ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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7521 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:25:35 ID:HBSM8MMs0
>>7509
財産は共有財産と私有財産に分かれる
私有財産とは個人の判断で処分できるものに対して、
共有財産とは企業文明フェアリーシャモイイナー（以下共同体）の財産とする。

共同体は共有財産を用いて、更なる財を獲得しなければならない。
共同体が得た利益は、一旦すべて共有財産とし、社長が分配を行う。
社長は各人の働きぶりを評価し、各人に報酬として分配する。

7522 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:26:16 ID:13PQ5Ees0
>>7520
決闘だな。私有財産権をやる上でも重要だし喧嘩の根幹でもある
決闘をまず取り締まろう

7523 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:27:37 ID:13PQ5Ees0
>>7503更新

　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製糸
　　　マユリ　　：開発　製鉄
　　　ミユキ　　：開発　警察（ワイアルド+モブ）
　　　　　　　　　　→決闘の禁止を行う
　　　ミユキ　　：休憩　家族で過ごして、子供の世話を焼く
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
　　　セツナ　　：自由　春植え作物の種探し

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（製糸）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：薬草園拡大
　　　カミジョウ：普及　宗教
　　　ワイアルド：ミユキに学ぶ（警察）
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ジャギ　　：普及　宗教
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（製鉄）
　　　三妖精　：普及　衛生概念（コメ３支払い）
　　　三妖精　：普及　製綿道具一式（コメ３支払い）

　＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう

7524 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:28:36 ID:5gN7K3el0
■財産の私有について
　村の経済規模を拡大するためには、財産の私有概念を生み出し、個人財産をつくらなければならない。
　そうしないと衣食住が最低限満たされたところで村人が労働意欲を失う。

■どんな私有形態があるか
●完全私有
　村の財産を全部分けて共有財産を残さない。

●村有－私有
　現在の村の財産を、村の財産と個人財産に分ける。
　生産設備を私有することを許可し、村人は自由に農地開拓や工房私有ができる。
　村民から税を取って村の財産の維持管理と、警邏に充てる。

●律令統治
　現在の村の財産を、村の財産と個人財産に分ける。
　村人に生産設備の私有を認めず、生産設備はすべて村が管理する。（飛鳥時代日本の口分田制度に近い）
　開拓は国の事業として行う。
　村民から税を取って村の財産の維持管理と、警邏に充てる。

●会社制
　生産設備はすべて村が保有し、村民に貸し出す。
　住民には生活に必要な物資を配給し、村が提供するサービスの交換券を与える。
　村人は村が提供する範囲内で追加のサービスを選択し享受できる。

　報酬には労働成果や保有スキルにあわせた格差がある。
　住民は教育を受けて自分のスキルを高めることができる。

　【問題】高スキル労働者が得た資産の利用に制限をかけるかどうかが問題になる。
　　　　　現代の会社制なら、稼いだ人間は人を雇って副業をはじめてもいいはずだが……　

●共産制
　生産設備はすべて村が保有し、村民に貸し出す。
　住民には生活に必要な物資を配給し、村が提供するサービスの交換券を与える。
　村人は村が提供する範囲内でサービスを享受できる。
　報酬は一部の例外を除いて平等に行われる。（労働モチベーションの低下）

7525 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:29:11 ID:shanghai doll
>>7523

　いいものがありますよ。御成敗式目っていう。

7526 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:29:23 ID:5gN7K3el0
>>7524
村有－私有が中世農村
律令統治が古代日本です。

7527 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:29:59 ID:13PQ5Ees0
なるほど、御成敗式目か

御成敗式目を基準にするって書けばまずは良いか

7528 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:30:18 ID:5gN7K3el0
私有財産がないのに御成敗式目してもコンフリクトするだけでしょ。

7529 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:30:52 ID:shanghai doll
あとは劉邦の法三章

7530 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:31:19 ID:13PQ5Ees0
>>7528
そうだった。まあ決闘をとりあえず禁止しておけば良いかな
その後に私有財産権を導入する方向で

7531 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:32:36 ID:5gN7K3el0
どうして私有財産より先に警察を導入したいの？

