神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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9538 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:49:05 ID:qkisQnJ10: >>9529
ミュータントとの交流・交渉を科学的に研究して対処法の実績出たって言えば、
向こうも聞く耳持つんじゃないの
9539 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:51:26 ID:m3ol+JR10: ①互いの文明の方針に内政干渉しない
②互いの文明や住民を侮辱しない
③互いに戦意がない証を立てる
④揉めたら、戦争以外で解決する（これはほむらのように、絶対強者の調停がないと難しい）

これで不可侵を結んで交易で利害関係を深めていきたいところだけど、④は条件が整ってないし、③でもめてるんだよね
相手は本気で戦いたくないなら証になるものをよこせ、と言ってきてて、武器など渡すものによっては味方が反対するので内部で揉める
9540 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:52:37 ID:EqypecY/0: 支持率が下がるかは微妙な所だな

「俺達に豊かな暮らしをさせるために、イカれた相手に命懸けで交渉しに行ってくれた」
という実績にはなったからね。本人が身体張ってみんなの利益になるよう動いたってのは
人気としては大きい

だから、支持率低下とはちょっと別の反応が起きそうな感じはする
9541 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:54:28 ID:IXniahtUI: >>9537
そうなのよ。主張としては至極真っ当で
話はわかったけど、こうした方がいいと思うから
させてくれ→ダメでしたってのが現状だから辛い

親ミュー文明とは仲良く反ミュー文明は殺すって
方針にすると難易度はともかく行動は一貫するのがなぁ
9542 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:54:56 ID:in/VxKGU0: >>9539
だって武器渡したら当然使うでしょうしね
ワシミヤに西の方にミュータントの集落があったら多分それを滅ぼして皆殺しにすると思う

バンドウ、ワシミヤで和平がなされても通りかかる野良ミュータントや近くにいるミュータントを殺さない保障にはならないし

野党やバンドウが飲めるとしたらワシミヤが完全にミュータントを殺さず、丁重に扱うと証を立てたときになるんじゃないかな
9543 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:55:46 ID:IXniahtUI: まぁ戦車渡したらそれ使ってバンドウとか以外を殺し始めるよね。そらそうなる
9544 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:58:14 ID:EqypecY/0: そう考えれば子供ってのはコスト低いように見えるが、システム的にも人間の心的にも
そして会長の視点からは何の保証にもなってない点でキツイな

まず、会長の政治視点から見ると、人質そのものが貰ってもワシミヤからの保障にならんのよね
全然重要じゃない人間を出してるかもしれないし、重要な人材だからって国力等に直結するでもない
9545 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:01:03 ID:S0ajEdqH0: ミュータントを殺すな
殺すなら俺達がお前を殺す、って脅しをかけて一時的な関係悪化は甘受しつつ思想矯正に取り組むのがいいかなと思ってる

今の心理状況の会長なら別に極端に変な流れでもない
9546 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:03:06 ID:IXniahtUI: 反ミュータントを親ミュータントに
転向させ続けるって方針って理論的には正しくても
現場だとかなり難易度高いのはよく分かった
理屈じゃなくて生理的に無理なんだ
KKKが無くならないのと一緒
9547 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:03:10 ID:EqypecY/0: 侮辱されたから軍隊出して脅迫は蛮族丸出しだからちょっとな。交易所に立派な建物立てたりして、2-3ターン後に検討かね
黒船外交自体は悪くないけど、黒船外交だっていきなりじゃなくて、もっと穏やかな使節から来てるしね
9548 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:03:32 ID:FGTRK2gyi: 元々反ミュー文明は親ミュー文明による同盟で圧力をかける方針は挙げられてたよね
9549 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:03:39 ID:in/VxKGU0: 一応偵察しておく必要はあるけどスバルがうまい具合に何かに対応してるみたいだしね
チャンスといえばチャンスではある
9550 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:06:07 ID:EqypecY/0: >>9548
まあそうだが、あまり性急なのも良くない。スバルはかなりミュー嫌いだし動きが読みにくい
9551 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:06:27 ID:fKlwbc220: つかそれは親ミュはミュータントと同じように人間を殺すという証明になって絶対反ミュを加速するだけでは＞脅して攻撃

