神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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3488 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:31:33 ID:xab38kNdi: 戦略目標：日本をトリモロス
理念：　強い平和　　（理念に反する行動はしないほうがいい）

・気に入らないから簡単に人を殺していては、報復が報復を呼んで平和は来ない。
・平和を守る力と平和を支える技術や思いや仕組み、それらを全部そろえた、強くて続けられる平和。
・弱いものも守るための強い平和があって、話し合いができる。
・ただの暴力ではなく、弱いものを守って平和を築ける、話し合いをするための力をふるってほしい。

◎この辺りの理念は対ワシミヤについての説得パートでも使えると思います

【ローマ対策】

Q　：　今、ローマとの関係で何が問題ですか？
A　：合同訓練などの提案が採用されずローマの国力が伸び悩む（連合の総戦力が伸びない）
　　　 ※ハタヤマの変身だけでは今後の同盟内で見劣りするようになる
　　　
Q　：　ローマがどうなるとベストですか？
A　：　合同訓練や技術提供がスムーズに行えるようになり
　　　イバラギ連合全体の連携や国力を発展させられるようになる。

Q　：　現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか？
A　：　フェアリー社からの提案などを受け入れてもらえない状況を改善する
　　　
Q　：　戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか？

A　：　【取っていい手段】
　　　・ワイロ（人権を侵害しない範囲）
　　　・合法的な政権交代
　　　・親フェアリー派への健全な資金提供
　　　・ローマフェアリー双方に益のある提案

　　　【取らない方が良い手段】
・武力による脅迫、扇動、侵略等
　　　・人身御供を差し出しての機嫌取り
　　　・他文明の介入による内政干渉と受け取られる行動
　　　・

手段に関してはなんか多分もっと色々あるんだと思うけど思いつかねぇや
みんな優しい言葉で補足頼む、ちくちく言葉だと死んじゃう
3489 ：上海人形 ★：2020/07/30(木) 14:33:34 ID:shanghai doll: >>3488

ローマの国力を上げるのが目的ですか？
技術提供は拒否されていませんよ？

どんどん技術供与して経済成長させたらいいのでは。
3490 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:40:03 ID:sT9s34e80: >>3485
なぜセクハラされるのが好きという女性がいないのか
というか実力権力ある男にセクハラされるの好きな女性(玉の輿狙い)とか割といそうなんだが
3491 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:40:44 ID:q24H23Qe0: まあー、上でも言われてる通りローマの兵が同盟ライフル隊に加わってりゃ勝ちだ

ネロの私兵をその枠に入れて、ハタヤマ配下のローマ軍はどうぞ以前通り自分たちだけで
戦争なさったらよろしい、みたいな方向かな

私兵の指揮権を徴発するほどの権限は元老院には無いと思うんだが
3492 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:41:10 ID:Lf80LB6C0: >>3488
> 合同訓練などの提案が採用されずローマの国力が伸び悩む
軍事力だけ増えても、国力は伸びないよね…
国力伸ばしたいなら経済力つけてあげれば、良いのでは？
3493 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:41:52 ID:vXyX1Cn30: セクハラされるのが好きという女性…蒼星石かな？（ネタ）
3494 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:42:26 ID:xab38kNdi: >>3489
ああはい、ごめんなさい

フェアリー社の利益になる範囲内でとか
なんか付け足しときます
3495 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:44:36 ID:xab38kNdi: >>3492
一方的にフェアリーが餌をやるような関係だと野党が納得しないので
双方に利益を与えあえる関係になってもらうために
ハタヤマ以外の武力を身につけて貰って提供する武力の見返りを出せるように成長してもらう

的なイメージだったけどうまく言葉に出来ませんでした
3496 ：上海人形 ★：2020/07/30(木) 14:45:04 ID:shanghai doll: >>3494

