神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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8871 ：名無しさん：2020/08/13(木) 16:59:29 ID:YVVPNbig0

>>8860
>>8796はカスカベとワシミヤにも行ってるから、流石に東海村まで行くと移動距離と各場所での交渉時間がやばい

東海村→フェ社→ローマ→バンドウ→カスカベ→ワシミヤ→フェ社になってしまう

8872 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:01:12 ID:f3Bs2ffU0

>>8871
まあ、指摘もあったし、カスカベは後回しでも駄目ではないが

8873 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 17:01:44 ID:shanghai doll

>>8871
＞東海村→フェ社→ローマ→バンドウ→カスカベ→ワシミヤ→フェ社になってしまう


ストレス確定だから「会長残業して交渉」って１行目に追加しておいてください。

8874 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:02:12 ID:YVVPNbig0

>>8868
いい案だと思いますが、それをやるにはマユリ様の手番を使って、
マユリ様が原子力知識を実習が必要ですね。
なので、やるにしても来年以降

8875 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:03:13 ID:5THnyAEZi

だいたい上でヤバいんじゃねーのって指摘されてる所は突っ込まれてるな……

戦争する準備も情報も無いのに戦力提供しますって気軽に言ったり
相手の要求全部突っぱねて兵隊で追い返したり

8876 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:03:57 ID:f3Bs2ffU0

まあ良いか。コオリヤマとの交易も成立すれば取引先問題はかなり改善する
枠２つ分を支払う価値はあるだろう

8877 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:06:20 ID:X25n29eW0

>>8866
>>8869
了解
現時点で帰ってもらう方法は要るか

8878 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:09:21 ID:bMUvz9mq0

ケロロが一緒なら外交でニシトウキョウ直接訪問okとあるが>>8823

今晩のセツナコミュ枠でケロロコミュ西東京旅行とか当選したら行けるんやろか？

8879 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:09:39 ID:24oomtCgI

>>8876
問題指摘されたところは削ったりすれば良い感じになると思いやす。ニシトウキョウは…セツナに任せるのもちょっときつい？

8880 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:12:22 ID:YVVPNbig0

一カ月あれば、ニシトウキョウにはいけると思う

8881 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:14:05 ID:f3Bs2ffU0

>>8796修正

〜2411年　外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算：近代ガラス10（アイテム倉庫から拠出）
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ共通】
・対ワシミヤ戦略
　├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
　├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
　│└カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
　└ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
　　　└交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請　※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易　※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
　├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
　└遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発から離れた場所で会う（常陸太田）？
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　└コオリヤマが原発に接近しない：信用条件として開示
・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請　※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
　└翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
　└飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束（意図：恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避）

【コシガヤ】セツナ＋ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

8882 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:14:51 ID:24oomtCgI

ならニシトウキョウとは交易出来るならしたいし
少なくともセツナとケロロに行ってもらってレート確認くらいはできるね

8883 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:17:06 ID:24oomtCgI

>>8881
大まかに問題はないと思う。問題のあったところも削られてるし。ただバンドウとの仲介はまだ時期尚早かも？
信頼度稼ぎたいよね

8884 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:18:52 ID:bMUvz9mq0

>>8881
ん？ウツノミヤ調査がコシガヤに変わった？
ならユウキに内情調査約束微妙じゃね？

8885 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 17:19:53 ID:shanghai doll

>>8881
案主はまとめ更新して下さい

8886 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:20:22 ID:f3Bs2ffU0

＜外交まとめ＞

>>8831　さどく>>8848　　　　一行紹介
>>8881　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。ミユキ残業

8887 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:20:42 ID:f3Bs2ffU0

>>8884
消し忘れてたわ

8888 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:22:33 ID:f3Bs2ffU0

>>8884
交渉内容が浅いと指摘受けたので、これぐらい突っ込んでも良いかなと
バンドウ&カスカベの機嫌がよくなるような話は早めに進めたい。キンダイとしても筋は通ってる筈だし