逃げ出した誰かが反ミュ国に転がり込んで、あそこはくるっているというだけでないの
9552 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:06:31 ID:gBUDWsC50: 蛮族って書いて脅しを低俗な手段だって言ってるけども別に舐められたら落とし前つけさせるために脅すって近代でも普通にある例じゃね？

そこまでことさらに卑下する方法じゃないと思うが
9553 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:07:57 ID:IXniahtUI: ニシトウキョウと繋がりを持つべきだと思う
スバルや北総と敵対した時にスバルや北総を
殴ってくれそうな巨大文明とは繋がりを持つべき
9554 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:08:29 ID:EqypecY/0: >>9552
全く駄目とはもちろん言ってない。ただ、先に技術で圧倒する要素を入れておきたいと思う
9555 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:08:34 ID:in/VxKGU0: 宣教師を切り殺したら艦隊が送られることくらい20世紀までならよくあることだしな…

現代の国際社会のように秩序があるなら確かに蛮族だけどこんな秩序もクソもないポストアポカリプス世界なんだから普通に取りうる手段であると思う＞脅迫
9556 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:08:35 ID:fKlwbc220: Ａ：ミュータントは人を殺すから殺すよ。ミュータントは人をだまして殺し合わせるよ。
Ｂ：ミュータントを殺すお前を殺す
Ａ：やっぱ俺が正しいじゃん

相手の理論を補強しているだけでは？
9557 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:10:18 ID:in/VxKGU0: ミュータントを殺さないならお前を殺さない
仲良くしようや、だから別におかしくはない
9558 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 01:10:20 ID:shanghai doll: 日本じゃなくてアメリカ目指すんですか？その辺は戦略を案にいれて投票して決めてほしいんですが。
9559 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:10:28 ID:EqypecY/0: >>9555
艦隊送り込んで来た白人達を当時の日本人たちがどう思ったか考えるとちょっとな・・・・
9560 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:10:48 ID:fKlwbc220: スバルに縋り付いて
今度はスバルがお前ミュータントにそそのかされてワシミヤを脅してるんだって？

って言ってくるんじゃないかな
9561 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 01:11:32 ID:shanghai doll: 投票で決まった方針変更するときは投票で決めてね。突発安価は基本方針に反してたら蹴ってるから。
9562 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:13:08 ID:in/VxKGU0: ニシトウキョウや福島方面の親ミュータント勢力と外交するのは大賛成
9563 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:13:43 ID:EqypecY/0: まあ、砲艦外交はスバルや北総いる時点で悪手でしょ。自分達がスッキリするだけ
満州事変の方が外交としてよく練られてたまである
9564 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:15:47 ID:IXniahtUI: 取り敢えず選択肢は広く取るべきだな。現状コメが
ないから悩んでるけど複数勢力と交易体制を結んで
世界を広げればまた味方も変わる
9565 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:17:53 ID:in/VxKGU0: コメの生産量を劇的に増やしたいなら今ある同盟国の既存の田んぼの改良も一つだけど
蒸気トラクターとかを開発して少人数で新規開墾をしやすくするとかも一つね
9566 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:19:46 ID:m3ol+JR10: ・存在は知っててそこまで遠くないけど接触してない勢力
いわきの球磨
反北総のキサラヅ
親ミュータントのニシトウキョウ
9567 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:20:43 ID:eo4iT0Mii: 木更津はなんだっけ、キチガイとか野蛮人とかなんかネガティブな評価だった気が
9568 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:20:51 ID:EqypecY/0: いわき、キサラヅ、ニシトウキョウの探索外交は進めてみるか
9569 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:21:34 ID:EqypecY/0: >>9567
北総人がそう言うからにはきっと素晴らしい聖人たちに違いないだろうな（ネタ）
9570 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:22:20 ID:IXniahtUI: ううん。投下内容踏まえて後継者どうするかな
アスラン、マオは当確でいいと思うけど三人目…
チカ、カグヤ二人以外にも選択肢はあるっちゃあるが
9571 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:22:56 ID:EqypecY/0: 自分はカグヤを推す
9572 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:23:44 ID:3S+yuQvp0: マオカグヤアスランかなぁ
9573 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:24:41 ID:EqypecY/0: 既存の案と被る部分多いだろうけど、自分も追加案明日にでも作るか
9574 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:24:50 ID:in/VxKGU0: チカかなぁ
カグヤは戦争するたびにストレスたまりそうだし、命は地球より重いって超法規的措置を連発しそう（半分はネタ）
9575 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:26:41 ID:m3ol+JR10: >>9565
農業生産の増加は、下記のようになってる

