神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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4768 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:13:21 ID:gaXetB8D0

>>4757
リザルトに
　＞建材工場(近代,木材,ｾﾒﾝﾄ,ﾚﾝｶﾞ)
と、製材所はありますので新規作成は不要です。
普及していないので稼動できてないだけで。

4769 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:22:23 ID:mMGjTB1J0

本来的には無学なオッサンの方を下士官にすべきなんだけど無学なオッサンだから、士官の補佐とか
小部隊の指揮とか出来る訳無いので、とりあえず、小卒を入れて早期練成するところからかなぁ

なんか訓練された兵士５：ズブの新兵５で訓練するとだいぶ練度上昇が早いみたいな話があったような・・・・

4770 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:24:49 ID:wXVugi/10

下士官は技術者や士官候補生の一時的な配置を除けば、基本は兵卒からの叩き上げだっけ。
軍歴軍功に推薦や簡単な試験を受けて成るんだっけ

4771 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:25:19 ID:wXVugi/10

下士官は読み書き計算が要るか

4772 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:25:57 ID:shanghai doll

>>4769
つ半旅団

4773 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:28:55 ID:gaXetB8D0

>>4664 更新
戦闘関係から埋め

〜２４１０年　開発・普及フェイズ〜

　マユリ　　：�@自由　発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に２種稼動可能とする。
　　　　　　：�A�B自由　メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ　＋三妖精
　　　　　　　　　メイドロボットを修理（警備ロボ死体使用）
　　　　　　　　　失敗したら残業。
　　　　　　：�Cマユリ　：開発　雷管を一から合成して作る

　ミユキ　　：�@普及　林業教科書（小卒用）を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動
　　　　　　：�A開発　宣伝（現代）
　　　　　　：�B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。
　　　　　　　（コメ10000/年を出せ→難しい→分かりました大攻勢で滅ぼします）
　　　　　　　【同盟軍として】ライフル兵を200名を増やす手立てを相談。
　　　　　　　常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。
　　　　　　：�C自由　宣伝＋３Ｄ上映装置を使って士気を挙げる演説、オチとして買って温泉へ行こうで〆

　セツナ　　：�@�A�B�C戦車訓練

　ジャクリ　：�@仕事　生活（温泉＋初代ルシウスをデザインした版画染めシャツと手ぬぐいを作成）　＋移住デザイナー

　カミジョウ：�@仕事　医療　薬草園拡大

　ジャギ　　：�@開発　土嚢
　　　　　　：�A普及　近代防具

　ワイアルド�@�A、モモ�@�A：近代訓練　→　連合兵士　＋ナナミ

　シャミ子　：�@普及　土嚢

　蒼星石　　：�@駅の整備（バンドウ、ミトまでの中間、人員はミト、バンドウから出してもらう）

　専門家　　：建築（図書館、集会場）
　　　　　　　鉄工（ライフル作成200丁、近代防具150個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い）
　　　　　　　小卒　１名バンドウへ留学（軍馬調教）１名をミトへ留学（中世造船＆航海）（本人分含めて近代服を各９渡す）
　　　　　　　薬師　4名追加し教育、増産
　　　　　　　醸造モブ（麦酢）
　　　　　　　火薬モブ（未来爆薬とマユリ作成の雷管を消費して銃弾作成）
　　　　　　　メイドロボ　１体（燃料工場）＞１体（製薬工場、中世薬→近代薬）＞１体（調理師）

4774 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:31:55 ID:fz8BwrY6i

目的を整理しよう、やりたい事は究極的に言えば
戦力になる兵隊が増えればいいんだよね？

4775 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:32:02 ID:mMGjTB1J0

半旅団か・・・・・うーん、でも概念をワイアルドさんは知らないし、会長からもマユリ様からも出て来ない発想
セツナなら出て来るのかな？

4776 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:32:40 ID:shanghai doll

>>4773
＞常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。

意図がわからない

4777 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:33:24 ID:shanghai doll

>>4775
> 半旅団か・・・・・うーん、でも概念をワイアルドさんは知らないし、会長からもマユリ様からも出て来ない発想
> セツナなら出て来るのかな？

考えなくていいよ。普通にやとったら練度平均化されてそうなるので。

4778 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:33:46 ID:mMGjTB1J0

徴募兵は止めなされ・・・・止めなされ・・・・・

4779 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:34:35 ID:mMGjTB1J0

>>4777
なるほど。じゃあそういう感じにするべきか
そしたらワイアルドさんの仕事はまず訓練訓練だなぁ

4780 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:36:50 ID:qQTU4QVv0

>>4773
戦車訓練するなら誰かサポつけたらNPCに戦車兵経験値入るんでない？
モモがオススメだが好感度考えたらジャクリの方がいいか？

4781 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:38:14 ID:6patrcpg0

戦術面でしかアドバイスできんけど、戦車って視界がとにかく狭いから、随伴歩兵排除してそ視野を奪われると案外あっさり落ちる
死角からこっそり忍び寄られた戦車が砲口に手榴弾投げ込まれてドカン誘爆と言う動画もある

