神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
489 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:37:23 ID:shanghai doll: リソースが豊富にあるのに使ってないから言ってるので、
手番が明確に足りてないならこんなこと言いません。
490 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:38:05 ID:GDlZEabx0: 勢力見つけた後にケロロに行って貰っても良かったのか
491 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:38:58 ID:B32bhOVe0: ケロロはどこまで村の裁量権任せて良いかが難しいのよね
492 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:39:37 ID:23WszrcQi: 所で戦車使ってバンドウ助けられるのに、見殺しにするんですか？
賠償金の米あるんだしその費用で戦車出せばいいのに
493 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:40:17 ID:shanghai doll: 　　　　　　　 _ 　　　　　　 _
　　　　　　　　　 / ＼　　　　　　　 } ヽ,
　　　　　　　　　 |　　＼　　　　／　　ヽ,
　　　　　　　　　 |.　 ,r-┴＝-／　　　 ./
　　　　　　,　-―|,／　 ,　　　､　｀ヽ､　/
　　　　／::::::; - '　／　　　　}　　　 Y、　　　　　とりあえず全面的に考え直して。
　　　 ./:::::／　 ./　　 /　/ﾘ　.| l＿＿.}　ヽ
　　　 {:::::/　　　}:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ'　‐-　| ﾘ　 }　　　　　　「技術難しいから案に口出ししません」じゃなくて、フラグの洗い出しとか、
　　　￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_|　―　　―　 |-､|　|ヽ、
　　　　　　　　Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､　　ノ:::::>､　　　　　　　　　外交的にこのあたりコンタクトしたいとか、軍事とか、全員にできることはあるんだ。
　　　　　　　　 .lｼ　　　｀'-'´一’　｀ヽ_/っ
494 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:40:18 ID:6t3fT0V30: ケロロは住人じゃないしなぁって思ってたわ
北総と打ち合いになって２０％の練度で壊滅したら探索どころじゃないし
495 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:40:21 ID:B32bhOVe0: なんでそんな言い方するの
496 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:40:58 ID:kIpb49r20: 行動案作る前に戦略を議論したほうがいいとおもう。フェイズが変わって新しい勢力でてきたし

ミト方面
ガイガーカウンターを用意してトーカイデンゲン探索。
可能なら外交で立ち退き交渉、ダメなら戦闘して排除

バンドウ方面
二年は貢納払って時間稼ぎをする。
その間にセツナが戦車技能習得して見せ兵として戦車をつかえるようにする。
その後は交渉開始

北総方面
銃兵を育成しつつ現状維持

こんなかんじかな
497 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:40:59 ID:shanghai doll: >>495
安価つかって。誰に言ってるのかわかんない。
498 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:41:43 ID:6t3fT0V30: >>492
燃料無いと動かないし、バイオ合成装置動かせてもモブが動かせるの？
たぶん結局高卒が必要だと思うよ
499 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:42:24 ID:shanghai doll: >>492

貴方が言うべきは「戦車を使って助ける案を作りたい協力してくれ！」であって
「見殺しにするの？」ってなんで他人事なんだ。あんたが案を作るんだよ。今すぐ。早く。
500 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:42:44 ID:shanghai doll: >>498
燃料あるだろ何言ってるだ。
501 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:42:54 ID:NI1DqrDv0: >>447
平炉は転炉にとってかわられますが、るつぼ製鋼は特殊鋼作るときにも
便利ですし、ttps://en.wikipedia.org/wiki/Crucible_steel
こちらによると、１８００年代のイギリスのシェフィールド地方で年産８万トンの鋼を
作っていたそうなので、転炉を作るまでの間で生産力に不足が生じることもないと
想定される。

