神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides

3832 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:29:24 ID:Wy6jfz1M0

>>3830
手紙で釣りだせばその絵図を描いた勢力の親玉を引きずり出せるんですよ…
スーパーチャンスですよね！


とも解釈できる

3833 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:29:37 ID:eGI1+/aQ0

そんなこと言われてもただでさえ茨城を襲う上に、貢納してたテッド村まで
襲ったんじゃしょうがないだろうとしか・・・・

3834 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:30:34 ID:v3FNdkaS0

>>3832
普通は親玉が直接来るとは思わないだろう

3835 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:30:37 ID:gmL5fbgx0

北総が交渉してきたので受けたいんだよな
スバル、トーカイデンゲンで三正面になるのは避けたい

3836 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:31:06 ID:PhUzKVlz0

マユリさんもセツナも北総が嫌いだから、交渉にならん
会長が行くか、無視で良いと思うわ

3837 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:33:00 ID:dwdzrsTs0

交渉をするなら、会長が出ないと方針以外の話は出来ないし
会長は流石に休ませたい。

それに罠の可能性もあるので、無視でいいと思う

3838 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:33:12 ID:eGI1+/aQ0

とりあえず、自分はスルーする方向で案を作るわ。これでフェアリー社が裏切り者扱い
されるのは厳しい。主戦派野党の支持も失うだろうし
可能性があるだけでアウトだし、交渉窓口は別で作れるだろうし

3839 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:34:09 ID:sNQm1Qkk0

別でつくる方法を「具体的に」提示して

3840 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:34:29 ID:ACnMESeyi

>>3834
親玉以外に交渉できるような人材いないだろって分かってんじゃね
どう見ても不自然にテコ入れされまくってるもんウチの村

3841 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:35:17 ID:Wy6jfz1M0

俺も会長は休ませる案を支持する
来年休める確証はない

3842 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:35:35 ID:Rg2l966W0

基本はうけたいよね
ほうしょうおばさんが裏切ってくれるとかの話ならとてもメリット高い

3843 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:36:23 ID:7+oin8Qi0

向こうから切り出して来てんだし
向こうには交渉したい理由があるわけだ

じゃあこっちが準備万端整えてから改めて切り出せば良いと思うよ
こっちが準備万端になったら困るような内容だったなら行く必要はないし

3844 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:36:52 ID:WmS8X4xO0

無視すれば交渉派のホウショウの失策として今後の交渉取り付けの難易度が高まるかもしれない
話の内容に確約はしない前提なら情報収集の題目で行けるかと

但し、相手がハードな取り引き条件（即座に物資を渡さなければ囚われた奴隷が死ぬ等）を突き付けてきたら、会長のストレスはまた高まるかもしれない

3845 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:37:14 ID:dwdzrsTs0

私も会長を休ませる案を支持します。

3846 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:37:45 ID:mFCWR1ET0

会長は休ませるとしても、他の誰かを向かわせて用件だけは聞いておきたい

3847 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:38:29 ID:VpNlVIx30

もしかしたら兵を伏せているかもしれないから…セツナに行かせよう！

3848 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:38:54 ID:7+oin8Qi0

半端はしない方がいいと思うわ
メッセンジャーに用件聞いてきてもらうレベルの内容なら手紙に書いておけば良い話だし

3849 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:39:21 ID:Rg2l966W0

>>3843
北総がではなくほうしょうおばさんがというのがポイントだと思う

時間と勢力はほうしょうおばさん自身の勢力が消えてからだとこちらに旨味がなくなってしまう

3850 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:39:27 ID:swnTmcO20

急いで帰ってきたけど、ダイスがおとなしかったせいか、サクっと終わったね。
12時も15時もちょいと難しそうなので急いで固めよう。


〜２４０９年　追加行動案〜

　マユリ、ミユキ：休憩　マユリ家族、ミユキ家族（シキも招待）、セツナ家族、ネームド、初期ジャクリ族、初期カミジョウ族を招いてBBQ大会を開く。
　セツナ　　：コミュ　マユリとミユキにワシミヤのことについて相談して考える。
　　　　　　　（回答の方向性：相手が対話を拒否するからと言って、こちらも対話を諦めたら相手と同じになる。
　　　　　　　　　　　　　　　対話の道は諦めてはならない）