なので随伴歩兵の排除に特化した編成を組めばいいんじゃないかな
歩兵いなくなったら普通は撤退する
戦車だけで突っ込んでくる無能指揮官ならそれはそれで勝てる

4782 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:40:55 ID:qQTU4QVv0

>>4781
じゃあこっちも随伴歩兵育成しないと戦車すぐやられてしまうんでは？

4783 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:41:38 ID:fz8BwrY6i

戦車を使うならまわりに徒歩のライフル兵はたくさんあった方が良いよね

4784 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:42:18 ID:wXVugi/10

連携訓練しないと

4785 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:44:09 ID:jtY5Eumx0

相手にとっても貴重だから主力の中心にいるとは思います

4786 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:45:49 ID:fz8BwrY6i

戦車と歩兵の移動速度の差を利用してなんか……なんかないか

4787 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:46:00 ID:mMGjTB1J0

>>4757修正

〜２４１０年行動案　基本行動フェイズ〜

　　　　　　※【賄賂予算：コメ1000】

　マユリ　：�@開発　蒸気機関　→小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用　+ジャギ
　　　　　　 �A普及　蒸気機関　→蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入　+モモ
　　　　　　 �B普及　林業　→伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う　+モモ
　　　　　　 �C開発　雷管　→各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る　+シャミ子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
　ミユキ　：�@休養　家族（カミジョウとその子供）をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ　+ケロロ
　　 　　　　�A開発　プロパガンダ　→理論・手法のマニュアル化　+シャミ子
　　　　　　 �B開発　医療　→現代医療の理論をまとめてマニュアル化　+カミジョウ
　　 　　　　�C開発　官僚制　→ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当　+蒼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制　　　└やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し

　セツナ　：�@教育　セツナ二世→武勇 +モモ
　　　　　　　�A探索　東海原発　→出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避　+ジャクリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
　　　　　　　�B自由　説得　→フェ社人間型住民：ワシミヤと対話するために手伝って欲しい　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
　　　　　　　�C仕事　軍事　歩戦協同訓練　+ワイアルド

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@開発　絞り染め（板締め絞り、豆絞り）（図工の折り染め遊びの経験から着想）
　　　　　　 �A普及　絞り染め
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@ミユキに学ぶ（医療）
　　　　　　 �A普及　医療　→ミユキに学んで理解出来た部分を薬師に普及。（診断方法など）外科は無理そうなので内科だけ
　　　モモ：�@マユリに学ぶ（工作）→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
　　　　　　 �A教育　モモ（工作）
　　シャミ：�@ミユキに学ぶ（プロパガンダ）
　　　　　　 �A普及　プロパガンダ　→温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝　+蒼　←賄賂スキルでサポート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└思考力低下の利用　└好意の利用　　　└返報性の利用
　　　ﾁﾙﾉ：�@�A教育　学校→（ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ）　+モモ
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@仕事　軍事　近代訓練　+ナナミ
　　　　　　 �A仕事　軍事　歩戦協同訓練 +ナナミ
　ジャギ　：�@普及　近代防具　→鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
　　　　　　 �A普及　電信（フェアリー〜ミト25km：高架式）　→小卒2名を通信兵に（ミト⇔フェ：1年交代制）　+蒼
　　　　　　　　　　　　└電源はダニエル電池（素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池）
蒼　　　　 ：�@小学校で勉強
　　　　　　 �A教育　チカ　賄賂　→多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

　専門家：鍛冶　→胸甲　軍事ﾈｰﾑﾄﾞ＞兵士
　　　　　　建築　→迎賓館（ログハウスに内装・美術を付与）
　モブ　　：学生
　小卒　 ：技術交換（各1人）　ミト　　：明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾄﾞｳ：明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
　　　　　　恋瀬川製鉄現場責任者１人
　　　　　　林業現場責任者1人
　　　　　　メカニック（蒸気機関）5人
　　　　　　兵士30人（士官制度導入の布石）