いい視点ですよ。

どういうのがフェアリー社の利益になる経済成長で、
どういうのがフェアリー社の利益を損なう経済成長ですか？
3497 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:46:17 ID:q24H23Qe0: >>3492
製塩は投げられるな
そもそも、現状でもハタヤマ抜きで即応体制は回っている
ネロと交渉で方針のすり合わせしつつ、製塩投げてネロに牛耳らせるかね。製鉄みたく

本人も軍事クーはハヤタマ怖くて乗り気じゃないみたいだし
3498 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:53:11 ID:q24H23Qe0: https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

この通り、ローマも沿岸に面してるから、製塩をマックス村みたく投げておけば
フェアリーとしても助かるんだよね。マックスの寡占じゃなくなるし
3499 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:55:07 ID:xab38kNdi: 〇フェアリー社の利益になる経済成長

・フェアリー社の手が回らない分野を受け持ってもらう
・高度教育を受けていない人材でも回せる分野の産業を委託し負担を減らす
・親フェアリー派の利益になる形にする
・フェアリー社との関係強化を伴う形にする

●フェアリー社の利益を損なう経済成長

・フェアリー社の既得権益とバッティングする
・フェアリー社が一方的に援助及び支援を与える形
・現政権の発言力が強まる形になる
・ローマの独立が強まる

こうかな？
3500 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:57:12 ID:q24H23Qe0: 鬼怒川製鉄はそういう意味では悪かなかった
ネロが資本の2/5を取ってるし、あそこの
製鉄はフェアリーとバンドウの友情で成り立ってるからな
3501 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:57:49 ID:3THqD73s0: >>3490
ただしイケメンに限る

カミさんがいれば子供を戦力化するか無能力が生まれて馬脚を表すかしてると思われ
3502 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:58:32 ID:LnVtjyru0: あちこちで塩の需要が高まってるから
塩作りはやりたいよね

ワシミヤの方は説得パート必要だけど
3503 ：名無しさん：2020/07/30(木) 14:59:25 ID:Ck5NpWOb0: ぶっちゃけ、ミトの騎士とかと変わらないんだよな＞ハタヤマ
向こうも俺様は強いぞーやらせろーがデフォみたいだし
3504 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:02:10 ID:LnVtjyru0: フェアリーより強くなられるのは困るけど、雑魚のままおんぶ抱っこも困るんだよな
テッド村もテコ入れしたし、ローマもそんな感じにしたいのは理解できるし良いと思う
3505 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:04:22 ID:Ck5NpWOb0: 元老院的には儲かること、ローマの威信を高めることが好き
嫌なこと　上記の逆+自分らの兵を出したくない
だから、ネロが私兵をもって北総ライフル兵100と戦ってくれて
ローマの威信を高めるなら願ったりかなったりのはずなんだよな
ネロさんにはまっとうに支持を集めてもらおう
3506 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:10:01 ID:lrNyQhYB0: それカエサルルートでは

元老院という組織は自分のコントロール下ではない力が国内でのさばるのは嫌うと思う
自分の影響力の低下を意味するから
3507 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:12:15 ID:q24H23Qe0: 平衡して市民へのプロパガンダをやれば良い
元老院だけがローマじゃない
3508 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:21:09 ID:lrNyQhYB0: それはこちらが手番や資産を使って介入しつづけるの？

元老院内での立場にとどめるのか
独裁者にするのか落としどころを考える必要があるかもね。
3509 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:30:51 ID:q24H23Qe0: どうせ宣伝の約束はしたから、流用するだけだよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7027