　ジャクリ　：教育　よく運動し、好き嫌いな句適量をバランスよく食べる。（期待効果：健康＋）
　カミジョウ：教育　ミユキの一日を子供と共に追って、何のためにやっているかを解説して聞かせる。（期待効果：政治＋）
　　　　　　　　　　（分からないところは移動の合間などでミユキにインタビュー）
　ワイアルド：利根川河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙をつけた旗を立てる。
　　　　　　　　　　（内容：体を開けられない、対話は臨むところゆえ、目印を互いに掲げ来年の襲撃フェイズでウシクで待つ）
　ジャギ　　：普及　近代防具
　シャミ子　：教育　学校給食職員育成
　モモ　　　：普及　小学校（数え７〜１０歳の子供の教育を義務化）
　チルノ　　：仕事　小学校教育
　蒼星石　　：普及　ミトへ水車紡績（フェアリー社の紡績工場とミトの紡績工場の働き方を記録し差を探す、また作業員へ聞き取りを行う）

3851 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:40:02 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　lー-　＿　　　　　　　　　＿. . .-――. r
　　　　　　　　　　|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
　　　　　　　　　 /: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
　 　 　 　 　 　 〈: : : ／　　　　　　　　　　　　｀ヽ; : : : .l
　　　 　 　 　 　 |:／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ; :/
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　　　　　　　./　/　 i　　.l /l　　 　 | ﾄ、　、　　 ヽ　.ﾊ l
　　　　　　　, .,ｲ　　l　 ._l/_l　　　　ﾄ,l´￣｀＼　　 lヽ, l |
　　　　　　　l/ l　　.l　 /,ﾘﾆヽ、 　 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､　 .l　リ |
　　　　　 　 .!　l　 /l ./ ｲ_)::::i｀＼　l　ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.|　i 八
　　　　　　　　 .V/ .ﾚ'i　|::::::::l　　　　 |::::::::::l ,'　 .｀ /　　',　　　　　　　　　　案の締め切りは明日じゃなくて今日だからね。
　　　　　　 　 　 i　 li .l　｀ー' 　 ' 　　｀￣ ´ i l　　/　　iハ
　　　　　　　　 ./　 ﾘ .｀ t　　＿　、　＿　 -,ﾘl　./　　 .ﾄ、ヽ、
　　　　　　　　/ / 　 ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞　 .ヽ l¨フ　 l　ヽ ヽ,
　　　　　　　 ., ｲ　　　< ｀　　ヽ/ l:::l/レ′　　 .｀／ 　 .|　　ヽ l
　　　　　　　 .ﾘ l　　 　 >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, 　 |
　　　　　　　　　ヽ　　i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/　 ./
　　　　　　　　　　ヽ＞'"´|:::::::::::j　_,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
　iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
　|＿＿＿＿＿＿|::::::／　 ｀¨ﾞ´　　 ｀¨¨ﾞ´　　　ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
　　　　　　l_r l:::::::::＜　　 /　　　　／　　　　　 　 ヽ;:::::::::::::|ｺ
　　　　　　　l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_　　　　　　　　 　＿＿_ノ:::::::::::::lｺ

3852 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:40:14 ID:Rg2l966W0

ソウセイセキは小学校ぶち込みたいにゃ

3853 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:40:14 ID:dwdzrsTs0

会長以外だと臨機応変な交渉は出来ない上に、
バンドウとかミトにその交渉しているところを見せるのが目的だったらというリスクを考えると
先に根回しせずに交渉するのはリスクが高いよ。

3854 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:40:53 ID:WmS8X4xO0

今回交渉しないなら、指定場所に旗を立てて「来年〇〇でなら話をする。」と伝言板を置いて置けばよいかと

3855 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:41:07 ID:7+oin8Qi0

>>3849
今北総で立場がヤバいのはスカベ部隊より奴隷狩り部隊だと思うぜ？

3856 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:42:05 ID:Rg2l966W0

ほうしょうおばさんが、わざわざ来ている以上
基本には有益だろう

元々ここの村の担当な訳だし

北総とのパイプつなぐといういみでは
ここで賭けにのるのは悪くないと思う

3857 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:42:12 ID:dwdzrsTs0

>>3850
＞休憩　マユリ家族、ミユキ家族（シキも招待）、セツナ家族、ネームド、初期ジャクリ族、初期カミジョウ族を招いてBBQ大会を開く。
なんで俺らは呼んでもらえないんだ？ってなりそうだし、
やりたいことなら役職持ちと親族を呼ぶでいいんじゃないかな