4788 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:46:44 ID:mMGjTB1J0

>>4786
普通に歩戦協同訓練したら良いんじゃね？

4789 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:48:37 ID:6patrcpg0

歩兵を守るために戦車がいるけど、歩兵がいなくなったら戦車も守れないと言うジレンマ
結局は手持ちのカードで敵のどちらを排除することが出来るかって話になる

4790 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:50:23 ID:shanghai doll

>>4786
> 戦車と歩兵の移動速度の差を利用してなんか……なんかないか

戦車が全速でウェーーイって突っ込んでくるならダイス無しで勝てるから、
相手に脳みそが入ってる前提で他のこと考えて。

4791 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:52:19 ID:6patrcpg0

>>4786
だから歩兵をトラックに乗せたり、ちょっと金賭けた軍隊なら装甲輸送車、もっと金があるなら歩兵戦闘車がある
金がないとこは戦車外部に乗るタンクデザンドってのある
平均寿命一週間と言われたアレね

4792 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:52:33 ID:fz8BwrY6i

>>4790
いや全速力を出さないといけない状況をどうすれば作れるかとか考えてたんですけどもうやめます…………

4793 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:52:51 ID:gaXetB8D0

>>4776
募兵して常時雇いだと戦後も兵士として雇い続けないといけない
　→　その分、給料を継続で払う必要アリ
　→　人員を引き抜いた分ミトバンドウの産業が滞る

どうする？
　→　今回の戦いの間だけ雇う
　→　戦後は予備役として元の職業に戻ってもらう

で、上記マイナスを受けずにすむという意図です。

4794 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:53:03 ID:shanghai doll

＜案まとめ＞

>>4773　さどく　　　　　　一行まとめ
>>4787　さどく　　　　　　一行まとめ

4795 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:53:34 ID:shanghai doll

>>4793

それはミユキが決めつけることか、提案して相談することですか？

4796 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:54:17 ID:shanghai doll

>>4792
> >>4790
> いや全速力を出さないといけない状況をどうすれば作れるかとか考えてたんですけどもうやめます…………

戦術考えるのやめてください。

4797 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:55:18 ID:fz8BwrY6i

もう最近何考えてもネタにされて馬鹿にされるからつらい

4798 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 12:55:39 ID:shanghai doll

戦術考えるスレじゃないって何度も言ってるのに聞いてくれないからです。

4799 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:56:35 ID:fz8BwrY6i

戦術以外の事でも……ごめんなさい頭冷やしてきます

4800 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:57:21 ID:gaXetB8D0

>>4778
戦える人員を200名増やして訓練して襲撃フェイズで防衛に出せるなら何でも良いです。
既存の戦闘職から200名も引き抜けましたっけ？
ミトバンドウ合わせて多く見積もって400人くらいな感じで、そこから200名ライフル隊に移動するとミトバンドウが困ると思ったのですが。

4801 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:57:29 ID:mMGjTB1J0

＜案まとめ＞

>>4773　さどく　　　　　　一行まとめ
>>4787　さどく　　　　　　一行まとめ　蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め　外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン

4802 ：名無しさん：2020/08/02(日) 12:59:24 ID:mMGjTB1J0

>>4800
普通にライフルの生産増やして普通にミトバンドウに配れば良いんじゃないの
ライフル隊が最大驚異の北総相手の防衛軍なのに、なんか困る事あるの？

4803 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:00:41 ID:jtY5Eumx0

このスレで一番重要だと思うこと
民主主義は誰一人最初から最後まで思い通りには決してならないという意味において公正であるということ

4804 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:00:50 ID:gaXetB8D0

>>4795
相談になります。
200名今回の戦いの間だけでも増やしたいがやりたいことの本体です。

4805 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:03:12 ID:gaXetB8D0

>>4800
武士とか騎士って統治の官僚でもあるわけで、引き抜きすぎると困りません？

4806 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:04:19 ID:z7s8kcyYi

厳しい指摘は飲み込めるけど
発言や仕草を馬鹿にして繰り返されるのはたまに消化不良起こすからね……そういう時は一旦離れるしかない

4807 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:04:42 ID:shanghai doll

>>4787
> 　マユリ　：�@開発　蒸気機関　→小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用　+ジャギ
> 　　　　　　 �A普及　蒸気機関　→蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入　+モモ

　　→小型ボイラー１個しかないから、小型ボイラーを参考に、では。量産したいんでしょ？
　　　　それとも小型ボイラー１個で質のいい蒸気機関をまずライフル製造に放り込みたい感じ？
　　　　それなら開発のみでライフル生産性アップ狙いの単発って明記したら。