という理由からの選定になります。
502 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:43:25 ID:B32bhOVe0: >>497
>>492に向けてです
503 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:43:40 ID:6t3fT0V30: 未来燃料１で走行距離どれぐらいもつのか分からんので・・・・・
504 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:44:03 ID:GDlZEabx0: 戦車はバンドウ・ミトにも秘匿してるんだよね？
秘匿しないならスバルに見せるのも一つの手だと思うけど
505 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:44:38 ID:shanghai doll: >>503
> 未来燃料１で走行距離どれぐらいもつのか分からんので・・・・・

　私に一言でも聞いた？？

　あとウシで引いて行って、戦闘時にだけエンジンいれたらいいじゃないか。
506 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:44:58 ID:O88/uSRw0: >>491
リーダーの会長が決めることでは？＞裁量権
外交方針は、会長が取り仕切っていて、村人とか口出ししていないよ
507 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:46:01 ID:6t3fT0V30: ふむ、セツナに乗せる事を考えていたから、セツナが中卒かせめて小卒ってのもあったけど
まあ良いか。どうせ会長の移動速度は重要だし
508 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:46:36 ID:B32bhOVe0: >>506
だから会長が全部決めるなら、先にケロロに対して
相手がこう言ってきたらああしてこうして
トムの勝ちデースって先回りしなきゃいけないから、それが難しいよねって
509 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:48:14 ID:kIpb49r20: >>428で

>>セツナ　　：③自由　燃料合成装置の燃料を使用し、戦車の動かし方を調べる　＋三妖精

戦車の訓練する案があるのでそういう案に投票すればいいんじゃないかな
510 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:48:42 ID:B32bhOVe0: 戦車は機銃が200砲弾が20発

戦車は詳しくないけど砲弾って銃弾の延長で作れるもんなのかな？
511 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:49:12 ID:shanghai doll: 現代戦車のタンクが１０００L

１０ｔトラックが３００～４００L

乗用車（セダン）が８０Lぐらい。
512 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:49:47 ID:Kzt6V3r30: >>505
北総が全力出動して強奪に来ませんか？
513 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:50:23 ID:O88/uSRw0: >>508
> トムの勝ちデースって先回りしなきゃいけないから、それが難しいよねって
友好か敵対かの方針を決めて、友好なら（舐められないような）贈り物とか渡しておけば、
最初の前交渉は出来るでしょ
その後に、会長で外交に行けばいいのでは？
514 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:50:46 ID:shanghai doll: >>511

燃料１で自動車１個ぐらいで、戦車の1/10。
戦車満タンで３００～４００ｋｍだから、　1/10で４０ｋｍぐらい稼働できるでどうでしょう？

てか面倒だから燃料１で車両１個満タンでいいか。
いいや。
515 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:51:04 ID:8BNGCo/K0: 戦車がリッター300mくらいで
乗用車がリッター30キロくらいかな…？
516 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:51:09 ID:6t3fT0V30: >>510
程度による。ただの金属弾なのか、徹甲榴弾なのか、高速弾なのか、劣化ウラン弾なのか
金属弾ならまあ
517 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:51:10 ID:shanghai doll: >>512
> >>505
> 北総が全力出動して強奪に来ませんか？

状況次第で来るよ。
状況次第。
518 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:51:55 ID:SBhXNR5L0: >>512
良く分からないのだけど
北総にこれから戦車をこのルートでうしで引いていきますよ

と連絡してからでるつもりですか？
519 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:52:20 ID:shanghai doll: >>514
> >>511
>
> 燃料１で自動車１個ぐらいで、戦車の1/10。
> 戦車満タンで３００～４００ｋｍだから、　1/10で４０ｋｍぐらい稼働できるでどうでしょう？
>
>
> てか面倒だから燃料１で車両１個満タンでいいか。
> いいや。
>
>

ということで、今の手持ちは未来燃料パックなので、なんと１車両を満タンにできます。

　.
　
520 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:53:27 ID:8BNGCo/K0: 牛に引かれてる戦車よりは
バリバリ走り回ってる戦車のが怖いからバイオ燃料くんには頑張って貰いたい