8889 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:22:37 ID:X25n29eW0

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3226
これ見る限りじゃ>>8865のソフィーが来た目的に対する対応の話は原発どうこうよりマユリさんが講義するかどうかの話だよね
で、その上でその場に残る意味って反ミューだからフェアリー社に連れていきたくないというだけ？
普通に共存してること伝えて連れてっちゃ駄目なのかな

8890 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:24:23 ID:f3Bs2ffU0

>>8889
考えないではなかったが、それやると逆にコオリヤマと戦争になりかねん
高度な軍事力をもった化け物文明が聖地の原発を占領している！　キツイ

8891 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:24:26 ID:hThBLPN90

>>8889
騙されてる！助けなきゃ！
でバトルスタートかなって…

8892 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:26:06 ID:YVVPNbig0

＜外交まとめ＞

>>8831　さどく>>8848　　　　　　　一行紹介　反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。バンドウの農法改善のための権限貰う。
>>8881　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。ミユキ残業

8893 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:26:21 ID:YVVPNbig0

一行に収まってねぇ！！

8894 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:26:36 ID:bMUvz9mq0

>>8887
削るならセツナが出向くほどでもない気がする
移動距離的にもユウキはミネルヴァケロロに任せてセツナはワシミヤかカスカベに顔出ししてからコシガヤ行くのがいいんでない？

8895 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:27:47 ID:f3Bs2ffU0

>>8894
カスカベに行くのは悪くないが、セツナで出来るカスカベとの交渉か・・・・・

8896 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:28:47 ID:24oomtCgI

うーん。今年の外交手番は諦めてセツナに来年の手番で
ニシトウキョウに行ってもらうかな

8897 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:28:51 ID:YVVPNbig0

>>8889
コオリヤマはミュータント度【1D100:6】でワシミヤよりも反ミュなんですよ
それを目指すための戦略が>>8831の反ミュー文明戦略です。

法と道徳をちゃんと教育されたミュータントなら人を襲わないし、
それを抑止できるだけの体制もありますよって
そこまで整えれば、フェ社に招き入れても大丈夫だと思います。

8898 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:30:13 ID:X25n29eW0

>>8890
>>8891
流石に明確に科学でミュー駆逐するって信仰してる相手には無理があるか

8899 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:31:54 ID:X25n29eW0

>>8897
了解
現状で打てそうな手がレポートに付き合うになりそうな訳ね

8900 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:33:05 ID:bMUvz9mq0

>>8895
交渉せんでも顔つなぎだけでもいいんじゃない？
しんのすけにカサマ君のかーちゃん帰ってきたか聞いたり取り戻した奴隷が世論にどんな影響与えてるか確認したり

8901 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:37:52 ID:Ug593T9H0

>>8491
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9316,9319,9325,9330
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/743,745,751,761,767,770,776,782,786,791,794,802,808
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2943-2988
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4311,4316,4319

8902 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:39:59 ID:YVVPNbig0

>>8899
例えば、マユリ様が原子力について自習すれば
次は危険性について具体的に説明できると思う。

マユリ様は理系だけど、原子力が専門なわけじゃないから
メルトダウンの発生の仕方、止め方まで理解してるわけじゃないし

8903 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:40:59 ID:f3Bs2ffU0

>>8881修正

〜2411年　外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算：近代ガラス10（アイテム倉庫から拠出）
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
　├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
　├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
　└ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
　　　└交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請　※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易　※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
　├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
　└遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発から離れた場所で会う（常陸太田）？
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　└コオリヤマが原発に接近しない：信用条件として開示
・ミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請　※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
　└翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
　└カスカベ援軍がイバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】＋ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
　└飛行ミューによる伝令など

8904 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:43:08 ID:YVVPNbig0

>>8903
あー、せっちゃんでカスカベにお礼言うのはありですね。
真似させてもらってもいいですか？

8905 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:44:58 ID:f3Bs2ffU0

＜外交まとめ＞

>>8831　さどく>>8848　　　　　　　一行紹介　反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。バンドウの農法改善のための権限貰う。
>>8903　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8906 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:45:54 ID:Ug593T9H0

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4192,4199,4201
んー
恩があるからまあいいです
（最終的には攻めて滅ぼす）