> 　　　　　　 �B開発　医療　→現代医療の理論をまとめてマニュアル化　+カミジョウ

　　→　一手番で理論だけまとめても、現代医療の１０％ぐらいかな。

> 　　　　　　　�A探索　東海原発　→出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避　+ジャクリ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定

　→兵力特に書いてないので戦闘フルメンバーかな。なんか兵力抑えたい意図あります？

> 　　　　　　　�B自由　説得　→フェ社人間型住民：ワシミヤと対話するために手伝って欲しい　+ジャギ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう

　→「人間型」とか無意識に差別するのやめよう


> 　　　モモ：�@マユリに学ぶ（工作）→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
> 　　　　　　 �A教育　モモ（工作）

　→教育方針の確認なんだけど、ジャギを工作キャラとして育ててきたけど、モモを工作キャラにしたらたしかに一緒にいる時間は増えるが、
　　ジャギ今後どうするの。キャラ数の無駄になりませんか。

> 　　　ﾁﾙﾉ：�@�A教育　学校→（ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ）　+モモ

　→チルノだけマユリさんと絡んでないですね。

> 　　　　　　 �A普及　電信（フェアリー〜ミト25km：高架式）　→小卒2名を通信兵に（ミト⇔フェ：1年交代制）　+蒼
> 　専門家：鍛冶　→胸甲　軍事ﾈｰﾑﾄﾞ＞兵士

　→電線足りる？モブ指示でライフル製造じゃなくて防具優先してるし、電線優先でその次防具でライフルは端数でいい？

> 　モブ　　：学生
　
　→兵士増やさないのですね

4808 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:06:00 ID:shanghai doll

>>4804
> >>4795
> 相談になります。
> 200名今回の戦いの間だけでも増やしたいがやりたいことの本体です。

　では、「ﾗｲﾌﾙ200名今回の戦いの間だけでも増やしたい、生産や防衛など困るならXXを提案」では？？

4809 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:06:28 ID:gaXetB8D0

>>4787
宣伝　⊃ プロパガンダ　なので、開発　宣伝（現代）　の方がお得じゃないかしら？

4810 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:06:31 ID:shanghai doll

＜案まとめ＞

>>4773　さどく　　　　　　一行まとめ
>>4787　さどく>>4807　　　一行まとめ　蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め　外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン

4811 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:07:31 ID:gaXetB8D0

>>4808
なるほど、次の休憩時にその方向で修正します。

4812 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:08:00 ID:shanghai doll

「これがしたいけどこれで困るかもしれないな（相手は困ると言ってない）、だから最初から最終案で提案しよう！」
「え、なんでそうなるの」
　↓
「これがしたいけどこれで困るならこういう対策もありますがやってくれませんか？」
「そうですか、それならこうしましょう」

4813 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:08:51 ID:shanghai doll

あれ、騎兵でそろえる案とか、馬車作って歩兵の機動性高める案とかないのか。朝方相談してた人はどこに。

4814 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:11:25 ID:mMGjTB1J0

>>4807
いや、正直むしろ、技術の普及等に回せるネームドが足りなくて困ってるぐらいなので
この後で製塩と水車紡績の普及と、道路敷設の指揮を執るネームドと、という事になるので
せめてもう一人ぐらいはと思ってます

現代医療は一手番じゃ弱いか・・・・別の事にすべきかな

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9084
↑で既に電線が25km分あるはず？
筑波山麓から水戸市までが26km程度なので、足りると思ったのですが

4815 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:11:40 ID:SAa3Z4OZ0

案作るの怖いから……

4816 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:14:07 ID:shanghai doll

>>4773
>
> 〜２４１０年　開発・普及フェイズ〜
>
>　マユリ　　：�@自由　発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に２種稼動可能とする。

　→未来設備使う指示が案に入ってないけど大丈夫？

> 　　　　　　：�A�B自由　メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ　＋三妖精
> 　　　　　　　　　メイドロボットを修理（警備ロボ死体使用）
> 　　　　　　　　　失敗したら残業。

　→休憩しないでさらに残業覚悟の案はどこかに明記しておいたほうがいいと思う。

> 　　　　　　　【同盟軍として】ライフル兵を200名を増やす手立てを相談。
> 　　　　　　　常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。
　→結論だけ書かれてもわからないから「生産・防衛に支障が出るならXXを提案」って書いて。