年何個くらいの効率なんだろ
521 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:53:50 ID:GDlZEabx0: >>518
多分、北総が全力出撃するタイミングと
戦車が出払うタイミングが偶然でも合うと困るって話だと思う

この時期は北総が全力出撃してこないって情報があれば行けるんじゃないかと
522 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 10:54:02 ID:shanghai doll: >>520
調べる前に情報開示してたらおかしいから、早く調査して。
523 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:54:21 ID:O88/uSRw0: >>512
解放帝国との闘いで戦力を集中させているから、普通に考えると
こっちの戦車を奪うのは難しいよ
向こうの戦車とか戦力を十分に持ってこれば、（脅迫で）奪えるかも…？
524 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:55:11 ID:CofOCtgHi: 電気もっと増やしたいな
525 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:55:41 ID:6t3fT0V30: 発電機を普及出来るのも高卒からだろう。それ以後は増やせるようになるが
526 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:57:00 ID:SBhXNR5L0: >>521
その全力出撃もよく分からないんですよね
9割出撃ならいいのか8割出撃ならいいのか

そもそもそこまで力を出してきた場合戦車がどうのこうのという状況じゃないきがするし
うーん
527 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:57:04 ID:GDlZEabx0: 強奪って戦車を奪いに来るって意味か
潜入ミッションならともかく、全力出撃は無いだろう
528 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:57:44 ID:6t3fT0V30: まあ、少しずつマユリ様も外交に顔出すようにして、ミト以外は顔出ししたし
シャミ子もついてるからマユリ様でも今後はそれなりに外交回せると思うわ

会長だけだとどうしてもアレだったけども
529 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:58:01 ID:Brszt+ERi: なんかだいたいそれで止まってるし
今のうちに手持ちで腐ってるアイテムチェックしとくか……

ボイラーとかなんか使ってたっけこれ
530 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:58:32 ID:kIpb49r20: わからないなら斥候つかって調査するなり
内部協力者をつくってスパイさせるなり
手番とコストを使うしかないんじゃないか＜北総強襲
531 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:59:30 ID:6t3fT0V30: ボイラーは燃料がネックで使ってない。機械部品あるから蒸気機関や冷凍機の開発ぐらいは出来る
だからバイオ燃料合成装置は割と優先度高いのよね
532 ：名無しさん：2020/07/24(金) 10:59:52 ID:NI1DqrDv0: >>428　更新
風の利用を取りやめ、セツナの訓練を合同訓練に変更、マユリ残業削除

～２４０９年　行動案～

　マユリ　　：①自由　未来製薬装置の電源を電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる　＋三妖精
　　　　　　　　　　　（食用トウモロコシ、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る）
　　　　　　：②普及　耐火煉瓦（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　：③開発　製塩技術（イオン膜論理まで）　流下式塩田の設計と機械製造設置（立釜※＋手動ポンプ）　ボイラー部品とスクラップ使用　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　　　※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
　　　　　　　　　　　　　　（設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ）
　　　　　　　　　　　　　　２期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新＆移設予定
　　　　　　：④普及　製鉄（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。

　ミユキ　　：①開発　林業（現代）を開発し製材所設置　＋ジャギ（製材用具、切り出し用具、森メンテ用具）、建築、小卒林業
　　　　　　：②開発　セメント（使用法、猫車や攪拌機含む）
　　　　　　：③普及　セメント、モルタル、コンクリ
　　　　　　：④普及　製塩　塩田設置工事の指揮と運用指導（マユリ③と連動）　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
　　　　　　　　　　　新規小卒１名を製塩リーダーに任命、テッド村から６名、フェ社から１３＋１名

