神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

1277 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:49:47 ID:QFxLNG+E0

なるほど了解です

1278 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 17:50:15 ID:shanhai doll

　 　 　 ＿_　　　　　　　 　　＿＿＿
.　　　　∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
　　　　　∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
　 　 　 　 ∨　 /　l 　 ∧　　∨:./
　　　　　　 | !　ﾚﾍl　 !　 ∨ |　|/
.　　　　 　 从 l l┃＼|┃　| l　 !＼　　１世代差なら、一緒に戦えます。
　　　　　 〈: : ｀ﾄl　 ＿＿　l/　 ｌ: : : >
.　　　 　 ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_　-‐7¨lﾌ　　　　戦力は平均で計算されます。
.　　 　 　 ｀ヽ |　￣}こ0こ{　 　 /／
　 　 　 　 　 ∧　　〈/＼〉l　　/　',
. 　 　 　 　 /　 ｀¨´l::::::::::::｀T´　 　',

1279 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:52:48 ID:VP6aIBes0

刹那は武力と戦闘スキルで7稼げる中世武器で12稼げる
まず負けない気するけど数がどうなるかかな。

1280 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:53:58 ID:EOfghDQD0

獣罠は蛮族レベルの敵を減らすには有効だけど
カミジョウ族が引っ越してきたので飯の種が足りなくなるかな......？
獲物を奪い合う云々とあるし、川も資源を食いつくすと再生に年単位でかかるから

罠のヴァージョンアップか（古代以上の獲物を狙う）、鳥を標的にするか（鳥は早々枯渇しないので）
海に移動か（海産資源は膨大）
取引をするための道具を作って物々交換にいくか......

罠のヴァージョンアップはロープや人員がいればできそう（囲い罠など）
鳥を標的にするにはカスミ罠なら簡単に作れてすごく取れる、服をばらせば行ける、ボーラーなどを作るのもありか弓矢は知らぬ
海に移動は現地部族と揉めそうだな、せっちゃん+銃で脅し取れるちゃとれそうだが
物々交換用の道具としてはファイヤーピストンとかつくる？

1281 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 17:53:59 ID:shanhai doll

>>1279

　ダイスで最大―１０くらうと考えてください。（こっち１ゾロ相手６ゾロ）

1282 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:54:55 ID:8ql9NAJu0

どう倒すか手段がハッキリせずに討伐わ約束するのは首絞めそうなのが怖いかな。

こういう手番を使えばいけるという計画を参加者に示してくれると冬までの手番との調整がしやすくて、
賛成しやすくなります！

1283 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:56:24 ID:8ql9NAJu0

リロードしてなかったら、そういう方向で話が進んでいた。。。
すみませんでした。

1284 ：名無しさん：2020/06/03(水) 17:58:34 ID:X1eWqJCu0

扶桑陸軍と中華軍閥or蒙古騎兵は一緒に戦えるけど、自衛隊と中華軍閥or蒙古騎兵は一緒に戦えないという事かー

1285 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:00:04 ID:u7FnTDUU0

一桁差で+6っていうの、コーギーが5体いたらモブが50人いないと+6にならないのでは

1286 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:00:17 ID:VASd5lxN0

なんでや！中華軍閥は古代から現代までより取り見取りやろ！（ネタ）

1287 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:01:19 ID:VP6aIBes0

了解です、戦闘は1や6ゾロに特別な効果はなく、単純に数値だけですね

1288 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:02:24 ID:X1eWqJCu0

>>1286
冷静に考えたら近代戦車でも逃げ出して戦闘にならないのだから中華軍閥は中世基準じゃなくて古代基準では（名推理）

1289 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:02:30 ID:shanhai doll

>>1287
> 了解です、戦闘は1や6ゾロに特別な効果はなく、単純に数値だけですね

　こん棒もったひ弱が1/36でクリティカルだかって未来パワードアーマーに勝てたらおかしいので……

1290 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:03:20 ID:shanhai doll

>>1285
> 一桁差で+6っていうの、コーギーが5体いたらモブが50人いないと+6にならないのでは

　一桁差が１０倍なのか９人と１０人なら＋６なのかって考えると。

　人数１０倍のほうが正しいですね。それで。

1291 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:03:32 ID:JoqW82mH0

刹那中世弓、モブ古代弓９だと戦力評価は古代弓部隊１９、ミュータント蛮族との戦力差は世代差１０倍補正で確定勝利になるのかな
古代弓の普及と戦闘員１０名確保出来れば一世代後の部族にはほぼ確実に勝てるようになる