7532 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:32:43 ID:13PQ5Ees0
確かに殺人・傷害・窃盗は原始共産制でも起こり得る事件
分配の比率を巡ってもめることもあるし単純で楽か。それにしよう

7533 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:34:18 ID:gQX4phVs0
ワイアルドの枠が余ってるからなんとかして使おうとしてるので
無理が生じているのだとおもう

7534 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:34:22 ID:13PQ5Ees0
>>7531
ワイアルド君に仕事を作るという意味もあるが、私有財産権を先に決めて警察の系統を
遅らせると、村民たちで財産の奪い合い守り合いで治安が悪化するからだな

今までは共有だったものが私有になったらそういう混乱が起きる

7535 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:34:26 ID:5gN7K3el0
すべて共有物だから盗む物がないよ

7536 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:34:50 ID:HBSM8MMs0
>>7531
私有財産を定めたら、盗難とかが発生する可能性があるから
先に警察あったほうがいいんじゃないかな

7537 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:35:28 ID:5gN7K3el0
>>7534
警察作って私有財産作って私有財産にあわせた法を作るってことになるよね
手番の無駄じゃない？
私有財産作るのと取り締まる法を作るのを同一ターンでやればいいじゃん

7538 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:36:42 ID:ty/HrEQt0
おまわりさんや保安官が見回りしてれば荒くれものも大人しくなるってのはわかるしいいんじゃないかな？
私有財産先にやりたい人はそういう案作れば良いと思う

7539 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:36:50 ID:13PQ5Ees0
>>7537
まあ、それはそれで良いんだけども、会長の休息手番が無くなるのよね
別に問題は無いんだけど

7540 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:37:15 ID:shanghai doll
戦士にさせる仕事がないなら村の境目でミュータントや狼から家畜を守っていればいいのでは（ミネルヴァを見ながら）

7541 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:37:25 ID:5gN7K3el0
法律：殴るな殺すな
統治：私有財産の概念
法律：盗むな

先に警察やるとこうなるよね


統治：私有財産の概念
法律：盗むな殴るな殺すな

のほうがよくない？

7542 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:38:00 ID:HBSM8MMs0
>>7537
うーん、同一ターンにやったほうがいいのは確か
でも、私有財産作るのと取り締まる法を別にするのは変じゃない？

むしろ、私有財産の定義をする際に、他人の私有財産を犯すのは犯罪と定義すれば１手番
もう１手番で警察を設置

こうすればどうでしょう？

7543 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:38:16 ID:5gN7K3el0
>>7542
いいんじゃないかな！

7544 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:38:19 ID:13PQ5Ees0
じゃあとりあえず境界防衛にするか

内部統治は来ターン以降ということで

7545 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:39:06 ID:5gN7K3el0
んで、来ターン以降と言ってもう半年くらいたってるので、
そろそろ決めないとやべーと思ってるのですよ>>7524。

7546 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:40:04 ID:13PQ5Ees0
とりあえず警察はやるわね？

法整備するにも、組織は先にあっても良いだろうし
後で仕事が増えるだけ

7547 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:41:35 ID:HBSM8MMs0
>>7524
律令政治か会社制が好みかなぁ
生産設備って田畑も含むってことですよね

7548 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:41:37 ID:13PQ5Ees0
>>7523更新
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製糸
　　　マユリ　　：開発　製鉄
　　　ミユキ　　：開発　警察（ワイアルド+モブ）
　　　　　　　　　　→共同体内の防衛
　　　ミユキ　　：休憩　家族で過ごして、子供の世話を焼く
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
　　　セツナ　　：自由　春植え作物の種探し

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（製糸）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：薬草園拡大
　　　カミジョウ：普及　宗教
　　　ワイアルド：ミユキに学ぶ（警察）
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ジャギ　　：普及　宗教
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（製鉄）
　　　三妖精　：普及　衛生概念（コメ３支払い）
　　　三妖精　：普及　製綿道具一式（コメ３支払い）

　＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう

7549 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:42:21 ID:UYsrWY7e0
私有財産より共有財産に手を出す方が危ないような気がするw

7550 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:42:33 ID:5gN7K3el0
>>7547
そうです。田畑、工房、工具、農具ですね。