　セツナ　　：①仕事　軍事　近代訓練　イバラギ同盟軍の銃兵錬兵　＋ミネルヴァ
　　　　　　：②探索　宇都宮市へ向かいミョウバン石の鉱床を探す。　＋ケロロ（交渉時補助）、ミネルヴァ（高空からの偵察）
　　　　　　　　　　　困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
　　　　　　　　　　　遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
　　　　　　：③自由　未来燃料１を使用、戦車の動かし方を調べて習熟　＋三妖精
　　　　　　：④自由　筋肉サッカー大会を定期開催し娯楽にする。
　
　ジャクリ　：①自由　ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
　　　　　　：②普及　染色工程合理化（温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など）　＋鍛冶木工

　カミジョウ：①教育　醸造指導　酒（酒米への切り替え）・醤油※　＋シャミ子
　　　　　　：②開発　ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕　＋ジャギ、木工
　
　モモ　　　：①普及　蝋燭、書字板、謄写版　＋カミジョウ（神話、説話を刷って本にする）、本好き中学生
　　　　　　：②普及　デザイン（中世）　移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

　シャミ子　：①開発　天然酵母パン（干しブドウ）※　＋カミジョウ
　　　　　　：②普及　梅干、製茶、発酵あんこ※　＋カミジョウ
　
　ジャギ　　：①自由　ミユキに木造建築を学ぶ
　　　　　　：②普及　中世木造建築（基礎工事はコンクリ使用）（ガラス窓付き）
　
　ワイアルド・ミネルヴァ：①②仕事　軍事　近代訓練　イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

　専門家　　：建築（木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋）
　　　　　　　農林指導チーム（タマネギ、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導）※
　　　　　　　硝子（板ガラスを増産）
　　　　　　　営林（林業事務所で森と製材の計画管理を実施）

　　　　　　　小卒１名を製塩リーダーに任命
　　　　　　　小卒２名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る（OJT終了後に、交代で休みを取れるようにする）
　　　　　　　小卒１名をバンドウへ送り焼き物（製陶）について学ばせる
　　　　　　　残りは進学

　モブ　　　：蝋製品、製茶、畜産　から配置

　※それぞれミユキマニュアル（やさしい農林、やさしい醗酵）参照
　
　ナナミ給与をネームド待遇に改定。
533 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:01:54 ID:Brszt+ERi: 手持ちの電源でバイオ燃料装置動かして
生産した燃料でボイラー動かして発電、生まれた電力で他の置物になってる機械動かす感じかな？
534 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:02:43 ID:6t3fT0V30: >>533
そうね。それが良いとおもうわ
535 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:03:20 ID:NI1DqrDv0: >>529
製鉄の廃熱を利用した共同浴場に使いたかったけど、今回の案で製塩送りにしました。

>>532 修正
　　　　　　　営林（林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる）
536 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:03:37 ID:fU/HkGNO0: >>518
ある程度まとまって行動する必要があった奴隷狩り部隊は迎撃できたが散開できるスカベ
部隊はモモシャミの様に浸透できていたので牛轢き状態のを目撃されたら帰投完了までに
機械化部隊に捕捉される可能性もあるかと
537 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:04:58 ID:GDlZEabx0: >>532
３妖精からガイガーカウンターを借りて使用法を覚えない？
トウカイは調べておかないと怖いし
538 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:05:41 ID:shanghai doll: >>532

宇都宮どういうルートでいくの？

いや、集落の場所決めてあるから、どことおるかで決まるんだけど。

①フェアリー社→カサマ→北関東道（E50)→国道４号
②バンドウ→コガ→国道４号（鬼怒川西岸）
③ツクバ→国道２９４（鬼怒川東岸）→北関東道（E50)→国道４号
539 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:05:48 ID:Brszt+ERi: 立窯にするのね
540 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:06:26 ID:NI1DqrDv0: >>533
永久機関じみているような気がしないでも……、え～っと、
有機物→燃料の変換効率が電気１に対して電気２以上の効率出る、って事でよいのかしら？　未来装置だし。
541 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:07:06 ID:kIpb49r20: セツナの手番でガイガーカウンター覚えてほしい
542 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:07:26 ID:shanghai doll: >>536