3858 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:42:43 ID:shanghai doll

>>3850
＞　ジャクリ　：教育　よく運動し、好き嫌いな句適量をバランスよく食べる。（期待効果：健康＋）
＞　カミジョウ：教育　ミユキの一日を子供と共に追って、何のためにやっているかを解説して聞かせる。（期待効果：政治＋）
＞　　　　　　　　　　（分からないところは移動の合間などでミユキにインタビュー）

教師のステでダイス補正なのに、＋０だぞそれ


＜子供の中身＞
　※ステスキルは６歳時点。（小学：６〜１１、中等１２〜１４、１２か１５で成人（進学次第）

　　教育ダイス６回＋中高進学なら３回。（ステ・スキルを指定して成功＋大成功＋完全成功で経験をためていく）。
　　自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/1586

3859 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:43:14 ID:Rg2l966W0

>>3855
その先見てるから今しか見てないスカべ部隊より色々視点広いほうしょうおばさんの方が動くと思うよ
動くには余裕が必要なので

3860 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:43:32 ID:shanghai doll

チカ教育
セツナ2世教育って書いてね

3861 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:44:58 ID:7+oin8Qi0

自由枠で教育しないと素ダイスになるなら実質自由枠埋まりきってるようなもんだなこれ？

3862 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:45:50 ID:shanghai doll

開発フェイズでもOKよ

3863 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:47:11 ID:kY9Upvgvi

休憩はスカベフェイズに休むことにするか……？

3864 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:47:55 ID:eGI1+/aQ0

〜２４０９年　自由行動案〜
　マユリ：休養　→セツナと交流
　ミユキ：休養　→セツナにお節介を焼く
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談
　　　　　　　　　　　　　　　　└【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：普及　水車紡績(ミト)→生産停滞の原因調査がメイン
　モモ　：コミュ　ネロ→　ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪　+ジャギ(ハタヤマ対策)
　　　　　　　　　　　　　　├意図：内戦を思い止まらせる。　　└ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
　　　　　　　　　　　　　　├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
　　　　　　　　　　　　　　├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
　　　　　　　　　　　　　　└製塩を1-3年後にフェアリー＆ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　現代栄養学　→基礎栄養群、栄養素の働き：小学家庭科から
　チルノ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：教育　銃兵→セツナJr.(報酬：コメ5)
　ｿｳｾｲｾｷ：コミュ　ばらしー →技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術


【ワシミヤ問答】
　彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか？
　　→彼らを攻めるとどうなる？→虐殺が止む？→本当に止む？
　　→フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは？
　　→虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い？
　　→例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか？
　　→化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える？
　　→従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い？
　　→彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
　　→調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
　　→そのためには、どうすれば良い？→対話と交流を欠かさないことだ
　　→彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
　　→対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう

3865 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:48:55 ID:eGI1+/aQ0

>>3850
ネロのローマ内戦には手当てしないのか？

3866 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:49:47 ID:shanghai doll

誰か様。

チェックリスト作って、絶対漏れる。

3867 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:50:34 ID:dwdzrsTs0

ノチェックリスト作ります

3868 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:51:27 ID:68u4IVz10

AA安価はカグヤが人気だったし後継教育は次子が来てからでもいいような

3869 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:02 ID:Rg2l966W0

重要なのは
ほうしょうさんへの対応
子供の教育
ネロへの対応あたりかな

3870 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:19 ID:eGI1+/aQ0

【チェックリスト】

・ミユキが走り回って指示出ししてて疲れてる。官僚か何か作らないと危ない
・シャミモモがマユリと一緒に仕事が出来ずに寂しがってる
・セツナがワシミヤについて混乱状態。ほおっておくとジャギと一緒にワシミヤを攻める
・ネロがライフルでローマ内戦を起こす気。今ならまだ修正可能
・ホウショウさんからデートのお誘い。交渉の糸口になるかもだが、根回ししてないから同盟内の信用と野党の猛反発は必至。フォロー不可能かも？