ネームドの手番も嫁で増えたしな
3510 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:37:35 ID:lrNyQhYB0: 未来設備の立体投影装置でも組み合わせて使う？
貸与だけで全然違ってきそうだけど
3511 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:56:03 ID:q24H23Qe0: 基本的には教育アイテムとして三妖精に装備させようかと思っていたが、宣伝にも使えるだろうね
3512 ：名無しさん：2020/07/30(木) 15:59:51 ID:LnVtjyru0: それこそローマをテーマにした映画とか流してローマブームを作ってやったらみんな行きたがると思う
3513 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:03:22 ID:6/3eQc3eI: よし！著作権フリーのローマの休日を(違う)
3514 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:04:56 ID:I84LOEXK0: 銭湯に広告を出す業者を募集し、替わりに広告を出す事業所に銭湯の広告を出してもらう。
それでフェアリーが看板、宣材を…作れる芸術家がいないんだよな
3515 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:10:28 ID:q24H23Qe0: バンドウから拐ってきたのがいるだろ＞芸術家
3516 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:19:13 ID:LnVtjyru0: 文化祭レベルでいいなら学生にやらせたらいいんじゃないか
3517 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:21:58 ID:Lf80LB6C0: 現代人ならテレビなり映画なりラジオなりで、宣伝広告とか見ているけど、
この世界観で、NPCに広告させるのはムリでは…？
3518 ：名無しさん：2020/07/30(木) 16:29:41 ID:LnVtjyru0: とりあえずまぁチンドン屋みたいなのは作れるんちゃうか
3519 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:00:37 ID:lrNyQhYB0: ノーパソは2020までのネットでのデータをあされるから
劇場版テルマエ・ロマエのデータを投影装置に移せばいいんじゃないｗ
3520 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:04:57 ID:1sbqagfW0: 水戸黄門を……アニメ版
3521 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:10:32 ID:/8kCan/q0: 宣伝なんて下らねぇぜ！俺の歌を聴けぇ！！
3522 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:10:41 ID:KiiUvf7pI: マッドマックスとか写したら過去の史実と勘違いする人でそうw
3523 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:26:21 ID:A/8UYJF80: >>3444
費用持ち出してそこまで指導したげればいいでしょう
3524 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:31:12 ID:q24H23Qe0: >>3523
開発普及手番に関しては真面目にハタヤマに構ってられん
3525 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:35:45 ID:LnVtjyru0: わざわざ風俗に拘る理由ある？
3526 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:41:19 ID:q24H23Qe0: 製塩は上で挙げたが、ネロに現代料理を普及して温泉で売らせるなどは良いかもな
こちらは調味料や食材の輸出で儲かる

あとは、製鉄の廃熱を利用して銭湯をやって、ネロに施設運営の技術指導をして貰い
その料金を払うとかも考えていた
鬼怒川製鉄を使えばローマにも銭湯を増やせるしな
3527 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:46:59 ID:/8kCan/q0: 潔癖症の国でもなければ中世基準の売春は一食分から、妾を囲うにも質を問わなきゃ
一般労働者相当でもいけるから客寄せなら高級ソープレベルの技と美貌がないとな
3528 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:47:52 ID:lrNyQhYB0: 生活環境上げていかないと上澄みからユウキに移民されかねないしなあ
3529 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:48:35 ID:A/8UYJF80: >>3524
自分達も使う技術と考えればよい
3530 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:50:22 ID:cvd6H0SRi: 風俗やりたいならやりたい人が案作れば良いって事で終わっとこうぜ
3531 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:54:12 ID:lrNyQhYB0: ところでツクバの内戦止めるには、システム的にはどこで介入する必要（チャンス）あるかな？
翌ターンになったら始めるだろうから
最短でミユキ外交から？
3532 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:54:34 ID:A/8UYJF80: >>3525
開発そのものは「心理学を利用した接客技術」とか「現代宣伝技術」とか他にも流用がききそうなものでよいと思う
風俗云々は他の公共の場からハタヤマを引き離したいためのものだから、
別案でハタヤマが揉めずに入り浸る方法があるならそれでもよいかと思う
3533 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:54:52 ID:lrNyQhYB0: さすがに通った案の安価じゃ無理か
3534 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:58:41 ID:lrNyQhYB0: 接客技術は、昔っからあるんでない？
江戸時代の吉原と今の吉原で遊女個人の教養や技術どっちが高いかというと…。