1292 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:03:48 ID:EOfghDQD0

設備みたいなのはどういう判定になるんだろう？
城壁とか

1293 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:05:38 ID:shanhai doll

>>1292
> 設備みたいなのはどういう判定になるんだろう？
> 城壁とか

　それはその都度補正を考えて付けます。

1294 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:06:53 ID:u7FnTDUU0

つまり、人数差は2倍なら固定値約0.67、3倍なら1.34の固定値がつく？
6/9=約0.67なので

1295 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:07:07 ID:EOfghDQD0

なるほど、補正値という形ででるのか

1296 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:07:45 ID:shanhai doll

>>1294
> つまり、人数差は2倍なら固定値約0.67、3倍なら1.34の固定値がつく？
> 6/9=約0.67なので
　
　それはその都度考えます。

1297 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:08:00 ID:shanhai doll

>>1294
> つまり、人数差は2倍なら固定値約0.67、3倍なら1.34の固定値がつく？
> 6/9=約0.67なので

　考え方はほぼあってます。

1298 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:08:57 ID:RG5GSrRb0

ジャクリカミジョウって宗教ないみたいだけどこのまま放っておいたら
セツナの言動を元にしたイスラムっぽい何かができるか、他所のコミュニティの宗教が広がりそうだけど
何かした方がいいんだろうか

1299 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:09:27 ID:shanhai doll

人数差　こうかな。

1.2倍　＋１
1.5倍　＋２
　２倍　＋３
　３倍　＋４
　５倍　＋５
10倍　＋６
100倍＋１２

1300 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:10:03 ID:u7FnTDUU0

>>1298
せっさん本人に特に布教の意思はないだろうし別に
古代集落と接触した辺りから宗教は課題になるかと

1301 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:10:32 ID:KTE99dBE0

多分せっちゃんの言動微塵もイスラムっぽくないから気にしなくていいと思う……肉モリモリ食うしｗ

1302 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:10:39 ID:RG5GSrRb0

先を考えて準備したほうがいいと思ったけど後でいいか

1303 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:11:03 ID:EOfghDQD0

戦うなら竹アーマー的なものをつくるのもいいかな
命大事に、彼らは立派な戦力だ、カミジョウさんが死んだら凹む

検索したらフォーチュンクエストじゃなくて、ガチの竹アーマーをきたおじさんの絵がでてきたw

1304 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:11:43 ID:shanhai doll

技術差

0.1世代差＋１
0.3世代差＋２
0.5世代差＋３
0.7世代差＋４
0.9世代差＋５
１世代差　＋６


古代９＋中世１＝古代＋０．１世代

1305 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:11:47 ID:u7FnTDUU0

まあ、簗の拡大と古代弓の普及で戦闘員確保、せっさんの休養をやって3ターン後かな？

1306 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:12:28 ID:qBRrBIxG0

何と戦うつもりなんだろう…？

1307 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:12:45 ID:VP6aIBes0

アラーがどうとか言ってるけど基本的にせっちゃんの行動動機って
「困っている人を守りたい」くらいの素朴なモラルだからそこまで気にしなくていいと思う

なんならアラーガンダムを神にした中身キリスト教でも仏教でもジャパン教でも好きにできるはず

1308 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:13:02 ID:shanhai doll

自文明が古代とか中世になったら宗教を含めた

＜　統治（野蛮）　：　不足　　　　　　　０名＞　ここが大事になりますので今後の課題です。

1309 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:13:31 ID:X1eWqJCu0

ガンダム像作って偶像崇拝よー！

1310 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:15:07 ID:QFxLNG+E0

>>1309
それってガンプラだよねｗ
オカリンが歓喜しそうな宗教だ

1311 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:16:07 ID:KTE99dBE0

マユリ様が人工後光背負いながら
「偉大な相手と言うのは光輝いて見えるものだヨ」って

1312 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:16:43 ID:qBRrBIxG0

せっちゃんはアラー言ってても、会長やマユリさんに改宗勧めて
来ないから、割と普通のテロリストなのでは？（普通のテロリスト？）

1313 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:18:18 ID:X1eWqJCu0

>>1310
まずは木彫りのガンダムか、あるいは土器で作って土偶ガンダムとかもいいな

1314 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:18:35 ID:VP6aIBes0

多分せっちゃんアラーって言葉をヤバイくらいの感覚で使ってる気がする

1315 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:18:44 ID:u7FnTDUU0

　〜２４０１年９月行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　：開発・ベッド(毛皮でハンモックとか？)
　　　ミユキ　：普及・保存食
　　　セツナ　：普及・古代弓