3871 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:55:13 ID:eGI1+/aQ0

>>3868
自分は後継はカグヤくんにするつもりではあるが、チカちゃんはチカちゃんで使うと思う

3872 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:55:47 ID:kY9Upvgvi

ホウショウさんのデート対策

〇交渉したいと言うのが本当だった場合考えられる可能性
・以前のような情報と物資の取引
・自身の身の安全の確保交渉
・北総へのスカウト

●交渉が罠だった場合考えられる可能性
・ノコノコやってきたところに襲撃
・北総と内通していると情報を流しての同盟内不和
・フェアリー社の関係者の奴隷などを盾にした脅迫
・フェアリー社を引き付けての別箇所への襲撃

3873 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:57:30 ID:Rg2l966W0

>>3870
最後は明らかに恣意的なので却下

3874 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:58:03 ID:eGI1+/aQ0

ホウショウさん自身、あくまで中隊長だしなぁ
リスクの高さにメリットが見合って無いんだよな。ワシミヤに来てる北総兵と交渉っていう
手もこっちには無くもないし

3875 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:58:14 ID:Rg2l966W0

北総全体との交渉ではなくあくまでほうしょうさんだからね？？？

3876 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:58:28 ID:b95UoPuhi

却下ってなんだ偉そうに

3877 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 21:58:39 ID:shanghai doll

口だけ出す人に価値は無いよ。

気に入らないなら自分でまとめを作るんだ。

3878 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:59:18 ID:uVuki4nbi

>>3875
まわりは「北総の中隊長」って肩書きしかみねーよ？

3879 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:59:32 ID:eGI1+/aQ0

>>3875
大隊長の命令でやってるかもしれないし、ホウショウさん個人の独自行動とは限らんぜ

3880 ：名無しさん：2020/07/31(金) 21:59:34 ID:Wy6jfz1M0

根回ししてないから同盟内の信用と野党の反発がありうるのはその通りだと思うけど

この自由行動で休息重視するならフォローできないのは事実じゃない？

3881 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:00:22 ID:shanghai doll

フォローとか根回しって具体的になに？それは本当にできないの？

3882 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:00:53 ID:eGI1+/aQ0

>>3880
というか、根回し前に勝手に交渉して、あとで同盟内や野党から「裏切りだ！」ってなると
こっちが何か弁明しても通用するのかっていう意味

3883 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:01:17 ID:Wy6jfz1M0

シキやばらしーと再度会談して北総と交渉を持つことは根回ししときたいね

3884 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:01:20 ID:Rg2l966W0

>>3879
そうだとしても精々が大隊長
北総全体との交渉ではない
良くも悪くもだけど

3885 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:01:42 ID:a+ycpH/c0

北総の中隊長から交渉しようと連絡が来てるって今回のフェイズで連絡しとくだけでも十分伝わるのでは？

3886 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:01:51 ID:ovGJnsAvi

政治家がヤクザとこっそりあってるのがバレて
「ヤクザの構成員としての彼ではなく、一個人としての彼と会っていたのです」

って釈明しました、どれくらい萌えるでしょう

3887 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:02:35 ID:eGI1+/aQ0

事前に、最低限ミトとバンドウに手番使って伝達すれば無理ではない
けど、それでミトorバンドウに「いやダメ。交渉するのは許さない」って言われたら交渉する手番が死ぬ

3888 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:02:43 ID:Wy6jfz1M0

あくまでも北総と交渉していたのではない
ホウショウという北総の一構成員と交渉していただけだ
別に裏切りではない

って主張するのは自由だけど流石に苦しいと思う

3889 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:02:48 ID:kY9Upvgvi

ヤクザ×政治家……いや、政治家×ヤクザ萌えかな……？

3890 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:03:34 ID:a+ycpH/c0

蒼星石駐屯してるしバンドウには電信あるし

3891 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:03:40 ID:shanghai doll

燃えるのを警戒してるのになんでこっそりあうんですか？
堂々と会えば？

3892 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:03:48 ID:eGI1+/aQ0

>>3884
大隊長は大隊長で、もっと上の将官とかからの命令かもしれない
そんなのは向こうの内情知らない以上は全く分からないと思う

3893 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:04:00 ID:swnTmcO20

>>3857
主人公組みや初期ジョウジ、モナーたちと食事を楽しみながら昔はああだったなと和気藹々語り合いたいので、役職持ちと親族だと漏れるのですよね。
「主人公組みと関係者、古株を招き」にしておきます。