か

8907 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:46:29 ID:f3Bs2ffU0

>>8904
もちろん

いっそコシガヤ行ってからカスカベに行って情報渡す流れにしようかと思ったが、ジャクリがワシミヤ行く
関係上、タイムスケジュールに無理がありそうだから、カスカベはセツナとチルノで行って、コシガヤで夫婦合流で行くか

8908 ：名無しさん：2020/08/13(木) 17:53:12 ID:YVVPNbig0

>>8907
ありがとうございます。

ジャクリは
フェ社→バンドウ→ワシミヤ→カスカベ→コシガヤですか

確かにきついけどカスカベスルーしても、距離的には変わらないかなぁ
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png
カスカベで調査してる分の時間で移動できるかもしれないけど

8909 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:00:48 ID:bMUvz9mq0

カスカベは銃信仰だっけ？
セツナと相性良さそうではあるな

8910 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:03:52 ID:iHj0r/MUi

それはレンだけ
みんな好きなものを好きなように信じてる

8911 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:04:49 ID:YVVPNbig0

>>8831修正
〜2411年　外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算：近代ガラス10（アイテム倉庫から拠出）
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
　その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
　ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

【ソフィ】ミユキ、マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北（常陸太田付近）で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　└コオリヤマが原発に接近しない（信用条件として開示）
・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う。

【ユウキ】ミユキ＋カミジョウ＋ソウセイセキ＋ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明（賄賂については伏せる）
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】ミユキ＋カミジョウ＋ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【コシガヤ】セツナ＋ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】セツナ+ジャクリ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
　└カスカベがイバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい

8912 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:05:50 ID:f3Bs2ffU0

>>8908
修正案ではジャクリはカスカベに寄るのは一応避けるかな。さすがにワシミヤ回ってカスカベもってのは厳しい
コシガヤでセツナと合流。チルノはセツナの語彙力補正として付ける

8913 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:07:13 ID:YVVPNbig0

＜外交まとめ＞

>>8911　さどく>>8848（修正済）　二行紹介　反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う（後日ミユキで農法指導が必要）
>>8903　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8914 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:09:43 ID:YVVPNbig0

>>8912
そうだと思いました。
ルート的にはジャクリをコシガヤ外したほうが楽なのですが、
ケロロにしろ、チルノにしろコシガヤにはいけないからジャクリ必須ですよね。


次世代の外交も反ミューとやるとなると、アスランとカグヤにかかる期待は大きいなぁ

8915 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:11:37 ID:OWbKIhsy0

ソフィはミュータントと共存してることを話して、講義と引きかえにお互いに襲わないことを確約させて、留学させた方がいいんじゃないかな
自由行動、外交と手番だけ吸われて状況が改善していないから無駄に手番を使ってるだけに見える。

8916 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:14:09 ID:f3Bs2ffU0

コオリヤマとの交易も進める案になってるよ
ソーダは海水から、試薬は木材製炭の過程で捨ててる物から取れるから儲かる

8917 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:16:02 ID:OWbKIhsy0

マユリ手番が毎年２手番うまる埋まるのは困る、休憩もできないことになるから
実質２手番放棄になるぞ。

8918 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:17:31 ID:f3Bs2ffU0

理科の教科書を渡すというのは前に考えたな。毎年１年分ずつ渡せば１０年稼げる

8919 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:18:55 ID:YVVPNbig0

まずは道徳と法律を整えてからかなぁ
ミュータントに騙されてるんだってなったときに反論するための体制を整えておきたい。

相手の反ミュー度を考えると、正直そうなる確率高いです。

8920 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:20:46 ID:f3Bs2ffU0

じゃあレポートに付き合うんじゃなく、小学３年生用の理科の教科書でも渡すか

8921 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:22:29 ID:f3Bs2ffU0

>>8903修正

〜2411年　外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算：近代ガラス10（アイテム倉庫から拠出）
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
　├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
　├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
　└ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
　　　└交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請　※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易　※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
　├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
　└遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う（常陸太田）？
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　└コオリヤマが原発に接近しない：信用条件として開示
・理科の教科書（小学３年生用）を１冊渡し、理解出来たらまた来るように言う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請　※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
　└翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
　└カスカベ援軍が、イバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】＋ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
　└飛行ミューによる伝令など