現代宣伝とかはむしろハードウェアによる遠隔拡散だと思うけど。
3535 ：名無しさん：2020/07/30(木) 17:59:36 ID:t8wIePI4I: 完成度高くて妥当性が有れば票は入るよ
3536 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:04:56 ID:/8kCan/q0: 花魁のブロマイドは無理だよな
3537 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:08:26 ID:z62TBNni0: まぁ風俗は現代人達からしたらあんまやりたくないと思うよ
マユリ様とか特に先に教育を受けさせて選択肢を与えてからだろってなると思う
3538 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:09:56 ID:t8wIePI4I: 個人的な嗜好だがわざわざ開発して風俗街は作りたくないわ
3539 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:11:38 ID:lrNyQhYB0: 浮世絵の定番だね＞花魁のブロマイド

ＡＶ、同人誌エロ雑誌のような一人プレイ用の量産性と
宣伝の広範囲、低コスト化
関連グッズの工業化

基本的には文化の歴史的な流れは一人当たりの労力を減らして廉価製品をばらまくという意味で
他の商品と流れは変わらないんじゃないかな
3540 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:15:34 ID:o6YXfNqNi: 別にセックスワーカーに含むところはないけど
他にやらせたい産業がいくらでもあるからそっちに人回せるほど人口余ってない
3541 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:17:46 ID:lrNyQhYB0: 絵1枚にしてもスポンサーが頑張って一人で大作を作るのから
木版画で活版印刷
アニメのような工業化
タブレットによる負荷軽減と

質を上げるというより量によって大衆化というふうにシフトしている。

他方で紀元前のギリシアの彫刻や仏像、近代の絵画芸術に比べて個々の作品のクオリティが上がっているかというと
多分変わっていないというか1作品に対する労力を当てる時間が短くなった分むしろ下がってる（テーマやリテラシーなどで表現方法は細分化された）
3542 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:22:37 ID:lrNyQhYB0: 現代の風俗、というならアイドル文化を作ればいいんじゃないかな。
それで枕をやらせるみたいな。

全ての接触した勢力がフェアリープロデュースのアイドルに夢中なら、枕なんていらない気もするけど
3543 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:24:16 ID:Wzs9HhuDi: ぶっちゃけ楽しくないからやりたくないっす
3544 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:46:27 ID:GRdSrKPZ0: http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5201

んー、小舟の根拠レスここかな？
海軍作ろうと思うから、北総奴隷狩り隊の舟のスペックが知りたいのだが
中世川舟で良い？
3545 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:48:01 ID:A/8UYJF80: 質問だけど、仮に以下で介入するとしたらどの職業なら抵抗ある？

1・売春婦(倫理衛生古代)
2・売春婦(現代)
3・キャバ嬢(売春無し)
4・踊子・歌手(売春無し)
　
3546 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:51:05 ID:PJLBzTcU0: >>3498
マックス（テッド）が持っているのは配当を受ける権利だよ　
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083　
3547 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:51:25 ID:H6o8BZLTi: 4以外は進んでやろうとは思わないし
複数案があったら入ってない方に入れるかな
3548 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:52:58 ID:GRdSrKPZ0: >>3545
ローマに運営丸投げしてハタヤマに投げたら全部古代性奴隷になりそう
3549 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:54:54 ID:PJLBzTcU0: >>3498
マックス（テッド）が持っているのは配当を受ける権利で、事業主体ではないね
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083　
3550 ：名無しさん：2020/07/30(木) 18:59:33 ID:GRdSrKPZ0: そうだったか
とはいえ、ローマでもネロに製塩をやらせれば、テッドと何かもめて製塩事業に横槍を
入れられるような事があってもスペアになる