緑肥（大正）or近代養蜂→前者は現地人が普及できる。後者は現代人が普及する
漁業（半ば近代）→換金作物に投じる魚肥を増やせる（コメは激的には増えない）
農薬（近代）→作るのは難しくないが、小卒以上じゃないと使わせるのは危険。中世に比べて適当に扱って過剰投与した時の弊害も大きい農薬も出てくる。衛生も改善
動力農機（近代）→燃料が圧倒的に足りない
ハーバー・ボッシュ→電力と工具はそこそこ揃った。他に足りないのは？

>>9567
当時は北総にどっぷりだったシャミモモの感想
ただ2人がキサラヅに亡命しなかったという事は、反ミュータントでも不思議はない
9576 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:26:42 ID:IXniahtUI: 多分、これから戦争する可能性が上がることを考えるとカグヤのデメリットは重くなると思う。ただ能力的なバランスが一番良いのはカグヤ、アスラン、マオなのは認める
9577 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:26:54 ID:gBUDWsC50: 極力戦争したくないのはわかるが最初から選択肢としてほぼ放棄するのと最終手段として残せるのとはまた違うしなぁ
9578 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:29:11 ID:EqypecY/0: チカはチカで、今回みたいな外交になったらヤバいだろう
ストレス溜めるだけならまだしも、オート行動で張り合うとなるとな>>9243

チカなら問題無い訳じゃないし、ガンガン戦争して征服プレイする戦略取ってる訳でもない
9579 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:31:07 ID:EqypecY/0: カグヤの信条は戦争絶対反対▼３とかじゃないぞ？
あくまで「命を大事にする傾向」ってだけだ。戦争が選べない訳じゃない
9580 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:31:08 ID:IgZgv2QkI: そうよなあ
賭けてもいいけどストレス溜まるのがかわいそうだから戦争の選択肢は排除しようっていう人は絶対いると思うし
それなら最初から戦争の決断をしないところで仕事してほしい
(教師とか開発とか宗教とか)
9581 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:31:14 ID:m3ol+JR10: 質問
シャミ子とモモはキサラヅについてどれほどの事を知ってますか？
例えば解放帝国同様に北総としょっちゅう戦ってるのか、たまに接触があって小競り合いが発生してる程度なのか
ミュータントへの姿勢や、ライフル兵が多くいるかなど
9582 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:34:21 ID:EqypecY/0: これからどんどん戦争仕掛けまくって軍事占領で領土拡張していく戦略取るんだっけ？
9583 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:36:09 ID:fKlwbc220: 周辺の仮想敵国との戦力比を考えずに戦争を選択肢に入れられると自分のストレスが溜まるのですがｗ

戦争が選択肢に入るのはスバルや北総とガチにやって殴り勝てるのが最低条件では？
9584 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:36:44 ID:in/VxKGU0: >>9579
それはわかってるが最近の北総交渉のように戦って条件闘争しようと選択するときに
信条優先でオートで1万コメ払ったりしそうに思えるのよ
戦争で数人でも亡くなるなら払うわって感じ
9585 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:37:58 ID:fKlwbc220: 満場一致で条件とか気にしないで和平の申し出を蹴って開戦したような？
9586 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:38:42 ID:EqypecY/0: >>9584
それは無いと思うね。あくまで「傾向」に過ぎないし

それ言ったら、明らかに戦力比と外交状況で負けるのにオートで戦争して滅亡するとか
そういう話になるぞチカは
9587 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:38:57 ID:3S+yuQvp0: チカでもカグヤでも、出来る限り戦争を避けるのは一緒だと思うけれど