偵察網で発見して対処すればいいのでは。
543 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:08:02 ID:Brszt+ERi: 中卒、高卒がいないと回せない系で止まってる分野は
先に下地だけ作っておいて、卒業生をオートでぶち込む形でもいいんじゃないかな
卒業生が揃ってから、じゃあ今から君たちが働く場所作るね
ってなるよりタイムロス少なそう
544 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:08:36 ID:shanghai doll: >>540

バイオ燃料装置はコメを燃料に変換してるから、コメを消耗しているので永久機関じゃないぞ
545 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:09:11 ID:6t3fT0V30: >>540
化学エネルギーの元の炭化水素は穀物とかから出てて、合成装置は分子組み替えしか
してないんだからエネルギー保存則に何も反してないよ
546 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:09:26 ID:Brszt+ERi: >>540
燃料作る機械なのに、燃料作る機械を動かすエネルギー以下のエネルギーしか生み出せないならダメじゃない？
547 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:09:30 ID:GDlZEabx0: コメを燃料と電気に変えることが出来る
益々コメ本位制が捗るな
548 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:10:17 ID:shanghai doll: 日本で戦略ゲームをすると何をやってもコメ本位制になるのだ……

アメリカなら石油があった。
549 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:11:18 ID:f+aGwRYO0: とりあえずあっちこっちに明治農法ばら撒いて
余まくった米を大量にかいこんで燃料にし
コメ代よりも多い利益を得る流れに持っていきたいな
550 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:11:31 ID:NI1DqrDv0: >>538
地図上でわかりやすい北関東自動車道を辿る想定でした。
551 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:11:58 ID:kIpb49r20: 燃料合成装置がコメ1に対して電力をいくつ生み出すかは
行動案で調査してみないとわからないのでは
552 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:12:09 ID:shanghai doll: >>550
> >>538
> 地図上でわかりやすい北関東自動車道を辿る想定でした。

　そう書いておいて。　（ウツノミヤまでの目印として、北関東自動車道遺跡をたどる）
553 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:13:02 ID:shanghai doll: だからマッドマックスの連中はあれだけ自動車使えるんだ。
554 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:13:21 ID:shanghai doll: しまった、あれ部隊はオーストラリアだった。
555 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:14:09 ID:NI1DqrDv0: あっ、
64号線→140号線→E50　です。
556 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:16:59 ID:NI1DqrDv0: >>545
その組み換えに使うエネルギーの効率がが気になっていたのです。
よく考えたら>>546 ですね（汗
557 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:17:06 ID:shanghai doll: >>555
県道と国道両方に１４０号あるからどっちかは書いて。
558 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:19:15 ID:shanghai doll: >>555
「ツクバ山東部を北上、北関東道跡をたどってウツノミヤに出る」って書いて。
559 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:19:54 ID:6t3fT0V30: 真面目にイオン交換膜を作れそうだが調べてたら段々疲れて来たわ
560 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:21:16 ID:NI1DqrDv0: >>537
セツナ４手番を差し替えますね。
561 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:23:24 ID:f+aGwRYO0: まぁコメ入れてコメ燃やす以下の効率しか出せないなら直接コメ燃やすわな……
562 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:24:09 ID:23WszrcQi: もう難しくて案なんて作れないんですよ
563 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:25:49 ID:shanghai doll: >>562
案作らないならともかく上から目線で文句言うだけなら出てって
564 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:27:13 ID:6t3fT0V30: 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・
565 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:27:25 ID:shanghai doll: 部分案を作るとか、査読を手伝うとか、調査を手伝うとか、投下を読み直してフラグを整理するとか、
できることはいくらでもあるのに文句しかいわないのは、
案が難しくて作れないんじゃなくて、前向きに協力するつもりがないだけだよ。
566 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:27:41 ID:NI1DqrDv0: >>557 県道になります　>>558 修正しました。