実際にそうなるかは別として、そうなったとしてもスペアがあるというのはテッドとの
交渉にも役立つ。あと普通に生産が増えて儲かる
3551 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:02:24 ID:C2kKMlxV0: 投稿失敗→二重投稿ですか→書き換えて成功したら二重投稿になっていただ
3552 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:02:51 ID:4eHk9biB0: 真面目に考えると完全国家管理が最も女性の人権保護になるんだけどね
売春婦
3553 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:04:17 ID:CoTc0mpa0: 投稿失敗→二重投稿ですか→書き換えて成功したら二重投稿になっていただと　　
3554 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:09:13 ID:Lf80LB6C0: 売春婦とか、会長もセツナもオコになる案件じゃん…
3555 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:09:45 ID:1sbqagfW0: 一瞬ホストクラブなら良いんじゃないかと思ってしまった
3556 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:14:05 ID:lrNyQhYB0: とりあえず野党が問題にしてこない間は気にしなくていいと思う＞性産業
3557 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:25:13 ID:3C6dYJe50: 売春婦になる権利を否定するの？
3558 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:25:38 ID:xab38kNdi: 戦略目標：日本をトリモロス
理念：　強い平和　　（理念に反する行動はしないほうがいい）

・気に入らないから簡単に人を殺していては、報復が報復を呼んで平和は来ない。
・平和を守る力と平和を支える技術や思いや仕組み、それらを全部そろえた、強くて続けられる平和。
・弱いものも守るための強い平和があって、話し合いができる。
・ただの暴力ではなく、弱いものを守って平和を築ける、話し合いをするための力をふるってほしい。

◎この辺りの理念は対ワシミヤについての説得パートでも使えると思います

【ローマ対策】

Q　：　今、ローマとの関係で何が問題ですか？
A　：フェアリー社がローマに対して各種提案を行っても
　　　フェアリー社とローマにとっては利益になる内容であっても
　　　執政官であるハタヤマの利益にならない、不利益になる場合却下される

　　　これによりローマの軍事力が成長せず対北同盟の戦力として物足りなくなる
　　　またローマの立地や人口を利用した産業などもフェアリー社の利益を挟みにくい

　　　
Q　：　ローマがどうなるとベストですか？
A　：　フェアリー社の利益になる形での経済発展と連携を深め
　　　それに伴う軍事力の成長によって対北総やスバルなどと
　　　フェアリー社が事を構えることになった場合の戦力に換算できるようになる事。

Q　：　現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか？
A　：　現在は技術提供を行っても一方的にローマが育つだけでフェアリー社の利益がない。
　　　戦力もハタヤマの変身のみであり、近いうちにその変身も対処される可能性が高い。

　　　フェアリー社に親和的な勢力がローマの実権を握り、技術提供の見返りや
　　　軍事力の強化及び有事に戦力を提供し合う関係を構築する。
　　　
Q　：　戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか？

A　：　【取っていい手段】
　　　・合法的な政権交代
　　　　Ｌ親フェアリー派への健全な資金提供
　　　　　　Ｌフェアリー社の利益になる経済成長
　　　　　　　Ｌネロの管轄である温泉関係や新規事業によってネロの発言力を高める
　　　　　　　　　　Ｌ可能な限りフェアリー社の援助等の上で成り立つ物が望ましい（利益確保）

　　　【取らない方が良い手段】
・武力による脅迫、扇動、侵略等、人権を侵害する行為全般
　　　・他文明の介入による内政干渉と受け取られる行動
　　　・フェアリー社の利益を損なう経済成長
　　　　Ｌフェアリー社の既得権益とぶつかる
　　　　　フェアリー社が一方的な援助を行う
　　　　　ハタヤマの発言力が高まる
　　　　　フェアリー社との関係が薄まる　　　