>
>
> 　ジャギ　　：�@開発　土嚢

　　→土嚢だけ作って何に使うの。
>

> 　　　　　　　メイドロボ　１体（燃料工場）＞１体（製薬工場、中世薬→近代薬）＞１体（調理師）

　　→使える前提で指示されると「あ、確定で修理できるんだ！（実際はダイス）」と勘違いされて票が集まっちゃうから消して。

4817 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:14:23 ID:mMGjTB1J0

すでに教育持ちのモモの方が普及にはむしろ向いてるんだよね
兵士の方は直しておかないといけないか

4818 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:15:35 ID:shanghai doll

>>4814
　＞工作キャラ
　意図通りならOK

　＞電線
　はい、微妙に足りないけど足りるでいいか。OKです。
　

4819 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:16:07 ID:shanghai doll

＜案まとめ＞

>>4773　さどく>>4816　　　一行まとめ
>>4787　さどく>>4807　　　一行まとめ　蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め　外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン

4820 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:20:06 ID:shanghai doll

＜現在の銃兵＞

ミト　　　ﾐﾄﾞﾘﾉｺ　　銃兵14兵
ﾊﾞﾝﾄﾞｳ　ﾊﾞｾﾞｯﾄ　銃兵14兵
ﾌｪｱﾘｰ　ﾈｰﾑﾄﾞ6　竜騎兵30
ﾃｯﾄﾞ　　 ﾈｰﾑﾄﾞ2
ﾛｰﾏ　　 ﾙｼｳｽ2

合計　ﾈｰﾑﾄﾞ12　竜騎兵30　銃兵28　　合計ﾗｲﾌﾙ70丁

4821 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:20:32 ID:shanghai doll

※案主は今ターンで何名に増やすつもりなのか書いてくれるとありがたいです。大事なのでチェックします。

4822 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:30:28 ID:shanghai doll

締め切り直前に指摘する兄貴姉貴は今参戦してくれ頼みます。

4823 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:46:45 ID:jtY5Eumx0

4787の人は兵士を増やすのは30人？

4824 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:48:59 ID:KAeT21z30

>>4823
外食中でID変わってるが、もっと増やした方が良いよねやっぱり
蒸気機関もライフル生産に回して。外交フェイズで、出来た数だけ同盟国にも撒くか

4825 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:50:21 ID:jtY5Eumx0

極端な言い方をすると、投票するとき増える戦力しか見ない可能性が

4826 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:50:31 ID:L20rxtmh0

現行で案作成と査読アドバイス参加してるの何人なんだろね。５、６人？

4827 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 13:56:37 ID:shanghai doll

　 　 　 ＿_　　　　　　　 　　＿＿＿
.　　　　∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
　　　　　∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./　　　　　　２４１０年行動案　開発・普及・教育フェイズ（基本的に何やってもいい）　
　 　 　 　 ∨　 /　l 　 ∧　　∨:./
　　　　　　 | !　ﾚﾍl　 !　 ∨ |　|/　　　　　　　８月２日　１８：００締切　１８：１５：００〜１８：２０：００投票レス番号指定
.　　　　 　 从 l l┃＼|┃　| l　 !＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 〈: : ｀ﾄl　 ＿＿　l/　 ｌ: : : >
.　　　 　 ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_　-‐7¨lﾌ　　　
.　　 　 　 ｀ヽ |　￣}こ0こ{　 　 /／
　 　 　 　 　 ∧　　〈/＼〉l　　/　',　　　　　　　　　
. 　 　 　 　 /　 ｀¨´l::::::::::::｀T´　 　',


　　※大事な安価になるので査読者増えてね。

4828 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:59:00 ID:7GFcuau80

指摘しようかと思った内容が間違えてないかずっと考えてる
>>4787
本拠地を教えてもらえなかった場合ストーキングするとなっていますが
その場合彼らは本拠地に人を招きたくないのだと思います

特定した後の方針はありますか？

4829 ：名無しさん：2020/08/02(日) 13:59:33 ID:KAeT21z30

会長は浄水にするかな。先に衛生観念だけ生やしても野党の文句増えるだろうし

4830 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:02:31 ID:KAeT21z30

>>4828
ばらしーとの相談や、相手がどの程度友好かでも変わるから何とも
とりあえず、また原発に行って、今度はばらしーの方針込みでミトか
フェアリーに招待したりって感じかな
その時は会長が外交で説得する方向で