>>3858
政治をつけたいならミユキが直接、健康をつけたいならセツナが教育となるのですね。

>>3865
会長で直接対処したいので自由ではやりません。

3894 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:06:02 ID:dwdzrsTs0

・会長ストレス２、マユリ様ストレス１です（今年のうちに解消で来年マイナス補正、再来年マイナス補正なし）
・セツナが「状態異常：　ワシミヤがよくわからない」　
　　L急いで頭のいいひとに考えて貰わないとジャギと一緒にワシミヤに攻め込みます。
・ネロにクーデターを唆しました。もし意図と違うなら訂正してください。
・チカとセツナ２世の教育（今年分がまだです）
・東海原発の探索を頼まれました（来年でも可）
・来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党（タカ派）が言ってます。圧倒的民意です。
・スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
・図書館と美術館を作って（野党）
・シキとソウセイセキを孕ませろと外圧が
・蒼星石が勉強したがってます。
・フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです（なお、平等閥から反発あり）
・ミトと電信を引く約束をしています。
・ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
・カスカベがコメを欲しがっています。

3895 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:06:33 ID:gmL5fbgx0

２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛　ホウショウにばれないように

というのまでは考えたけど
ホウショウとの交渉で会話安価が入ってグダグダしそうで
どこまでキッチリきめたものかわからん

3896 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:07:50 ID:dwdzrsTs0

あ、ホウショウさんが漏れた

・ホウショウが交渉を提案しています。
　今年中に「ノダ」で旗を立てろと言ってきています。

（ノダはバンドウの隣です）

3897 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:07:57 ID:PhUzKVlz0

>>3882
何でそう思うのか？が分からん
会長の立場（嫁の立場）は何？それ無視して問題無い！って言える人は誰？
交渉で他勢力に同意が必要なら、その旨、断れば良いだけでは？

3898 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:08:24 ID:Rg2l966W0

>>3895
とりあえずは裏切りと思われないための対策は絶対必要
いくらほうしょうさんが北総の代表ではないとしても
対策無しではどう思われるかは分からない
なのでミトバンドウに対して此方の北総脱走兵の元上司との会談を提案されたので行ってきますは最低限伝えた方が良いと

3899 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:09:31 ID:Rg2l966W0

良くも悪くもほうしょうさんとは思うけど
誤解のタネは極力消して動くのが良いと思います

3900 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:10:09 ID:shanghai doll

ホウショウがなにを提案してくるかなんてわからないので、
こっちから言いたいことだけまとめればいいよ。

自分が不利になること言って自爆しないでね？？？？

3901 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:10:53 ID:egToVPAZ0

ホウショウさんと交渉して
ホウショウたんとの敵対派閥攻撃する代わりに
ホウショウさん傘下の部隊を襲わないと出来ないかな

3902 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:11:14 ID:shanghai doll

例 XXするな、困る

→敵にXXすると困ると知らせるのはやめよう

3903 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:11:34 ID:Rg2l966W0

故に不必要に何か書く必要はないと思います
勿論伝えるべきことは伝えるべき

例えばシャミモモ引き渡せは絶対にnoなど

3904 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:11:35 ID:dwdzrsTs0

>>3864
セツナのコミュはジャギも誘っては？
怒ってるのはセツナだけじゃなくて、ジャギもだし

3905 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:13:51 ID:kY9Upvgvi

元寇「おら！人質を盾にしてやったぞ！これで困るだろ！」

鎌倉武士「ほーん、そういう事するって事はお前らはそれが嫌なんか、覚えた」

3906 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:14:30 ID:a+ycpH/c0

脱走して身内に入ろうとするな、困る（俺たちが）

3907 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:15:09 ID:eGI1+/aQ0

じゃあどうするか
自分としては、流石に子供の教育とネロコミュは外せない
ジャクリと蒼にそれぞれ、バンドウミトにホウショウさんと会う話をするぐらいは出来るだろう

それで良い？

3908 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:15:42 ID:shanghai doll

饅頭怖いやめろ

3909 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:18:39 ID:kY9Upvgvi

ホウショウさんってぱっと見知的でおとなしい大人の女性だよな……

3910 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:18:43 ID:shanghai doll

人に聞いても誰も決めてくれないと思うから自分でどんどん決めようね。

3911 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:19:40 ID:kY9Upvgvi

>>3903
ホウショウさん「シャミモモを引き渡せば奴隷返しますよ？」

ってフェアリー社の住民に伝えてきますね……

3912 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:20:35 ID:Rg2l966W0

>>3911
それをほうしょうさんが、やるなら謀略でやるので
わざわざこれからやりますよーやりますよーってやるわけないやん()