ちょっと色々と言葉を飾らないでストレートな物言いになるよう更新してみました
3559 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:28:22 ID:GRdSrKPZ0: 良いのではないかな
気に食わないから銃で撃ち殺してたら、北総以下だからな。あいつらはちゃんとミューにも
奴隷の価値を見出して、比較的簡単には殺さないからな
3560 ：上海人形 ★：2020/07/30(木) 19:30:02 ID:shanghai doll: >>3558
という前提で、ライフルを渡して私兵にするのはどうなのですか？
3561 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:32:27 ID:49Urb5g8i: まとめ乙
フェアリー社の利益と会長の理念の両立を目指してよくまとめられてると思う
方針と言うか方向性は概ね同意、手段については細かく相談いったら良いと思う
3562 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:34:00 ID:GRdSrKPZ0: あまり良くはなかったかもしれないけど、まあそれは今更言っても
とりあえずウチの同盟軍に合流させておくかな
3563 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:34:40 ID:VvDFX8tP0: あとは本気で話が通じない連中には武力行使するのか
それとも関わり合いにならず衝突を避けるか

交渉が行き詰まったときの最終手段としてどの程度戦争を許容するかまであると完璧かも
3564 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:36:32 ID:xab38kNdi: >>3560
【取らない方が良い手段】の

・扇動
・内政干渉と受け取られる行為
に相当すると思われるのでこのままだと支障がありますね

合法的に政権を奪取できればローマにライフル兵を増やすこと自体は後からでも可能なので
今はネロの個人的な戦力を増やすよりも、ネロの資産を自然な形で増やして
ネロの発言力を伸ばし、政権交代の暁には協力したフェアリー社の利益にもなる事業などを
協力して行って行くのが良いかなと思います
3565 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:37:22 ID:GRdSrKPZ0: 一度渡すと言ったものをやっぱ無しとは言えないし、沿岸で製塩でもやって
北総への防衛戦力のための私兵とでも言っておくか
3566 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:38:52 ID:xab38kNdi: 理念の部分に関してはほぼ以前会長がナナミやワイアルドに話した内容のままなので
すり合わせなどは必要だと思います

話し合いが出来るようになるまで殴り合うか、こちらからは不干渉でいるのかなどですね
3567 ：上海人形 ★：2020/07/30(木) 19:39:09 ID:shanghai doll: であれば、マユリ外交では「誤解」があったと思うので、正しい提案をしたらいいと思います。

もし、マユリ外交が本心ならそのように進めればいいです。
3568 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:40:09 ID:GRdSrKPZ0: 次の外交フェイズで対応したいけど、蒼の時をみるにほっとくと外堀埋めてくるからな
次の自由枠で、ジャギにローマ製塩普及させるついでに言伝するか
3569 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:40:39 ID:lrNyQhYB0: じゃあ北総側での開発をネロと共同でやるので
そのための防衛措置ということで
3570 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:41:29 ID:49Urb5g8i: >>3565
普通に死蔵させておけば良いんじゃないか？
派手に訓練したらバレるって事は持ってるだけなら大丈夫だと思う
3571 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:42:31 ID:xab38kNdi: おそらくネロが大っぴらにライフル兵の訓練を始めるとタイムリミットなので
出来るだけ早く誤解は解いた方が良いと思います
3572 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:42:48 ID:34eKZqWw0: それではネロの身が心配だから自衛用だったということにして口説きの布石にするか（ネタ）
3573 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:44:33 ID:GRdSrKPZ0: マユリ様はもう嫁増やせないのでは(枯木を見る目)
3574 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:47:56 ID:34eKZqWw0: 未来回春手術を発掘しようず
3575 ：名無しさん：2020/07/30(木) 19:56:47 ID:lrNyQhYB0: 7曜日制にして曜日で担当を決めようじゃないかゴミの日みたいにｗ
3576 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:00:57 ID:EcxV4ee70: 7人の嫁はセツナからマユリ様が怒られてしまう
3577 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:01:25 ID:IBKhVmG80: ところで当選外交案で稲作技術供与がないのは意図的なもの？
ただの漏れなら会話安価で加えた方がいい？　SUBARUと紛争回避して貢納続けるなら米価下げるくらいのつもりで生産量増やした方がよいかと
3578 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:07:11 ID:LOLq8D9m0: 教えなくていいんじゃね、トラ３みたく世界征服するなら取り込む勢力の人口増加策は早めに打つべきだが、
今作だと他文明は停滞してて発展遅いみたいだし、百年プレイが想定なんだからゆっくりやろう
3579 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:09:44 ID:49Urb5g8i: 目的は人口増加じゃなくてスバルへの貢納負担の軽減でしょ？
3580 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:09:55 ID:IBKhVmG80: SUBARUのカツアゲはどうする？
バンドウに任せておくの？　シキやマナカは助けを求めてくると思うけど
3581 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:10:13 ID:GRdSrKPZ0: 燃料や樹脂にするからコメは必要だぜ
今回無理なら次ターンでやるかなぁ
3582 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:12:36 ID:GRdSrKPZ0: >>3580
今のところの情報で、ちょっと強気に出て良い相手じゃなさそうだからな
貢納を続けさせるべきなんだが、正直な話、バンドウの面子立てるために代払いするなら
相応の対価が欲しいところだな
3583 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:14:10 ID:GRdSrKPZ0: という訳で、バンドウ回りって何があるんだっけ？
中世技術全部出すなら割に合うと思う。データ圧縮にもなるし
3584 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:15:15 ID:xab38kNdi: 投下来ましたよー
3585 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:20:42 ID:HAokPWxu0: 相手が困ってるときに上段から助けてやるってやるよりスッと手を伸ばして助けるのが一番好感度上がるんだぜ