4831 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:04:21 ID:7GFcuau80

>>4830
ばらしーの方針は「とにかくアノヒカリ様を怒らせないで」
だと既に出ていると思うので、確認はしなくても大丈夫ではないでしょうか？

4832 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:10:16 ID:KAeT21z30

>>4831
じゃあフェアリー村に招待するところまでは踏み込むか
とりあえず、相手が弱かったとしても皆殺しは無しだろうし

4833 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:13:41 ID:qQTU4QVv0

>>4832
メタ読みだがダイス値的にトウカイデンゲンに居る5番目勢力はウツノミヤSUBARUワシミヤ以上の超絶反ミュータント文明
フェアリー村に招待したらミュータント住民見た瞬間発狂して暴れるんじゃない？

4834 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:16:18 ID:KAeT21z30

>>4833
確かにそれもそうだな・・・・
そうなると、とりあえず一旦は帰るしかないな

その後は軍や会長に任せるべき問題になってしまう

4835 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:19:10 ID:KAeT21z30

とにかく、可能な限り情報収集が第一だよね
その後の説得とか強制排除とかは
セツナの探索だけで出来る範疇を越えてる

4836 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:21:23 ID:egRAqh8u0

いつもの「物資あげるから来ないか」の後に「但し北総との戦争に参加してもらうのが条件だがな」ができればなおよし

4837 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 14:21:35 ID:shanghai doll

>>4835
> とにかく、可能な限り情報収集が第一だよね


探索１コマ案と探索０コマ案しかでてませんぞ。

4838 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:21:43 ID:qQTU4QVv0

あと推定宗教ダイス値も高いから聖域だから出てっても地雷臭い

4839 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:24:39 ID:KAeT21z30

>>4837
ジュニアの教育とかあるからそれはまあ

4840 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:25:43 ID:jtY5Eumx0

技術レベルが高くて反ミューが増えるたびに土下座して貢ぐ相手が増えるというのが…。

4841 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:26:43 ID:NVFyR7/70

手番分母の少なさから言って1手番使ってるのは相当力入れてると言えるでしょ

4842 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:30:03 ID:qQTU4QVv0

ジャクリが騎馬斥候とサバイバルで探索適性高いからもっとマップ埋めに使っていいんじゃない？

4843 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 14:30:12 ID:shanghai doll

>>4841
「1/２８手番を割いたのは相当力を入れている」

4844 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:31:04 ID:KAeT21z30

>>4842
そうなんだけどどこに行こうか迷っている
栃木市はユウキの領地だった

4845 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:31:38 ID:hCscqDDqi

1日は24時間あるんだから23時間くらい働かなきゃ怠けてる理論はちょっと

4846 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:36:09 ID:KAeT21z30

コシガヤは怖いからニシトウキョウ行くか？
確実に友好的に接触できそうだし

4847 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:36:40 ID:qQTU4QVv0

マップ埋まってるとこでも詳しく探索したら見落としてる遺跡見つかったりしないか？
ツクバ山のメイドロボ基地みたいに

4848 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:37:07 ID:fga1Bgu6i

スカベ先がもうないから遺跡探索でも

4849 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 14:37:19 ID:shanghai doll

情報収集第一ならそういう案を出してと言うだけで、他のこと優先なら別の案を支持すればいいだけですよ。

4850 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:39:41 ID:qQTU4QVv0

スカベ候補危険度現代以上の遺跡しかないけどセツナにストレスある状態で行きたくないんだが
どこも掘らず休憩とかできないんかね

4851 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 14:41:18 ID:shanghai doll

パスはokです

4852 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:41:54 ID:qQTU4QVv0

回復しないならどっか探索して遺跡探すかあ

4853 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:43:25 ID:KAeT21z30

行方市ってまだ遺跡探索とかしてないよね？
勧誘してたら蛮族いなくなっただけで

4854 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 14:45:18 ID:shanghai doll

こうやってスカベは結果が確定されないからガンガン後回しにされ勝ちなんですが、戦車も爆薬も見つからなかったら今ごろもっと絶望してたはずでして。

というわけでスカベで休憩とか他の開発とかは禁止です。

4855 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:47:24 ID:jtY5Eumx0

10回行けば一個くらいクリるの精神かな

4856 ：名無しさん：2020/08/02(日) 14:49:42 ID:fga1Bgu6i

スカベガチャはなんかあんまり頼っちゃいけない空気があったよね…

4857 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:16:52 ID:D6lXozDG0

ジャギの開発　土嚢って米俵に土つめるだけで代用できるから開発しなくていいんじゃないかな
どこに積むか、効率よく積むかで手番必要かもしれないけど

4858 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:38:35 ID:PaJxzqay0

>>4856
北総みたいに死傷者上等で現代、未来施設へ入らないと成果が期待できない

4859 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 15:39:36 ID:shanghai doll