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ：仕事・簗の拡大+モブ3人


こうかね。カミジョウ族と揉めるかもしれんし武器の更新は早めにしたい

1316 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:23:11 ID:RG5GSrRb0

>>1314
うん、だからほっとくと周囲の蛮族が適当に解釈したよくわからない宗教っぽいものが生まれると思う
その前に手を打つだろうからまあいいけども

1317 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:23:13 ID:JoqW82mH0

ミユキはカミジョウコミュかな、保存食も欲しいけど配置がまだ余裕ないのが痛い、
残業使って保存食まで一気に普及させるのもいいんじゃないかな。

1318 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:25:04 ID:X1eWqJCu0

>>1314
西洋史観ではなく日本における「神」の感覚やニュアンスに似てるかも（神曲など）
アラー：神、あるいは天命・運命の意味
ガンダム：力の象徴（軍事力またはそれを伴う生産力）、または力を持つ人の使命や行動規範などの意味

…おかしい、何故日本語なのにこんな複雑な注釈が必要なんだ！

1319 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:25:34 ID:REVnnvVK0

コーギー攻めるならエサで誘導して罠で数を減らせないかな

1320 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:26:42 ID:X1eWqJCu0

設置エサに毒を混ぜたりそこに落とし穴掘ったり…モンハンだな
爆薬の類はもっと文明が進歩しないと難しそうだ

1321 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:26:53 ID:KTE99dBE0

カミジョウさんコミュしても向こうかなり安定してるから
よほどこっちと合流して得になる物を見せないと合流は難しいと思うな？

1322 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:27:02 ID:u7FnTDUU0

いうてカミジョウさんと今の段階でなにか話すことあるか？
狩り場の調整しても向こうに特に得無いけど

1323 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:27:45 ID:+ppNDx9Z0

なんか手番割けばボーナス入るだろうけど、
そもそもボーナスが必要なのかどうか検討するのが先だと思うよ
現状の計画でかならず勝てるなら余計な手番は必要ないし

1324 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:29:24 ID:VP6aIBes0

こっちの武力も何も見せてないから
下手に物や技術見せびらかしたら

「それいいなぁ下さい」って絶対なるからなぁ
ダメって言ったら「じゃあ奪います」ってなるだろし

1325 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:30:39 ID:JoqW82mH0

一番は欲しいのは人手ですね、家、冬越えの保存食、防寒着を作るのにもモブ人員の配置が必要
人数が倍になれば現時点でも６人を作業に回せる。

1326 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:34:45 ID:REVnnvVK0

人数増えても簗拡大か別のチート入れるかしないと余剰は増えないかなあ
今の簗13人月、足りない分は人間の手で集めるわけで
資源枯渇を直ちに心配する必要があるかはまだわかんね