それにバンドウがまかり間違って貢納拒否してスバルに侵攻されたら困るのは茨城同盟全員だし
安全保障は一蓮托生なんだからお前らが勝手に払ってるんだから知らん、ってわけにもいかん
3586 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:27:07 ID:GRdSrKPZ0: 平等野党が五月蠅そうなのがネックなのよなぁ
3587 ：名無しさん：2020/07/30(木) 20:52:01 ID:ct/CNY6E0: ①　ハタヤマにライフル渡しても死蔵するだけで意味がない（二人なんて恥ずかしいと言うのは建前で、
　　本音はライフル兵でローマが守れることが知られるとハタヤマの権力の源泉が削がれることを恐れ
　　ていると思われる。　訓練していないライフル兵なんて棒切れ振り回すほうがマシなくらい）

②　どうせ引退までまともな防衛力を育てるなんてしないに違いない。
　　偵察部隊は役に立っているけど、対北総奴隷狩部隊にメタをはっただけで、まともな対空戦力を
　　持ち出されたらそれも崩れる。

③　ネロならきちんと兵を訓練して防衛戦に役立ててくれるだろう。
　　おまけにネロ隊の活躍が知れれば私兵を投じてまでしてローマのために頑張ってくれたなんて、と
　　ネロの名声も上がるしローマの対バンドウ評判も改善し、評議員のネロへの支持も増えるだろう。

④　親フェアリー勢力がローマの主流となると助かる。

というのがもともとの狙いです。
市民が武装するのが違法と言うのはツクバローマの文明クラスではありえないので、私兵を鍛えること
自体は問題にならない筈、との想定だったのですが……妙な方向に転がってしまった、という現状です……
3588 ：名無しさん：2020/07/30(木) 21:19:56 ID:lrNyQhYB0: 史実ローマは市民が兵として訓練していて
元老院が定めた指揮官が期間限定で指揮官やってるから
雇いの指揮官が武力を持ち続けるのを恐れてカエサルもルビコン前に解散を命じられてるから
本来の意味での元老院に近いんでないの

市民兵の義務をほぼハタヤマ個人が担保してたなら外部からの武器で対抗しようとしたらまあ内戦になるかもね。

そもそもハタヤマ自身がローマを私物化しているならともかく
現状乏しい武力を本人の肉体労働で肩代わりしているのだから
ライフルへの移行は了承すると思うよ？永遠に自分がはハッタリをきかせ続けられるものでもないわけだから。

単に現在の力関係で自分が張子の虎だと内外に知られたらローマに不利益しかないだけで

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