締切間近です。
17時以降は口出ししませんので、チェック希望する人はお早めに

4860 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:39:44 ID:oe99bAGG0

兵士を騎兵で統一するために今回ミトバンドウ　フェアリー社で総数２００の胸甲騎兵配備を目指す
〜２４１０年行動案　基本行動フェイズ〜

　　　　　　※【賄賂予算：コメ1000】

　マユリ　：�@開発　蒸気機関　→小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用、ライフル製造に導入 　+ジャギ
　　　　　　 �A普及 木材 ：�@普及　木材　→丸太を木材化するための規格、加工法などをレクチャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　└蒸気機関を使ってみる　+チルノ
　　　　　　 �B普及　林業　→伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理、植林も行う　+モモ
　　　　　　 �C開発　雷管　→各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る　+シャミ子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
　ミユキ　：�@休養　家族（カミジョウとその子供）をメインにBBQ。蒼と式それ以外もゲストに呼ぶ　+ケロロ
　　 　　　　�A開発　プロパガンダ　→理論・手法のマニュアル化　+シャミ子
　　　　　　 �B開発　医療　→現代医療の理論と設備をまとめてマニュアル化、建設　+カミジョウ
　　 　　　　�C開発　　→ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当　+蒼　中卒１小卒5名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制　　　└やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し

　セツナ　：�@教育　セツナ二世→武勇 +モモ
　　　　　　　�A探索　東海原発　→出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避　+ジャクリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
　　　　　　　�B自由　説得　→フェ社人間型住民：ワシミヤと対話するために手伝って欲しい　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
　　　　　　　�C仕事　軍事　訓練　+ワイアルド

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@開発　絞り染め（板締め絞り、豆絞り）（図工の折り染め遊びの経験から着想）
　　　　　　 �A普及　絞り染め
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@ミユキに学ぶ（医療）
　　　　　　 �A普及　医療　→ミユキに学んで理解出来た部分を薬師に普及。（診断方法など）外科は無理そうなので内科だけ
　　　モモ：�@マユリに学ぶ（工作）→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
　　　　　　 �A教育　モモ（工作）
　　シャミ：�@ミユキに学ぶ（プロパガンダ）
　　　　　　 �A普及　プロパガンダ　→温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝　+蒼　←賄賂スキルでサポート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└思考力低下の利用　└好意の利用　　　└返報性の利用
　　　ﾁﾙﾉ：�@�A教育　学校→（ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ）　+モモ
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@ミユキに学ぶ　士官制度　+ナナミ
　　　　　　 �A普及　軍下士官　 +ナナミ
　ジャギ　：�@普及　近代防具　→鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
　　　　　　 �A普及　電信（フェアリー〜ミト25km：高架式）　→小卒2名を通信兵に（ミト⇔フェ：1年交代制）　+蒼
　　　　　　　　　　　　└電源はダニエル電池（素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池）
蒼　　　　 ：�@ミユキに学ぶ　官僚制度
　　　　　　 �A普及　官僚制

　専門家：鍛冶　→胸甲　軍事ﾈｰﾑﾄﾞ＞兵士
　　　　　　建築　→迎賓館（ログハウスに内装・美術を付与）病院
　モブ　　：兵士＞学生(兵４０確保)
　
小卒　 ：技術交換（各1人）　ミト　　：明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
　　　　　　官僚５　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾄﾞｳ：明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
　　　　　　恋瀬川製鉄現場責任者１人
　　　　　　林業現場責任者1人
　　　　　　メカニック（蒸気機関）5人
　　　　　　兵士２０人（士官制度導入の布石）
　　　　　　
中卒　　　教師３　
　　　　　官僚１軍官僚１雷管製造１


バンドウ、ミトに交渉するために蒼とジャギ、カミジョウのうち２名の行動を空けたい
ライフル配備と近代防具量産の為に武具と交換で軍馬、鉄が欲しいので　バンドウ軍馬、ミトは鉄と交換、幹部と面識のある蒼とジャギ、カミジョウのうち２名の行動を空けたい
チカは訓練が年一なので追加行動で、智謀か魅力を上げる予定