1327 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:37:29 ID:EOfghDQD0

そういや、結局移動しないで良いのか？

1328 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:38:16 ID:GC8sFvML0

海沿いに別勢力がいるので、やるとしても武力上げてからだな

1329 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:39:54 ID:EOfghDQD0

移動するつもりなら、物々交換用（兼実用）の道具を作って偵察がてら取引しに行くのもありかなと思うが

1330 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:42:54 ID:GC8sFvML0

9月
マユリ：ベッド開発
ミユキ：保存食普及
セツナ：古代弓普及
ジャクリ：簗拡大

10月
マユリ：防寒着開発
ミユキ：簗拡大
セツナ：休養
ジャクリ：薪集め

11月
マユリ：鳥罠開発(霞罠とか)
ミユキ：カミジョウコミュ→コーギー討伐の代価に合流提案
セツナ：コーギー討伐+モブ
ジャクリ：防寒着普及

こうかね

1331 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:43:00 ID:shanhai doll

相手より１時代先の交易物資を持っていくと有利ですよ。

1332 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:43:45 ID:JoqW82mH0

現状で確実に食料が増えるのは動物罠の完全成功
ジャグリ判定で広めただけだから部分失敗で止まってる

1333 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:45:37 ID:shanhai doll

>>1332

　通常成功です

〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/951

1334 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:45:54 ID:qBRrBIxG0

コーギー討伐の前に、コーギーがどこにいて、何匹の群れかを
確認したほうが良いんじゃね？

1335 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:46:30 ID:GC8sFvML0

>>1330
これだと微妙に薪と保存食が間に合ってないな
11月のジャクリは保存食量産にするべきか

1336 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:48:07 ID:GC8sFvML0

>>1334
まあそうだが、そうなるとコーギー討伐は冬までずれ込むな

1337 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:48:39 ID:KTE99dBE0

えーと、石鹸や保存食を渡したい場合は
まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？

もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？

1338 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:49:12 ID:+ppNDx9Z0

現状の素材で作れそうな１〜２時代先の交易品

・（中世）革製服飾品（【タンニンなめし】の技術を開発）
・（古代）弓
・（中世）虫除け薬草　※交易品にするには普及が必要
・（古代）獣脂石けん

【供給の食い合いになるので広めるかは再考】
・（中世）梁
・（古代）獣罠

1339 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:49:53 ID:mvM67pTN0

宗教は200人越える集団になりそうなら創設を考慮してもいいかもね
逆に乗っ取りもあり

1340 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:50:03 ID:KTE99dBE0

石鹸もまだ普及してないね

1341 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:52:16 ID:EOfghDQD0

>>1338
弓は辞めた方がいいかなと思う、武器だし

ファイヤーピストンとかはかなり作りやすいし、売れる筈？

1342 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:53:05 ID:+ppNDx9Z0

皮革が取れる立地なので、タンニンなめしの需要は大きいと思います。
塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。

1343 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:53:08 ID:mvM67pTN0

あとみんな大好き黒色火薬に関しては硝石だけは早めに仕込まないと泥縄できないからね
硝石丘はが採取できるようになるには最短にで見ても3〜5年だから

1344 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:53:55 ID:+ppNDx9Z0

>>1341
ファイヤーピストンは便利だけど、村１つに１〜２個あればいいから、継続的な販売品にならないよね。
１手番割く価値があるかというと疑問だな。

1345 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:57:11 ID:mvM67pTN0

火薬に使わなくても保存食の保存料として使える
と言うか火薬以前の用途はそれ

1346 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:57:49 ID:QFxLNG+E0

>>1240修正

　〜２４０１年９月行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　：開発　 寝具（木材＋皮）
　　　ミユキ　：仕事　 食料　余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
　　　　　　　　：残業　普及　保存食
　　　セツナ　：普及　古代弓

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ：仕事　食料　植物性食料採取
　　　モブ３：ミユキのサポート

ジャクリの植物採取中断したら栄養偏って状態異常入りそうな気がしたので野菜採取に変更。
ミユキ枠でモブ６人使って簗を拡張＋残業。

1347 ：名無しさん：2020/06/03(水) 18:59:09 ID:QFxLNG+E0

>>1346
駄目かな、簗の魚盗まれるか

1348 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 18:59:45 ID:shanhai doll

>>1337
> えーと、石鹸や保存食を渡したい場合は
> まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
> それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？
>
> もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？


　フレーバー利用分なら（こんかいカミジョウさんに塗った）気にしなくていいです。
　もちろん備蓄から渡したほうが効果は高いです。

　普及していればジョウジが作れます。普及してなければ主人公たちしか作れません。

1349 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:00:42 ID:REVnnvVK0

後々まで考えると宗教作っちゃうのがいい気がしてきた

1350 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:00:58 ID:KTE99dBE0

ふむ、雇用の概念を理解できるかな……？
簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
ってなる可能性

いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか

1351 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 19:01:34 ID:shanhai doll

>>1334
> コーギー討伐の前に、コーギーがどこにいて、何匹の群れかを
> 確認したほうが良いんじゃね？

　事前に探索コマンドでしらべてもいいし、戦争フェイズにいきなり探しはじめてケンカを売りに行ってもいいです。

　もちろん事前準備したほうがいいですが、楽勝で勝てそうならいきなり攻めてもいいでしょう。

1352 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:02:05 ID:KTE99dBE0

宗教は必要なフェイズはいってからでいいと思うよ

1353 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:02:33 ID:GC8sFvML0

人食いコーギーが全体で何頭いて分布図がどうのこうの

1354 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 19:02:44 ID:shanhai doll

>>1350
> ふむ、雇用の概念を理解できるかな……？
> 簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
> ってなる可能性
>
> いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか

　もちろん野蛮に雇用の概念はありませんが、ミユキ君の意図としては雇用で問題ないと思います。

1355 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:03:05 ID:KTE99dBE0

ふむ、ストックから使用しない場合は描写の味付けくらいの気持ちで了解

1356 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:03:09 ID:X1eWqJCu0

古来より宗教は統治に利用されてきたので、統治システムが必要（古代以降）になってきてからかな

1357 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 19:04:24 ID:shanhai doll