いざ戦争不可避となった時に、人死ににストレスが溜まるカグヤと
負けず嫌いで引き際を誤りかねないチカのどっち選ぶって話じゃないの
9588 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:40:05 ID:IXniahtUI: あえてのシキ子を後継者に？（半分ネタ）
9589 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:40:07 ID:EqypecY/0: 所詮は傾向に過ぎないから、どっちでも行動案で制御は効くでしょ
「オート行動であり得ない選択肢を選ぶに違いない！！」は酷すぎないか？
9590 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:42:42 ID:fKlwbc220: カグヤ：人が死んでストレスが溜まる
チカ：負けず嫌いを抑えてストレス溜まる

感情移入の問題では
9591 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:47:12 ID:fKlwbc220: あるいは逆にそのキャラの性格に沿った方向の行動であれば
案や安価にちょっと補助が入るという感じに考えるとか

実際こっちで詰められない、細部まで決めきれない問題をキャラが自分の性格に従って詰めていると思うけど、どう？
9592 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:49:03 ID:in/VxKGU0: >>9589
違いない、とまでは言ってないんだが。読み返して少し落ち着いて？

信条がある程度行動に影響を及ぼすのは間違いないと思うから
AとBの選択肢でどちらも飲めるといえば飲めるけども緩いほうの片方は人が死にます、だと重い方を選ぶ可能性もあるんじゃないか？っていう想定なだけであって

そういう想定と負けず嫌いだからオートで戦争して滅ぶっていう例を並べられても反応に困るというか
9593 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:52:23 ID:EqypecY/0: >>9592
同じ条件でオートで戦争選ぶ可能性あるのは認めるのよね？
9594 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:54:20 ID:eo4iT0Mii: トーンポリシングは印象悪いぞ
9595 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:00:49 ID:EqypecY/0: ぶっちゃけどっちも、信条に合わない行動取るならストレス溜まるぐらいだろう

片方にだけ極端に不利な選択を勝手に選ぶ想定を持ち出して支持不支持を表明されても、逆効果だわ
9596 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:03:47 ID:EqypecY/0: とりあえず追加案の作成でもするか
似た案があれば合流も検討するというか、けっこう自分の想定と似た案がもう見えてる気がするけど
9597 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:05:24 ID:bhOgDY18i: それ言うなら今回のワシミヤ外交みたいな場面になったらチカは我慢しないだろうしな
9598 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:10:20 ID:in/VxKGU0: チカ
　＜性格＞
　　　好きなもの　：遊び　　　　　　　　　　　　信条　：最後には勝つ
　　　欠点　　　　：負けず嫌いー２（傾向）　　性欲　：耳年魔だけどヘタレ。男性１～２名

だから信条：最後には勝つ、を考えると勝ち目はない戦争は最初からしないかなっていうイメージ
負けず嫌いでストレスはためるだろうけど勝てる目が出るまでは忍従して勝てるようになったら派手にやる流れかなと
勝ち目ない戦争をするなら最後には勝つに矛盾するし

それは置いといてもどちらもストレスためる程度でカグヤでも戦争をするときは躊躇せず、チカでも避戦の時は忍従するっていうならそれでいいと思う
9599 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:12:16 ID:in/VxKGU0: HF見て投票までには帰ってこなきゃ…
9600 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:12:48 ID:fKlwbc220: ＨＦって何？
9601 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:12:54 ID:HnCrczn7i: 勝ち目がないからしたくない

で回避できるならカグヤも死人出したくないから回避するでしょ
せざるを得なくなった時にどうするかって話で
9602 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:13:52 ID:EqypecY/0: 上海さんから>>9243って言われてるから、オート行動での暴走を想定するならチカは都合良く忍従してくれるってのはどうかと思うな
9603 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:22:39 ID:EqypecY/0: 「最後には勝つ」の信条がフォローになるっていうのもやや都合が良いな

WW1とかの、総力戦で国力も人口もすり潰して大赤字かかえてボロボロになった列強達は「最後には勝つ」つもり
だったからそういう選択をしたんじゃない？そういう方向に働く可能性あるよね
信条は「スキル」でも「長所」でもないんだから

まあ、↑は極論だし言い過ぎだと思うけども
9604 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:23:55 ID:m3ol+JR10: 部分案