軍馬と鉄は価格が６０倍違うが、６０倍を用意できないと思うので
ミトのたたら師をフェアリー社製鉄事業に組み込み人員を増やすべきだろうか。

4861 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:46:19 ID:tSN09UkV0

ばらしーは製糸欲しがってたけど秘匿技術なんだっけ？

4862 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:46:56 ID:oe99bAGG0

手番があかない

4863 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:54:56 ID:tSN09UkV0

ミトを本格的な対北総戦争に引き込むし、飴で製糸渡してプロパガンダ後に回したら？

4864 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:57:52 ID:Yua+IP4K0

多分北に関しては住民基本やる気満々だからプロパガンダなしでも会長が煽れば効果は十分だと思うよ

むしろ燃え上がりすぎるのをコントロールするのが難しいと思う

4865 ：名無しさん：2020/08/02(日) 15:59:09 ID:oe99bAGG0

マユリの休息をコミュで入れて、追加行動でプロパガンダを入れようか？
手番は空きますね。　会長の手番でいければ何とかなるかな。

4866 ：名無しさん：2020/08/02(日) 16:04:11 ID:mMGjTB1J0

>>4787修正

〜２４１０年行動案　基本行動フェイズ〜

　　　　　　※【賄賂予算：コメ1000】※
　　　　　　※【目標総兵力：竜騎兵90（フェアリー社単独）】※

　マユリ　：�@開発　蒸気機関　→小型ボイラーを参考に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用　+ジャギ
　　　　　　 �A普及　蒸気機関　→蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入　+モモ
　　　　　　 �B普及　林業　→伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う　+チルノ
　　　　　　 �C開発　雷管　→各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る　+シャミ子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
　ミユキ　：�@休養　家族（カミジョウとその子供）をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ　+ケロロ
　　 　　　　�A開発　宣伝　→理論・手法のマニュアル化　+シャミ子
　　　　　　 �B開発　浄水　→緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└凝集剤＝粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム（粘土内のアルミナが析出）+水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→水酸化アルミニウム（アルカリ反応）+塩酸→ポリ塩化アルミニウム（重合）
　　 　　　　�C開発　官僚制　→ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当　+蒼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制　　　└やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
　セツナ　：�@教育　セツナ二世→武勇 +モモ
　　　　　　　�A探索　東海原発　→出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避　+戦闘系フルメンバー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
　　　　　　　�B自由　説得　→フェ社住民：ワシミヤと対話するために手伝って欲しい　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
　　　　　　　�C自由　戦車訓練　+三妖精

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@探索　鉾田市　→遺跡
　　　　　　 �A探索　行方市　→遺跡
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@ミユキに学ぶ（浄水）
　　　　　　 �A普及　浄水　→凝集剤、消毒剤（水酸化ナトリウム）の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
　　　モモ：�@マユリに学ぶ（工作）→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
　　　　　　 �A教育　モモ（工作）
　　シャミ：�@ミユキに学ぶ（宣伝）
　　　　　　 �A普及　宣伝　→温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝　+蒼　←賄賂スキルでサポート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└思考力低下の利用　└好意の利用　　　└返報性の利用
　　　ﾁﾙﾉ：�@�A教育　学校→（ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ）　+モモ
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@�A仕事　軍事　近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：�@普及　近代防具　→鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
　　　　　　 �A普及　電信（フェアリー〜ミト25km：高架式）　→小卒2名を通信兵に（ミト⇔フェ：1年交代制）　+蒼
　　　　　　　　　　　　└電源はダニエル電池（素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池）
蒼　　　　 ：�@小学校で勉強
　　　　　　 �A教育　チカ　賄賂　→多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

　専門家：鍛冶　→胸甲　軍事ﾈｰﾑﾄﾞ
　　　　　　銃器　→ライフル（自軍+同盟国配布用　追記：ネロ予約分10丁）
　　　　　　建築　→迎賓館（ログハウスに内装・美術を付与）＞浄水場
　モブ　　：兵士＞学生＞銃器
　小卒　 ：技術交換（各1人）　ミト　　：明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾄﾞｳ：明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
　　　　　　恋瀬川製鉄現場責任者１人、林業現場責任者1人、銃器現場責任者1名
　　　　　　メカニック（蒸気機関）5人、兵士30人（士官制度導入の布石）

　　交易：ミトバンドウ　→軍馬（新兵に補充）、鉄銅鉛
　　　　　ローマ　　　　 →鉄

4867 ：名無しさん：2020/08/02(日) 16:06:30 ID:7rh8kbjli

プロパガンダは確かに効果がイマイチ無さそう

4868 ：名無しさん：2020/08/02(日) 16:06:54 ID:oe99bAGG0

プロパガンダは普及がきついな、林業、木材もやらないと建築関連が進まないし案の組み替えが難しいですね。