今は従えば食えるから従ってるだけで、税よこせとか反逆で殺すとか理解されませんしね。　＞統治レベル野蛮

1358 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:04:39 ID:+ppNDx9Z0

リザルトはちゃんと読んだうえで議論したほうがいいと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1265

1359 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:04:46 ID:GC8sFvML0

まあ元々合流狙いならカミジョウ族から雇うなり手伝い呼ぶなりやっても良いんじゃね？

一緒に仕事したりして仲良くならないと結婚しにくいからな
前回のアクタチは完璧なプロポーズを目指して脅迫になってしまった反省がある

1360 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:05:51 ID:KTE99dBE0

利用権とかの話はまだ無理か
とにかく飯やるからちょっと手伝ってくれ、って交流のきっかけ作りを兼ねる感じかな

多分普通にこっちが仕掛けた罠の獲物とか横から持ってくだろうし
合流するにしろなんにしろ会話の窓口は途切れさせない方が良いな……

1361 ：上海人形 ★：2020/06/03(水) 19:07:59 ID:shanhai doll

>>1342
> 皮革が取れる立地なので、タンニンなめしの需要は大きいと思います。
> 塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。

　タンニンをどこで手に入れます？

1362 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:08:45 ID:aZQXUQby0

税取るにしてももっと余剰が出来てからだな

1363 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:08:46 ID:EOfghDQD0

>>1344
木製の場合劣化が早いので継続販売にはなると思う、多分

量産しようとすると中世レベルの工作機が欲しい事か……近代レベルでも日５〜６個は作れるが（その辺のオッサンが道路で工作してる映像があった）道具尾独占されてしまう

1364 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:09:04 ID:RG5GSrRb0

>>1359
確かに、黙ってコーギー倒しに行くのもなんだかなって気がする

1365 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:09:17 ID:QFxLNG+E0

>>1360
盗まれるなりで揉めたら揉めたで会長の政治・弁舌スキルの出番だからね
今月古代弓普及したら武装で１世代優位にたてるし、来月交渉で上手くまとめられるかなぁと思う

1366 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:09:44 ID:KTE99dBE0

今はむしろ主人公たちがじょうじたちが食ってけるように育ててる感じだからな……ｗ

1367 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:10:53 ID:R4IhI+vMI

タンニンは生木を水に漬け込めば出るんだっけな

1368 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:11:19 ID:KTE99dBE0

>>1365
うん、簗とか獣罠の存在を
「これは俺たちの物だ」ってアピールできるいい案だと思う
「これあると獲物取るのめっちゃ楽じゃないですかーくださいよー」
って流れになったら会長に俺のもんになれよって食ってもらおう

1369 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:12:27 ID:+ppNDx9Z0

>>1361
今調べてるんですけど樹皮からとれるみたいですね

1370 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:13:16 ID:X1eWqJCu0

そもそも農業を始めて私有財産と奴隷制（地主と小作etc）の概念を発明しないと統治も雇用もへったくれもないからな…
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1501072436/4359

そして私有財産とはそもそも余剰やそれを守る軍事力がないと成立しない
うーむ、古代の統治システムすら結構綿密なツリーの基成立してるんだと感心させられる

1371 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:13:18 ID:qBRrBIxG0

魚取るのは、ジャクリたちが出来るから、獣の罠はカミジョウさんたちに教える？

1372 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:14:19 ID:KTE99dBE0

>>1371
合流したら自動的に新しく入った連中にも普及したことになるので
出来れば「それ良いなぁ欲しい」「仲間になったらあげるよ」「わーい仲間になります」
って持っていきたいかなー

1373 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:14:47 ID:+ppNDx9Z0

日本だと柿渋がいちばん手に入れやすいのかな

1374 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:15:35 ID:QFxLNG+E0

>>1372
それが理想形ですね

1375 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:17:25 ID:QFxLNG+E0

あとは今野菜が全然足りてないから
今月魚の出力上がったら来月はカミジョウさんに野菜採取してきたら魚や肉と交換しますよって持ち掛けても良いかな？

1376 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:17:41 ID:AWbML7T80

>>1369
樹皮を煮込むのが一番かな

仕事　開発：タンニンの抽出
仕事　開発：タンニンなめし

あとは普及の４手番で行けると思います。

1377 ：名無しさん：2020/06/03(水) 19:17:46 ID:RG5GSrRb0

おしっこ使えば？＜なめし