7551 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:44:07 ID:shanghai doll
>>7548

　ミユキの開発は　法律つくって、

　ワイアルドは普通に警備（蛮族レベル）してればいいかと思います。

　警察は法律の後でしょう。　

7552 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:45:00 ID:13PQ5Ees0
律令制の弱点は、給与が変わらないのでやる気が起こらないという共産制と同じアレ
収穫物に関して一部の私有財産権を認める等で対応は出来ると思うが

7553 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:45:39 ID:HBSM8MMs0
>>7548
　　　ミユキ　　：開発　警察（ワイアルド+モブ）
　　　　　　　　　　→治安維持（とりあえずは共同体の防衛。犯罪などは別途制定）

こういうのはどうでしょう？
任務を大きく割り振っておいて、詳細は別途定めるとしておけば、
後で任務が増やせるかなと

7554 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:46:03 ID:5gN7K3el0
>>7552
それなんですよね。

7555 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:46:43 ID:HBSM8MMs0
あーやっぱり法律の制定が必要ですか
そうすると私有財産先に詰めるしかないか

7556 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:46:51 ID:5gN7K3el0
んーやっぱり村有－私有制しかないかなー。
将来的にトラ3の荘園主みたいなめんどくさい金持ちが生まれるんですよねこれ。

7557 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:47:04 ID:pN15y/GF0
公共の設備として簗場、薬草園、製鉄設備、神社寺は残さなきゃまずいな。
各種小屋と緬農場は規模が拡大したら試験設備を残して払い下げでもいいが
当座は貸し出しかな。　私物は仕事道具で生産小屋には貸出料を月１個　
村落設備の公共サービスと衣食住保証する代わりに月１個の生産物を提供、
それ以上の生産物は私物にしておけばいいんじゃないだろうか。

7558 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:47:07 ID:shanghai doll
法律なしで警察何をするんですか。何が良くて何が悪いか全部ミユキに聞きに行くんですか。

7559 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:48:45 ID:shanghai doll
>>7548
> 　　　セツナ　　：自由　春植え作物の種探し

　探索にして　作物３つ指定してください。

　あと冬植も間に合うと思いますよ。

7560 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:49:12 ID:HBSM8MMs0
>>7557
近代工具とかを私物化するとほとんど使ってないミユキのを毎回貸し出すことになるんですよね。

7561 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:50:10 ID:13PQ5Ees0
>>7548
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製糸
　　　マユリ　　：開発　製鉄
　　　ミユキ　　：開発　法律【法律】参照
　　　ミユキ　　：普及　法律
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
　　　セツナ　　：自由　春植え作物の種探し

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（製糸）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：薬草園拡大
　　　カミジョウ：普及　宗教
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ワイアルド：ミユキに学ぶ（刑法）
　　　ジャギ　　：普及　宗教
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（製鉄）
　　　三妖精　：普及　衛生概念（コメ３支払い）
　　　三妖精　：普及　製綿道具一式（コメ３支払い）

　＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう

【法律】
・私有財産権：生産物・収穫物の一部に私有権を認める。生産設備と土地は共有
・殺人・障害・窃盗の禁止


こんな感じかな

7562 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:50:16 ID:shanghai doll
>>7548
> 　　　ジャギ　　：普及　宗教

　普及は終わってますね。中世レベルに到達してないのは普及される側の問題であって、普及が足りてないんじゃないです。


7563 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:51:28 ID:HBSM8MMs0
>>7561
障害→傷害ですね。

7564 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:51:29 ID:shanghai doll
>>7561
> ・私有財産権：生産物・収穫物の一部に私有権を認める。生産設備と土地は共有
　
　一部ってどういうことです？
　私有物と共有物を分けるルールがわからない。
　
　生産したものはどういうルールで私有物になって、どういうルールで公共物なんですか？

7565 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:52:39 ID:shanghai doll
たぶん給料を定めないといけないと思います。

7566 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:52:50 ID:13PQ5Ees0
法律を作るならちょっと詰めるか・・・・・宗教の替わりも

7567 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:53:21 ID:5gN7K3el0
●完全私有
【長所】内需成長速度高　労働意欲高
【短所】公共物の維持管理ができない。