3913 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:20:36 ID:dwdzrsTs0

同盟国に敵と交渉するからと部下に通達させて、
返答も聞かずに敵国と交渉するというのは先方からしたら気分悪いんじゃない。

筋としてはミユキが双方に話してからすべきだと思うので、
私は自由行動でホウショウとの交渉は反対。

やるなら、ミトバンドウとの調整をミユキがやって、
ノダにはメッセンジャーを送る感じじゃないかな

3914 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:21:00 ID:gmL5fbgx0

２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛　ホウショウにばれないように

ネームドは何をさせたらいいかわからん

3915 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:23:50 ID:swnTmcO20

>>3850 更新
薬師教育は医者スキルへのジョブチェンジ狙い、学校の普及をジャクリに入れ替えてモモで２世に指揮指導
蒼星石は騎士スキルで記録を取り、賄賂スキルで聞き取りを行います。

〜２４０９年　追加行動案〜

　マユリ、ミユキ：休憩　BBQ大会（主人公親族・関係者、古株を招く）
　セツナ　　：コミュ　マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
　　　　　　　（回答の方向性：相手が対話を拒否するからと言って、こちらも対話を諦めたら相手と同じになる。
　　　　　　　　　　　　　　　対話の道は諦めてはならない）

　ジャクリ　：普及　小学校（数え７〜１０歳の子供の教育を義務化）
　カミジョウ：教育　チカ（薬師）
　ワイアルド：野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙をつけた旗を立てる。
　　　　　　　　　　（内容：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の襲撃フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）
　ジャギ　　：普及　近代防具
　シャミ子　：教育　学校給食職員育成
　モモ　　　：教育　セツナ２世（指揮）
　チルノ　　：仕事　小学校教育
　蒼星石　　：普及　ミトへ水車紡績（フェ社とミトの紡績工場の作業記録を取り比較、作業員への聞き取りも行い差分の是正を提案）（賄賂、騎士活用）

3916 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:24:36 ID:uTWXTISyi

>>3912
貴方が言ったような事を伝えたらホウショウさんは
それをネタに謀略組んでくるからわざわざサポートするのはやめようかって話でしょ

3917 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:25:29 ID:shanghai doll

無断で全部決めてきました
無断であったけど決めてません、相談させて下さい
連絡だけしたけど相談せずに決めてきました
連絡だけして会ったけど決めてません、相談させて下さい
話だけ聴きました、こうです。
会いません

3918 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:26:09 ID:shanghai doll

どれが好み？

3919 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:26:51 ID:Rg2l966W0

>>3916
意味不明
とりあえず人の意見を勝手に決めつけるのは良くないよ？間違ってるし。

その前提はわざわざミユキ無いしフェアリー社の人が単独でほうしょうと会わないと成立しないよね？
過程の条件を説明しないで言われても困る

3920 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:27:30 ID:bAitzb9N0

そもそも北と、というか他国と潰し会わずに手打ちして日本を全部まとめる前提なんだからそういうみゆきのマニフィストでぃすてにーをまずぶちあげるべきでは。党の主義をはっきり出してないから、野党のこえをきこう、そうすれば彼らを導けるみたいなねじれになっているのでは。

3921 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:27:45 ID:PhUzKVlz0

ミトやバンドウに断りなく、ウツノミヤやユウキとかに外交行って
結果を話しているのに、北総はミトやバンドウの許可を貰うんだ！
って言うのが分からん
ミトかバンドウが駄目！って言ったら、外交しないんだろうか？

