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:17:06 ID:shanghai doll
>>8805
> >>8796
> 倉庫の穀物▼1851だから

▼9957 がただしいですね

 <コメ収支>
 ・期初  ▼ 1851
 ・給料  ▼25578
 ・生産  + 8052(+食料4560▼加工1332+調味料4824)
 ・輸入  +16120
 ・外交  ▼ 6700
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  結果  ▼9957 (4.5か月遅配)

8810 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:17:23 ID:f3Bs2ffU0
>>8806
対北総に関しては信用を得られたと思うし、それがメインだからそこはやるかな
コシガヤやワシミヤは大した敵じゃない。対北総で友軍関係を構築するのがメイン

8811 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:18:11 ID:YVVPNbig0
会長のカスカベ外交をなしにしたとして、
バンドウは会長じゃないとまずいし

フェ―常陸太田が約55km
笠間から北関東道を通って常陸太田からユウキが78km
ユウキからバンドウが30km
バンドウからフェ社が44km

うーん…
ユウキを誰かに任せても常陸太田からバンドウが100kmであんまり変わらないな

8812 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:18:46 ID:f3Bs2ffU0
イバラキ連合とカスカベの防衛同盟を北総に絞るか。対ワシミヤ同盟まで含めると信用に欠ける
対北総ならジッサイ殺し合ったから信用を得られるはずだ

8813 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:19:37 ID:PREV3j140
>>8796
正直コオリミヤはこの対応だとほぼ宣戦布告と同義だと思う


8814 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:21:15 ID:24oomtCgI
>>8796が通ることを前提にした案なので通らなかったりすればまた再度修正します

>>8771修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への理解と協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 仕事 バンドウに対して農業指導に赴く+カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@A探索 コシガヤとの交易ルート構築及び内部調査+ジャクリ
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A 普及 筋肉戦車兵+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配

8815 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:22:25 ID:bMUvz9mq0
>>8809
ファーw
スカベフェイズのリザルトみてましたわ・・
差額の約8000は借金?アイテム倉庫の数値がミス?

8816 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:22:33 ID:f3Bs2ffU0
>>8813
原発調査を強行するのがミトへの宣戦布告と同義だから、逆にそれを分かって欲しいのよね
戦力を見せなきゃ自分達が北総ナメたように向こうもフェアリーをナメると思う

8817 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:23:15 ID:bMUvz9mq0
期初の数字が更新されてなかったのか

8818 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:23:24 ID:shanghai doll
>>8815

アイテム倉庫の値がミスです、ごめんちゃい。

8819 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:23:42 ID:shanghai doll
<外交まとめ>

今の案教えて

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