・自由行動案
マユリ：郡山とのおつきあいで固定
ミユキ：官僚制の普及　補佐チルノ
セツナ：いわき帝国に接触（北茨城を経由）　＋カミジョウ、ケロロ
　　　　　ミトの友好勢力でミトの西にあるフェアリー社として、いわき帝国に挨拶して贈り物をする（現代服40%1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1）
　　　　　彼らの技術や宗教や文明度を観察して、いわき帝国の領域（高萩は領土外扱いなのかとか）、周囲の勢力（郡山、会津、福島）との関係を確認
　　　　　交易（彼らがミトと交易するなら、こちらもミトで交易でもいける？）を提案して、相手の需要と輸出品を確認

ジャギ：ツクバの製塩事業にテコ入れ。動力ポンプを投入して、流下式塩田を本格稼働
モモ：マユリが拉致されないように護衛
ジャクリ：ミトに農業の普及指導
ソウセイセキ：ジャクリの補佐

チルノ：
ワイアルド：
ミネルヴァ：
シャミ子：
カミジョウ：
ドクロ：
9605 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:24:24 ID:azdfqF2G0: 「負けず嫌い」の「最後には勝つ」って

パチンカスの「トータルでは勝ってる」くらいの意味でしょ
9606 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:25:09 ID:EqypecY/0: ジャクリのミトに農業指導は良いな
9607 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:26:47 ID:fKlwbc220: 後継者じゃなくても、主人公の子供で兄弟だってこと、忘れんといてくださいよ
9608 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:30:53 ID:oFo5yrfII: その辺りなんだろうねバンドウにも学校が必要になるのは>主人公の子供で兄弟
ミユキからすればカミジョウ子もシキ子もまだ生まれぬソウセイセキ子も同じ子供
その子供同士で教育レベルに差があったりするのは許せないんだろう
9609 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:39:55 ID:EqypecY/0: 師範学校の履修期間は高卒≒こっちの中卒を１年なようだから、ミユキ+マユリの合計手番を、全部完全成功なら３手番
全部通常成功なら６手番かければ生産出来ると思う。三妖精やシルファみたいなのにぶん投げるのでも対応可能かな

だから、ロボに投げるか基本行動で合計４手番、足りなければ追加行動で１手番を足すぐらいで行けると思う
9610 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:47:50 ID:ybndfrUp0: スバルがどこと戦ってるかは知らんが
その勢力にしてみればスバルにコメ流してる奴が死ぬほど邪魔だわな
ユウキじゃないｒといいが
9611 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:48:05 ID:EqypecY/0: んー・・・マユリ様の「ソフィ―の世話」は、たぶんいくつかソフィーと外交するぐらいは
ついでで出来ると思う。ただ、何か言うべきか
マユリ様は政治スキル無いから、下手な事すると変な言質に発展しかねないんだよな
9612 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:52:03 ID:Rf8CeGnF0: 別にカグヤ推しの人を否定しているわけじゃないが
そもそもカグヤのビルドは「化学・医療系」の開発をミユキから引き継ぐことを想定してあるから
次期会長として動くこと想定してないよ。信条も欠点も政治やるキャラとして作ってない。

その上で後継者としてミユキの後を継がせたいのなら頑張ってほしい。
9613 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:54:23 ID:EqypecY/0: 十分に政治が出来るステータスと欠点：信条だと思ってるからそれは平気よ
9614 ：名無しさん：2020/08/15(土) 03:29:39 ID:Ox1vyIKi0: カグヤ世代は初代と違ってリーダー1人で仕事大量に背負い込まなくても分担できるからな
外交は半分アスランに任せればいいし宗教もチカに任せられる
リーダー業も会長に全部ぶん投げするような編成じゃないしな
9615 ：名無しさん：2020/08/15(土) 04:35:24 ID:EqypecY/0: ～２４１１年行動案　追加行動フェイズ～