●村有－私有
【長所】内需成長速度中　労働意欲低中
【短所】生産物の需給管理をするためにはギルドが必要になる。

●律令統治
【長所】生産物の管理がしやすい
【短所】内需成長速度低　労働意欲低　

●会社制
【長所】労働意欲中　内需成長中　生産物の完全管理ができるので交易が楽
【短所】高位労働者の蓄積資産の用途が大問題になる。

●共産制
【長所】生産物の完全管理ができるので交易が楽、めんどくさい金持ちが生まれない
【短所】内需成長速度低。労働意欲低

7568 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:53:22 ID:shanghai doll
>>7561
＞　　三妖精　：普及　衛生概念（コメ３支払い）

　普及は終わってます。抵抗があるのは普及される側の問題であって、普及が足りてないんじゃないです。

7569 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:54:24 ID:1ptRETIU0
ところで今の状況ってまだ食料が十分に確保できてない(次の秋までに400程度不足？)と思うんですけど、この状況で私有財産の概念持ち込んだら「俺は飢えてるのにあいつは食べ物持ってる」的なトラブル起きないでしょうか

7570 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:54:52 ID:XIA9ThY3i
ワイアルドくんにミネルヴァちゃん殴らないように言っとかないと

7571 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:54:56 ID:5gN7K3el0
>>7569
そりゃ食料を供給できない体制をつくったらそうなるでしょう。

7572 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:55:17 ID:shanghai doll
>>7569

　食料が足りないなら社会問題の前に病人や死人になると思います。

7573 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:56:31 ID:5gN7K3el0
>>7569
ちなみに計算していないので聞くのですが、
400不足というのはテッド村の米500を全部交易で得たとして400不足なんですかね？

7574 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:57:16 ID:13PQ5Ees0
冬植だとジャガイモか。春には取れるな

7575 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:57:24 ID:1ptRETIU0
>>7573
私も計算した本人ではないんですが、>>7428,7437とのことです。

7576 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:57:39 ID:HBSM8MMs0
>>7569
相手は野蛮人です。
現時点では食料は足りてます。

足りなくなってから騒ぐ！
だから、春までに食糧を供給できる体制を別途整えます。

7577 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:58:02 ID:shanghai doll
あの、普通に１００人に対して８０人食料生産に回せば別に問題はないので。



7578 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:58:08 ID:5gN7K3el0
>>7575
なるほど。つまり月産34の食料を追加で生産できる体制にしないとまずいのですね。

7579 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:58:18 ID:13PQ5Ees0
>>7573
せやで。最低値が400不足やで

実際には冬の間の狩猟効率減や子供が産まれての人口増もあるからもっと厳しい

7580 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:59:06 ID:1ptRETIU0
>>7579
もう一つ懸念してるのが、第三のワイアルド・ジャギの登場ですね。
これ以上はテッド輸入で対処できなくなってるわけですし。

7581 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:59:26 ID:13PQ5Ees0
ジャガイモ以外で秋に種が取れる良い感じの作物ってある？

7582 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:59:34 ID:5gN7K3el0
ふむ。じゃあ27人を古代効率で食料生産に回せばなんとかなるのか。

7583 ：名無しさん：2020/06/12(金) 21:59:57 ID:HBSM8MMs0
人口の８割が第一次産業どころか食糧生産に回らないといけないとか
二次産業の手が足りなくなるぅ

7584 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 21:59:59 ID:shanghai doll
古代ワナ漁の効率が１２５％なので、人口の８割が食料生産で終わる話です。


　※コメ輸入経済で早期工業化によるチャート短縮を狙っておられるので、今の進め方はまちがってないですが、最低保証に戻すことはいつでもできますよ。

7585 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:00:40 ID:pN15y/GF0
麦はどうですかね。
冬に植えて、夏収穫です。

7586 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:00:55 ID:1ptRETIU0
まず衣食住が十分に全体に行き渡ってから、その余剰でいいものを手に入れることができるようにって流れのほうがいい気がします。
できれば最低保証に移行したくないので、案考えてきます。