8922 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:23:05 ID:gjb4UR/B0

理科の教科書を渡されたNPCがどんな反応するのか？
ちょっと楽しみだなｗ

8923 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:23:14 ID:f3Bs2ffU0

＜外交まとめ＞

>>8911　さどく>>8848（修正済）　二行紹介　反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う（後日ミユキで農法指導が必要）
>>8903　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィは理科の教科書（小３）で迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8924 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:23:20 ID:YVVPNbig0

そういえば、相手の科学レベル確認してなかったなぁ
とりあえず今年は一手番付き合うけど、中学生レベルなのか、高校生レベルなのかによって話違うし

8925 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:25:47 ID:shanghai doll

相手がどう反応するか想定すらしないで、
楽しそうだなでやっていいことないよ。

ちゃんとどういう効果があるか考えた上で、
ベストな案ならやればいいけど

8926 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:26:14 ID:OWbKIhsy0

道徳関連が整備できるのは早くて２年後、手番２回放棄を続けるよりは、こちらの要求を通す方が先だと思うよ。
自由行動をすでに１回放棄して、トウカイから退去させた、　今回も自由行動を使うなら、相互非戦までもっていかないと状況はよくならない
交易と安全保障は全く別の物。　コウリヤマは遠すぎて中世文明との交易には向かないと思います。コメなど持ってこれても量は手に入らないのでは。

8927 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:27:32 ID:f3Bs2ffU0

>>8924
確認はしてるよ。基礎理論部分が全然ダメだけど、実用は出来るらしい
その割に文明がほぼ中世だから、どの程度実用化出来てるかは怪しいが
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2514

8928 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:27:53 ID:shanghai doll

>>8924
確認済み

8929 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:29:24 ID:f3Bs2ffU0

>>8926
要求が通ればそうだろうけど通らないでしょ
教科書を渡すのは、基礎理論が抜けてるからこそ基礎理論が載ってる教科書に価値があると思ったから

8930 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:30:15 ID:YVVPNbig0

見落としてました。
ありがとうございます。

ん〜でも、ただ教科書貰って喜ぶかなぁ
教科書って一部の人は自習で行けるけど、ほとんどの人は教師あってのものだし
再現実験なんかは自分たちでやる必要あるけど

8931 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:31:32 ID:shanghai doll

>>8929
教科書をもらったコオリヤマはどうなりますか？

相手の勢力をどう動かしたいから何をわたしてどう進化させるんですか？

なんか相手が欲しがってるからあげるであげてません？

8932 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:31:53 ID:f3Bs2ffU0

>>8930
喜ぶかどうかで言えば喜ぶ。五里霧中のところから整備された道筋が見えれば研究者は喜ぶ
あとは向こうのプライド次第だな。手取り足取り教えてくれというならこっちも要求が出来るし

8933 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:32:50 ID:dvfFqMm70

発展させた科学で軍事力強化したりマユリ攫おうとしたら困るな

8934 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:33:31 ID:OWbKIhsy0

>>8929
マユリがいえば間違いなく茨城同盟との非戦は通りますよ
科学教徒に、神が神託を下してるのと同じ効果を見込めて、自身にとっても論文の作成ができて出世の糸口になると利益を提示してる。

8935 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:34:25 ID:f3Bs2ffU0

小３の教科書を１冊渡したって大して発展出来るとは思えないけども
次の教科書を渡す条件で、イバラキ連合との非戦条約でも確約させるか？

8936 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:34:51 ID:X25n29eW0

手取り足取り教えるなら今回それやって要求すればいいのでは？

8937 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:36:14 ID:YVVPNbig0

理想的なのは、マユリ様が自習で原子力について学んで、
原発の危険性を理論立てて説明できるようにすることだと思います。

でも、今年は外交ターンにもうなってしまっているので、
一年引き延ばし手、来年の外交ターンにやるのがいいかと。

去年の遭遇フェイズでトウカイゲンデンのダイス振られてるから
内部で反応起きてる可能性あるから、原子力知識はどのみち欲しいし

8938 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:36:17 ID:gjb4UR/B0

> マユリがいえば間違いなく茨城同盟との非戦は通りますよ
コオリヤマってそんな認識していないよね…？
イバラキの持っている危機感と向こうの考えにズレがあるから
非戦って言われても、金星人になるんじゃね？