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ　+モモ
　　①ソフィの手伝い：今後は会いに来られてもしばらく手伝わないと宣言
　　　　　　　　　　　　　├理由：コオリヤマ勢を原発の危険から守るためレポートに協力した
　　　　　　　　　　　　　│└ソフィーは原発の危険を理解したから最早必要ない
　　　　　　　　　　　　　├「マユリが手伝わないなら原発調査する」と宣言
　　　　　　　　　　　　　│　└原発調査を武器にした脅迫→敵対行為と見なすと警告
　　　　　　　　　　　　　└今後一切、フェアリー社への敵対行為禁止を誓約する条件
　　　　　　　　　　　　　　　└来年また外交フェイズ月に来るよう伝える（ソフィーのフェ社留学を想定）
□ミユキ　+カミジョウ
　　①普及　官僚制　↓2コースで小卒、中卒の成績優秀者を登用し、OJTで教育
　　　　├事務職（事務・会計：小卒以上）
　　　　└管理職（秘書・管理・監査・指導：中卒以上）─定期的に部署と任地を異動
　　　　　　　　　　　　　　└各事業の現場責任者　　　　└意図：癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ　+シャミ子、ケロロ
　　①自由　イワキに接触：ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物：（現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1）
　　　　　　　　　　　　　　　　├調査：技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域（高萩は領土？）、周辺勢力（郡山、会津、福島）との関係
　　　　　　　　　　　　　　　　└交易を提案（ミトを介して？）。イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ　+蒼
　　①普及　明治農法（ミト）
□チルノ
　　①教育　智謀→カグヤ
【人口】
□ジャギ
　　①東海原発周辺を監視出来る見張り台の設置→意図：ミネルヴァ①とコンボ、コオリヤマ勢の監視
□ミネルヴァ　+ワイアルド、ナナミ
　　①フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設→意図┬同盟国（ローマ）に頼らない早期哨戒網の設置
,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└コオリヤマ勢の監視
□ドクロ
　　①アスランを誘って外で思いっきり遊ぶ（意図：幼少期に多少不潔な環境に慣らす事で免疫強化→健康UP+アスランと仲良くなる）
【自習】マオ：智謀、チカ：智謀、セツナJr.：健康、アスラン：智謀
9616 ：名無しさん：2020/08/15(土) 04:39:14 ID:EqypecY/0: ジャギとミネルヴァで対コオリヤマ用の早期警戒体制を敷いて、ソフィに踏み絵踏ませる感じの案にした

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5547
↑の描写から、たぶんコオリヤマ≒ソフィーの認識としては、原発調査に行かない事でフェアリー社やマユリ様に
妥協してやってるという認識を改めて、マユリ様達が親切で、労力を使ってコオリヤマを心配しているって認めたはず

つまり、フェアリー社はコオリヤマに恩だけを売っていたという事になるはずなので、これぐらい踏み込んでも良いかなと
9617 ：名無しさん：2020/08/15(土) 05:43:09 ID:sFNdMklP0: セツナについて下士官制度と兵隊の教育をできるように変えた方がいいと思う。
フェアリー社で教育を受けてる人材が少ないことが、ワシミヤでの侮辱に繋がってるのは間違いない。
9618 ：名無しさん：2020/08/15(土) 05:48:24 ID:EqypecY/0: まあ確かに、イワキとの交渉は来年でも出来る
9619 ：名無しさん：2020/08/15(土) 06:17:49 ID:I5gzVLlH0: 今回のワシミヤ外交で分かった事は、他勢力の思想に口出す前に自勢力の手綱をしっかり取れという事だな
これからも反ミュ勢力とは外交していくのだし、もっと屈辱的な事も言われるだろう
その度に乱闘起こされたらたまらん
9620 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:15:57 ID:MJsFYRev0: 手綱は十分に握れていたと思うけど
ライフル発砲ではなく殴るぐらいで済んだんだし
9621 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:22:07 ID:IXniahtUI: >>9617
セツナで下士官制度普及をやると多分、量産型神の戦士が出来るけどよろしいか。今のところ滅茶苦茶役に立ってるスキルだけどね
9622 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:26:35 ID:1lENY17f0: >>9539
証として武器渡すというのもなんだかズレてしね