7587 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:00:58 ID:5gN7K3el0
まあ現状専業化しているメンバーが最大効率で動けるようにしつつ
未専業のメンバーを全員食料に回すだけだから、大きな問題にはならないんか。

7588 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:01:51 ID:bEPqMeZb0
中世社会だと裁判は検断の大義名分を与えるだけで、執行はあくまでも勝訴した側
だから勝訴した側が敗訴した側の抵抗にあって領地の接収を断念ってケースもあった

7589 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:02:11 ID:shanghai doll
Q:　開墾jは大変ですよね？
A:　開墾は大変ですね
Q　開墾できるようになるまでタネ播きできませんね？
A　人間は開墾しないで種まきしてきた歴史のほうが長いんですが？効率がいいとは言いませんが。

7590 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:02:21 ID:HBSM8MMs0
農地の開墾が必要ですね＜麦
まぁ、ジャガイモでも必要なんだけど、効率ならやっぱり米ですかね

7591 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:02:45 ID:5gN7K3el0
ん、なんだ現状専業の仕事を持ってない人間が40人だけいるから、
このメンバーをぜんぶ食糧供給に回せば解決するじゃん。

7592 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:02:53 ID:13PQ5Ees0
じゃあジャガイモ、麦、蕎麦にしようかな

7593 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:03:07 ID:5gN7K3el0
（ログハウス建てる人手は別途必要か）

7594 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:03:11 ID:XIA9ThY3i
魚罠とか獣罠をグレードアップしたら楽になるんじゃないか？

7595 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:04:28 ID:13PQ5Ees0
>>7594
それは今期に製糸出来るようになってから開発の流れだな
期待はしているが、余剰は欲しいしどうせ農耕はやるから、冬植に備えるのも良いかと

7596 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:05:14 ID:shanghai doll
>>7595

　どの技術で中世判定とか近代判定狙ってるんですか？

7597 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:05:20 ID:HBSM8MMs0
>>7588
だから室町幕府が裁判結果に責任をもって執行するように守護に施行状を出したんですよね。

7598 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:05:23 ID:gQX4phVs0
春夏秋冬でコメと綿花以外でこれ植えておくと便利、という作物を三つ先にあげておけばいいんじゃないだろうか

7599 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:05:28 ID:bEPqMeZb0
テッド村は沼に種撒くだけメンだから、農具とか農法とか全振りしてこっちが効率的な農法見せれば農具とか買ってくれると思う

7600 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:06:16 ID:XIA9ThY3i
スクラップあったら獣罠はトラバサミにできるんだよね

7601 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:07:02 ID:shanghai doll
きちんとネット使って下調べする人が足りてませんね。

分かってる人は「これ調査頼む！！」ってほかの人に依頼するといいですよ。

7602 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:08:43 ID:bEPqMeZb0
ぐくっても検索できない人は少なくないらしいですよ、近年

7603 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:09:04 ID:shanghai doll
>>7600

　１６００年ぐらいからあるから、近代か悩むけど、
　金属ワナだけなら中世で、マユリさんが工夫したら近代ですかね。

7604 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:09:39 ID:gQX4phVs0
春　トマト、トウガラシ
夏
秋　ソバ、ジャガイモ
冬　麦
あとオススメの農作物ってある？

7605 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:10:35 ID:5gN7K3el0
>>7604
春　サツマイモ
夏　大豆

7606 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:10:49 ID:shanghai doll
>>7604

コメが抜けてますね。

アルファルファとクローバー、ダイズ。

7607 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:10:49 ID:13PQ5Ees0
>>7561更新
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製糸（製糸道具作りを兼ねる）
　　　マユリ　　：開発　製鉄
　　　ミユキ　　：開発　法律【法律】参照
　　　ミユキ　　：普及　法律
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
　　　セツナ　　：探索　麦・ジャガイモ・蕎麦

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（製糸）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：薬草園拡大
　　　カミジョウ：仕事　開墾（+モブ）
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（工作）
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（製鉄）
　　　三妖精　：教育　専業農家モブ4（コメ３支払い）
　　　三妖精　：普及　製綿道具一式（コメ３支払い）

　＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう

【法律】
※考え中

7608 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:10:59 ID:pN15y/GF0
農業で増やしたいのは
豆類(大豆＞その他豆)芋類(ジャガイモ＞サツマイモ)、穀物(米＞麦＞ソバ＞トウモロコシ)
この順かな。　寿命をのばすのに、肉、魚、果実、野菜も欲しい。

7609 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:11:27 ID:HBSM8MMs0
米：春種まき、秋収穫
綿：春種まき、秋収穫
春ジャガ：冬～春種まき、春～夏収穫　（秋ジャガより収穫有利）
秋ジャガ：秋種まき、冬収穫
薩摩芋：春種まき、秋収穫
小麦：秋種まき、夏収穫

7610 ：上海人形 ★：2020/06/12(金) 22:11:56 ID:shanghai doll
>>7607
> 　　　三妖精　：教育　専業農家モブ4（コメ３支払い）

　追加育成って書いて。既存の４名強化と区別できない。

7611 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:13:00 ID:HBSM8MMs0
関東だから、春まき小麦は無理だと思う

7612 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:14:02 ID:13PQ5Ees0
秋に種が取れるのは大豆と麦とジャガイモかな？

じゃあその辺にするか

7613 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:15:37 ID:bEPqMeZb0
現代日本だと作付けしてない気がするけど冬穀で燕麦、ライ麦か
野菜としては常温で２ヶ月くらい持つタマネギが１１月くらいに植える野菜として挙げられてる

7614 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:16:18 ID:bdZS4z/W0
>>7607
セッちゃんが、「（ミネルヴァはアメリカだから）お友達料払って、
襲わないで下さい！」って頼む感じ？
それとも、自主判断で鉛玉プレゼント？

7615 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:16:48 ID:13PQ5Ees0
法律は会社制が良いかな。むしろPC達の私有財産で村内の生産設備買収とか考えてるし

7616 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:17:54 ID:13PQ5Ees0
>>7614
要求を釣りあげてカツアゲしてきたら鉛玉でも良いけど、仲良くなるなら餌付けは基本
セツナが自分より強いのはミネルヴァは把握してると思う

7617 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:21:20 ID:1ptRETIU0
　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製糸（製糸道具作りを兼ねる）
　　　マユリ　　：開発　製鉄
　　　ミユキ　　：休憩　産後のカミジョウさんをひたすらいたわる
　　　ミユキ　　：コミュ　テッド　今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　古代保存食を餌に、相手の目的を探ってみる
　　　セツナ　　：探索　大豆、麦、じゃがいも

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（製糸）
　　　ジャクリ　：普及　こたつ
　　　カミジョウ：学習　産婆さん
　　　カミジョウ：薬草園拡大
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ワイアルド：仕事　警邏
　　　ジャクリ　：マユリに学ぶ（工作）
　　　ジャギ　　：マユリに学ぶ（製鉄）
　　　三妖精　：教育　専業農家モブ(既存4、新規6)
　　　三妖精　：普及　製綿道具一式
　　　モブ　　　：開墾

　＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう

法律は一旦置いといて、ミユキを休ませます。同時にテッドと交渉して、来年秋に成果を見せつける機会を作ります。
製糸・製鉄を進めつつ、来季以降の農業拡大に備えて開墾と教育をします。

7618 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:21:42 ID:8DxIKXCt0
野蛮の住民たちにいきなり会社制を導入してうまくいくもんなんだろうか？純粋に疑問に思う
現実世界には存在しない政治体制になるからうまくは言えないけどなんか怖い

当初は律令政治で将来的に徐々に村有-私有に移していくハイブリットもいいんじゃないかと思う

7619 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:22:05 ID:bEPqMeZb0
水田の冬季放牧地利用の試験栽培でライムギとエンバクが挙がってる……運が良かったら見つかる程度だわ

7620 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:23:32 ID:HBSM8MMs0
>>7612
秋ジャガと春ジャガは品種違うから気を付けてね

7621 ：名無しさん：2020/06/12(金) 22:23:38 ID:gQX4phVs0
春　コメ、ジャガイモ、サツマイモ、アルファルファ、クローバー、トマト、トウガラシ
夏　ダイズ
秋　小麦、ソバ、ジャガイモ
冬　麦
こんなかんじかな

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