8939 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:38:31 ID:YVVPNbig0

>>8934
マユリが言ったことを全て納得してくれるわけじゃないんですよ…
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2328

8940 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:39:58 ID:OWbKIhsy0

ソフィにとってマユリは科学の化身で神と同義、　それがミュータントと共存を訴えて、相互非戦を行えば知識を授けると言ってくれば
拒否はあり得ない、相手にとっては利益しかない条件だよ。

8941 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:40:07 ID:shanghai doll

>>8932
プライドも何もソフィーちゃんは先生おしえてくださいって感じですけど、あれが擬態と言う推定です？

8942 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:41:30 ID:dvfFqMm70

いろいろ段階をすっとばしてるような

8943 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:41:44 ID:f3Bs2ffU0

>>8941
持ち帰った教科書に対するコオリヤマの「先生」はプライドあるかなって
・・・はっ！まさか独占する気かソフィーちゃん

8944 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:42:15 ID:f3Bs2ffU0

>>8940
流石にそれは無いんじゃね。幾らなんでも

8945 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:42:34 ID:shanghai doll

双方の認識を整理しては？？

8946 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:43:28 ID:OWbKIhsy0

ソフィにとってマユリは科学の化身
ここは一致してますか？

8947 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:43:41 ID:24oomtCgI

ソフィは尊敬はしてるけどでもだからと言ってなんでもハイハイ言う事を聞くわけではない。少なくとも原子力発電所はまだ探索したいと考えてる

8948 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:43:50 ID:X25n29eW0

今回はレポート作成に付き合うんじゃなくて教師として教えるから原発への許可のない干渉は禁止とか交易相手になるとか要求するとかで良いのでは？
レポート作成に付き合うだと好感度は得られるけど動きには干渉できないから手番無駄になるんじゃないかと

8949 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:44:58 ID:X25n29eW0

>>8947
一方で今回はマユリに教えを乞いに来ている

8950 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:45:58 ID:YVVPNbig0

マユリのことは尊敬してるのは間違いないけど、
原発は探索したがってたし、あくまで自分の利益を求めてるわけです。

非戦の代わりに原発調査していいよなら、飲む可能性あると思うけど
それはリスクが高い

8951 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:46:14 ID:shanghai doll

>>8946
ソースを貼って

8952 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:46:50 ID:f3Bs2ffU0

コオリヤマのフェアリー社の認識
・なんか後から原発聖地に来て「ここは俺らの聖地で危ないから出て行け」とか言って来る
・銃で武装している。軍事力で勝利するのは難しい
・スゲー先生（マユリ）がいる。招致したり師事出来ればメタクソ有利になる

ミトのコオリヤマの認識
・聖地にうろついてるクソ野郎ども。フェアリーに任せてるけど頼れなかったら皆殺しにするしかない

フェアリーのコオリヤマの認識
・一部が進んでて科学振興の中世文明
・原発や科学技術に執着している
・反ミュータント。今すぐの親ミュータント勢力としての交流は難しい

8953 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:46:51 ID:OWbKIhsy0

コウリヤマが敵対してるのは人食いミュータントや、教育を受けていない野生ミュータントで基本的に危険な存在
茨城同盟にいるミュータントは住民で人間と結婚や同居して教育を受けて同等の権利と義務を果たしてる。

相互にミュータントに対する認識の違いがある。

8954 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 18:47:06 ID:shanghai doll

ソフィーの主観で彼女は戦争や侵略をしに来ているのですか？

8955 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:48:06 ID:OWbKIhsy0

971 名前：上海人形 ★[] 投稿日：2020/08/07(金) 00:12:09 ID:shanghai [190/824] doll
>>963
> なんかソフィーがマユリ様に惚れる未来が見えて来たんだが