それ以上の武器を持っているから渡したんだとか、武器を渡して手を出したらそれを大義名分に
攻めてくるのかとか疑心暗鬼になるだけかと
9623 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:32:26 ID:uKdwfnng0: ミュータントがワシミヤに近づかないように囲って
ワシミヤでミュータントが生まれたら殺される前に引き取ってミュータントと非ミュータント間で殺し合いが発生しないように管理しながら世代交代を待つのと
トップから意識を変えていくのと両方で気長に攻めるしかないかと思ってる
前者はまだ実行できる国力がないので、いずれにしても力をつけていくしかないのだけど
9624 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:39:14 ID:IXniahtUI: なんにしても親ミュータントの大国ニシトウキョウや新しく出てきて親ミュータントの国々と国交を結ぶしかなかろう。そこから方針転換するなり同盟結ぶなり取れる手段が出てくる
9625 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 07:40:19 ID:shanghai doll: >>9615
>
> 【主人公】
> □マユリ　+モモ
> 　　①ソフィの手伝い：今後は会いに来られてもしばらく手伝わないと宣言
> 　　　　　　　　　　　　　├理由：コオリヤマ勢を原発の危険から守るためレポートに協力した
> 　　　　　　　　　　　　　│└ソフィーは原発の危険を理解したから最早必要ない
> 　　　　　　　　　　　　　├「マユリが手伝わないなら原発調査する」と宣言
> 　　　　　　　　　　　　　│　└原発調査を武器にした脅迫→敵対行為と見なすと警告
> 　　　　　　　　　　　　　└今後一切、フェアリー社への敵対行為禁止を誓約する条件
> 　　　　　　　　　　　　　　　└来年また外交フェイズ月に来るよう伝える（ソフィーのフェ社留学を想定）

　気を付けてくれーーー。

　それを言うのは「ツンデレのお節介」だぞ。

　ちゃんと効果を予測してください。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　＜性格＞
　　　好きなもの　：小動物　　　　　　　　　信条　　　　：おせっかい
　　　欠点　　　　：ツンデレ－２(傾向)　　　性欲　　　　：異性愛。３人までもう勃たない。
9626 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 07:41:42 ID:shanghai doll: 欠点は皆マイナス２だから、キル夫みたいにオートでロリ娘襲わないからあくまで口説けるときにはデメリットあっても口説きに行くだけで。
9627 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 07:45:21 ID:shanghai doll: >>9581
> 質問
> シャミ子とモモはキサラヅについてどれほどの事を知ってますか？
> 例えば解放帝国同様に北総としょっちゅう戦ってるのか、たまに接触があって小競り合いが発生してる程度なのか
> ミュータントへの姿勢や、ライフル兵が多くいるかなど

　　　　　　　　　　　　　,.　----　.,
　　　　　　　　　　,　'"　　　　　　　⌒＼
　　　　　　　　／　　/　　　　　　　､　　ヽ　
　　　　　　　 /: :　　/　　　　|　　　　ヽ　ハ
　　　　　　　: : :ｉ　 |　　　　/ｒ夕　　　|夕　 :
　　　　　　 |: : | 　 |　　斗‐Vｉ　　ｉ А　　ｉ|
　　　　　　　': : |　弋: : /ノ　ｊﾉ　:ﾉlﾉ　} 　ﾘ
.　　　　　　 Ⅵ: :　卜jﾉ　ｎ＾￣　ｎ jﾉィ/
　　　　　　　 l: V: ( |: : |　ﾋ!　　　ﾋ! ｆ: |
　　　　　　　 |: : : : :|: :⊂⊃　　　 ⊂⊃:|　　　　　　　　　　　本部の担当ですから知りませんが、
　　　　　　　　Ⅵ: : : i: : l　　　 _ ,　　ｲ: ｉ
　　　　　　　　　ヽヘ ⅵ≧　 ,＿,,. イj: : ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　好戦的でちょくちょく戦いになっててミュータントも多いと聞いています。
　　　　　　　　　 , -(⌒＼　　ト⌒∨ﾉイ
　　　　　　　　　/⌒＼　ヽｨ≡ﾐﾄ､}｀ヽ
　　　　　　　／⌒＼　＼　i＼　| 〉!　|ヽ
　　　　　　 ,′ 　　＼nヽﾄ､ﾐV彡| ハ }
　　　　　 /　　　ノ　　 ||､ }《ノ只》ﾘ|| ヽ!
　　　　　ノ　-‐'"　/／ ||　|　/　|! | ||　ｈ　 rﾍ＾＾＾!
　　　　　| 　　　 /´ 　 ||　|　||　|| | ||　 | ∨｢::| 　ﾉ三≧z､
　　　 /　　　 / 　　ﾋ　|　ｉj　ｉj | ﾋ　 lノ/:|:::|イｼ´Y⌒}⌒ヽ
　　　 ,′　　ノ{〉､　/　||　|　　　 | |l　ｉ /:::|:::|ﾌ　　j::::/:::/::}:}
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9628 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:53:18 ID:zZJnzdTr0: >>9346修正