3922 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:28:17 ID:Rg2l966W0

てかIDで意見見れるんだから見てから何か言って欲しい
私は少なくともミトバンドウから誤解を受けるほうしょうとの相方は否定している

3923 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:28:43 ID:eGI1+/aQ0

>>3864修正

〜２４０９年　自由行動案〜
　マユリ：休養　→セツナにお節介を焼く
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　→　要求。イバラギから攫った奴隷を返せ。シャミモモは渡さない
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　└【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明→北総の戦力を説明し攻めるのは難しい事も言う
. 　　　　　　　　　　　　└技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術　　　　　　　　　　　　　　└（戦車数台、大砲、ライフル最低300丁以上）
　モモ　 ：コミュ　ネロ→　ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪
　　　　　　　　　　　　　　　├意図：内戦を思い止まらせる。　└ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
　　　　　　　　　　　　　　　├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
　　　　　　　　　　　　　　　├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
　　　　　　　　　　　　　　　└製塩を1-3年後にフェアリー＆ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　現代栄養学　→基礎栄養群、栄養素の働き：小学家庭科から
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：教育　銃兵　→セツナJr.(報酬：コメ5)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー　┬ノダでホウショウと交渉することを報告。以下ジャクリ手番シキコミュと一緒
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　　└水車紡績の生産停滞原因調査を依頼。家内制工業から工場制工業に変わった弊害とかか？
【ワシミヤ問答】
　彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか？
　　→彼らを攻めるとどうなる？→虐殺が止む？→本当に止む？
　　→フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは？
　　→虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い？
　　→例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか？
　　→化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える？
　　→従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い？
　　→彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
　　→調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
　　→そのためには、どうすれば良い？→対話と交流を欠かさないことだ
　　→彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
　　→対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう

3924 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:28:45 ID:bAitzb9N0

なんかそうせいせきにすごいカッコつけて理想を語ってた気がするけど、女性を口説くときにしか言わないのかな

3925 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:29:01 ID:gmL5fbgx0

無断であったけど決めてません、相談させて下さいが好み
人民解放帝国の壁として北総は存続してほしいから交渉したい
だが野党の突き上げもこわいしミトバンドウからあとで詰められるのも面倒

3926 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:29:28 ID:U6l3zGeoi

絶対にシャミモモは引き渡さないぞ！
ってホウショウさんに言ったらホウショウさんはそれ利用してくるよな……？
上で言われてたサンプルそのまんまの例だと思うんだが

3927 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:29:39 ID:Rg2l966W0

>>3921
北総は仮想敵の一つなので
同盟国に勝手な振る舞いすると変な誤解を受けるというのはあり得ると思います

3928 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:29:52 ID:vCa/Dx070

連絡だけして会ったけど決めてません、相談させて下さい
こうかな、こちらの要求は奴隷狩りをやめること、奴隷狩りの被害者を返還すること
相手が提示するのがこちらが飲める範囲の物資と交換なら飲めるが、それ以外なら拒否かな。

3929 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:31:23 ID:VkPIaXOHi

・ミユキ疲弊
優先度は高いが代わりに指示出しができる人間を用意出来るようになるまでは根本的解決は難しい
さしあたっては休養と移動距離の軽減、移動手段や人員配置の見直しで凌ぐしかないか？

・シャミモモ寂しい
夫婦の得意分野のズレが大きい、こまめなコミュもしくはマユリ様と同じ仕事が出来るように
何か技術を身につけさせるか？　一応学校に通っている間は先生と生徒として接点はあるはず

・ワシミヤ問題
ミユキ、マユリ様の二人が休養中の場合、相談に行くと半分寝た状態で相談に乗ってくれる
この場合二人から受けたアドバイスを元にセツナが自分で考えて決断する
二人が起きている場合は二人が代わりに考えてくれる
>>3689


・ローマ問題
クーデターを止めるのであれば、ネロが大っぴらにライフル兵の訓練を始める前に止めるべきか

まとめ例>>3558

・ホウショウさん
交渉するならこちらから無駄に情報を与えることはやめましょう
「〇〇するな」というのは「〇〇されると私は困ります」という情報です

こっそりやっててバレると困るなら、堂々と行こう
言い訳が必要ないわけじゃないので考えとこう

その他技術開発

・図書館と美術館（野党要望）
・シキと蒼孕ませ（医療技術改善）
・定年限界年齢引き上げ（医療技術改善）
・迎賓館（建築技術）
・ミトの紡績再普及（原因究明含む）
・道路、電信の整備
・明治農法普及

3930 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:31:27 ID:eGI1+/aQ0

>>3915
指揮の指導がめっちゃ分かる。ただ６歳に教えて良いものか悩んでいる
効果あるのかな？

3931 ：名無しさん：2020/07/31(金) 22:32:54 ID:VkPIaXOHi

「一旦持ち帰らせていただきます」
というサラリーマンの魔法の言葉

3932 ：上海人形 ★：2020/07/31(金) 22:33:21 ID:shanghai doll

最初の3年ぐらいはステ教育すると思ってた。
スキル教育でも子供用にわかりやすくやるんで効果はあります。