　科学教徒と科学の塊やぞ。

8956 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:48:30 ID:f3Bs2ffU0

やっぱり、イバラキ連合の主観ではソフィたちは「戦争や侵略をしているのだ」という認識を伝えた方が良いんじゃね
その認識の齟齬が埋まらないと始まらない気がするな

8957 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:49:34 ID:f3Bs2ffU0

>>8948
いや、その辺はもともと入れてあるが

8958 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:51:08 ID:YVVPNbig0

そもそも遺跡に縄張りとかないんだよなぁ
武力で占拠したもの勝ちというか

だから侵略という認識が本人たちにはない。
ミト側は過去に爆発したことがあるから、それを知って裂けてた

8959 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:52:11 ID:X25n29eW0

比喩とかネタとしての表現で言ってるんなら(比喩)とか(ネタ)ってつけて議論しないと他人と認識を共有できないから議論で使うとつっこまれるよ

8960 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:52:45 ID:f3Bs2ffU0

→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義

これを入れようと思う。とりあえず認識の齟齬は埋めておいて損は無い

8961 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:52:57 ID:24oomtCgI

そもそも国境自体も力と武力で決めるものだしな
コオリヤマが原子力発電所の領有権を主張して出て行かないなら戦って殺して追い出すしかない

8962 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:53:17 ID:X25n29eW0

>>8957
案だとコオリヤマにいく条件になってるように見える

8963 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:53:58 ID:dvfFqMm70

聖地とは説明していたけど、そういう宗教路線で説得するのは正しいんだろうか
科学的に危険だと理解させてフェアリーの主導権を認めさせて勝手に手出しさせないのがいいんだけどな

8964 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:54:35 ID:gjb4UR/B0

>>8952
> コオリヤマのフェアリー社の認識
・見ず知らずの自分たちの研究の手伝い？をしてくれる友好勢力
これもじゃね？

不戦って言われても、「わかりました！」って言われて行動方針が
何ら変更されないと思う（原発で火遊びしだす）

8965 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:56:47 ID:f3Bs2ffU0

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う（常陸太田）？
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　├コオリヤマが原発に接近しない：信用条件として開示
　└イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期に維持されること（無断原発調査は戦争行為と規定）
・条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う
　└条件：イバラキ連合-コオリヤマの非戦協定（無断原発調査禁止も含む）

じゃあこんな感じにするか

8966 ：名無しさん：2020/08/13(木) 18:59:16 ID:f3Bs2ffU0

>>8921修正　ソフィ外交部分で原発調査に関する認識擦り合わせと非戦協定要請

〜2411年　外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算：近代ガラス10（アイテム倉庫から拠出）
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
　├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
　├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
　└ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
　　　└交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請　※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易　※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
　├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
　└遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う（常陸太田）？
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
　├コオリヤマが原発に接近しない
　└イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期にわたって維持されること（無断原発調査は戦争行為と規定）
・条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う
　└条件：イバラキ連合-コオリヤマの非戦協定（無断原発調査禁止も含む）

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請　※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
　└翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
　└カスカベ援軍が、イバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】＋ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
　└飛行ミューによる伝令など

8967 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 19:00:52 ID:shanghai doll

>>8966

無駄に長いから文字数減らして、

8968 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:00:58 ID:f3Bs2ffU0

＜外交まとめ＞

>>8911　さどく>>8848（修正済）　二行紹介　反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う（後日ミユキで農法指導が必要）
>>8903　さどく>>8865（修正済）　一行紹介　ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィに原発調査禁止と非戦協定要請。見返りにレポート手伝い、ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8969 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:03:48 ID:dvfFqMm70

ワシミヤに親ミュー勢力って居た？

8970 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:04:50 ID:f3Bs2ffU0

>>8969
今のところは見てないな

8971 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:07:09 ID:f3Bs2ffU0

ああ、案に入ってたか。修正しよう＞親ミュー勢力