　＜土曜日＞
６）追加行動

　カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

　マユリ　　　　自由　ソフィー対応　＋モモ
　ミユキ　　　　コミュ　蒼星石と子作り
　セツナ　　　スカベ　　２）扶桑薬品遺跡　　(蛮族：危険度19％) 　　ボーナス医療

　マオ　　　　　自由　ジャギの仕事見学
　カグヤ　　　　自由　薬草園のお世話
　ドクロ　　　　自由　ウクレレの練習　＋アスラン

　ジャクリ　　　自由　ミトに農業指導　＋ソウセイセキ
　ワイアルド　普及　筋肉戦車兵　＋ナナミ
　シャミ子　　　開発　保存食（近代）

ステ成長枠
　チルノ　　　　教育　カグヤ　智謀
　チカ　　　　　自習　智謀　　＋カミジョウ
　セツナＪｒ　　自習　武勇　　＋ミネルヴァ
　アスラン　　自習　智謀　　＋ケロロ
　マオ　　　　　自習　智謀　　＋ジャギ

子供の教育重視案
補正１でも成功率がかなり変わるので…
>>8098参照
9629 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:53:57 ID:uKdwfnng0: >>9604
ん？
ジャギっにそれできるのかな
モーターやポンプの普及はしていないような気がします
（各施設に使われているけど、あくまでも施設の使い方が分かるだけでは、と）
9630 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:55:12 ID:1lENY17f0: 【質問】
今まで作った施設施設の普及についてですが、施設・工場の使い方を教えていたのでしょうか？
それとも、その施設・工場で使われている機械類※の生産やメンテナンスまで含めて可能となる
レベルで教えていたのでしょうか
（※各種ポンプ、モーター、発電機、織り機、ミシン、紡績機械 etc）

また、生産が出来るとして、手押しポンプをモーター駆動に変更するなどはジャギで可能ですか？
9631 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 07:56:52 ID:shanghai doll: >>9630

　ジャギは水車は作れるぞ。

　前回もやったけど、速度やパワーの調整とか考えずに単純につなぐことはできるぞ。

　ポンプはいつ扱ったっけ？？忘れた。
9632 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 07:57:40 ID:shanghai doll: 「おお、なんか勢いよく水が落ちまくってるな、まぁこれでいいだろ」

　→よくない
9633 ：名無しさん：2020/08/15(土) 07:58:50 ID:1lENY17f0: >>9615
OJTで教育　の部分、もう住民を新規で配置できないからって言われて諦めたのだけど、できるのかな？
できるなら復活したいのだけど……
うーん？
9634 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 08:00:17 ID:shanghai doll: >>9633
> >>9615
> OJTで教育　の部分、もう住民を新規で配置できないからって言われて諦めたのだけど、できるのかな？

　今年は仕組みづくり。配置は来年からとなる。
9635 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 08:04:38 ID:shanghai doll: ジャギは鍛冶は長年やってるから火力の調整とか理解してる。
工作も得意。

電気は専門で勉強してないし、見よう見まね。
9636 ：上海人形 ★：2020/08/15(土) 08:05:14 ID:shanghai doll: ＞
　ｼﾞｬｷﾞ(小卒,中等5/12,交易1銃兵1exp1/2神仏教2exp2/4銃器職人4exp12/16化学2exp1/4）,

　このスキル見合いのことができる。

.
9637 ：名無しさん：2020/08/15(土) 08:05:22 ID:uKdwfnng0: >>9631
ポンプは塩田と水田の時に作っているかと思います。
（水田は案では乾田化まで入っていませんでしたが、乾田は水路が田んぼより下にあるため、
　水位調整に揚水機を必要しますので、ポンプ（または踏み車）がそこで導入されている筈です）

ただ、お返事を考えるとジャギに塩田の更新を任せるのは無理があるのはわかりました。
回答ありがとうございます。
（機械工学とか教える専門課程作らないとダメか）
9638 ：名無しさん：2020/08/15(土) 08:07:06 ID:1lENY17f0: >>9636
了解しました

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