>>532 セツナ更新
②探索　宇都宮市（ツクバ山東部を北上後、北関東道跡を辿る）
④自由　三妖精に放射線計のことを聞き、遣い方を教わる　＋ジャクリ
567 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:28:11 ID:shanghai doll: >>564
> 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・

そもそもバイオ燃料って何だろうね。（決めてない）

コメ原産だから純エタノール？
568 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:29:20 ID:f+aGwRYO0: 開発案難しいから無理でも
外交でこことこれ話しておいた方がいいんじゃないの？
とか、前に◯◯って言われてたけど手つけたっけ？
とか口出すのでもいいから出来る事やって行こうぜ
569 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:30:08 ID:f+aGwRYO0: サティスファクトリーだと葉っぱとか木をこう……固めたオガクズみたいな感じで
570 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:30:27 ID:shanghai doll: >>564
> 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・

調べる限り石油がないと無理っぽいけど、何に使うの？
571 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:31:18 ID:shanghai doll: >>570
> >>564
> > 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・
>
> 調べる限り石油がないと無理っぽいけど、何に使うの？

過去スレ探してもエチレンとかベンゼンって書き込みがないから助言のしようがない。
572 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:32:36 ID:6t3fT0V30: ぐわーだめだ。過酸化ベンゾイルで詰んだ
冷凍機が必要だった。あ、冷蔵庫あるか、でも電源ユニット無いなぁ

とりあえず今回は諦めるか・・・・
573 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:33:43 ID:f+aGwRYO0: 未来冷蔵庫ならカッチカチに冷やせんじゃね？

まずバイオ燃料装置動かして他の機械動かす電気作ろうか
574 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:35:22 ID:NDg+1cnj0: 冷蔵庫に冷凍室があってもおかしくないし
病院で拾ったから、低温保管用とかの可能性もありんでは？
575 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:36:12 ID:6t3fT0V30: >>571
石油も結局、炭化水素の化合物なので、バイオ燃料からそこから取れるエチレンとベンゼン取れるかと思って
それで、エチレンとベンゼンの二つからエチルベンゼンとジエチルベンゼン作って、片方をスチレンにして
過酸化ベンゾイルで重合して、濃硫酸で陽イオン交換樹脂、アミンで陰イオン交換樹脂を作りまして

んで、フェノール樹脂に混ぜて成型してイオン交換膜にと。途中でアルミナ-酸化カリウム触媒とか要りますけど
そこは粘土と硝石から作ろうかと
576 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:36:19 ID:GDlZEabx0: ググってみたけど用途が多様過ぎる上に化学用語だらけで頭が痛くなってきた
技術関連は口を出せる気がしない
577 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:37:00 ID:shanghai doll: >>575
そこまで手番使って結局塩つくるの？？

ムダでは。
578 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:37:46 ID:f+aGwRYO0: 妖精さんスレでお馴染みの出来る事が多すぎてイマイチ何に使えるか分からないイオン交換膜さんだ
579 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:37:49 ID:6t3fT0V30: マユリ様なら１手番で出来る！！無理か
580 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:38:00 ID:shanghai doll: どっかで化学工場スカベしてもらって、炭化水素合成装置拾ってコメから合成したほうが早いと思います。
581 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:39:35 ID:NI1DqrDv0: ひとまず、今回手番の燃料装置検証でどれくらい使えるものか判明するはず。
効率次第では今ある水車動力を全部電化してもいいのかなとは思いますが、燃料装置だけに依存すると故障時に詰みますね。
582 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:41:00 ID:shanghai doll: とりあえず、現代技術はかなり手が負えないところがあるので、
未来設備拾って解決するのが想定されたプレイです。
583 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:41:09 ID:NDg+1cnj0: 石油がああなっているのは時間経過で
炭水化物から酸素と水素が徐々に分解されていっているからなので燃料として何を使っているか次第なんですよね。

アルコールを使っているなら、そこまでの分解能力ない分、量産出来るけど
エチレンまで作れるなら、一回あたりの生産に時間かかるので量がとれないとかそういう感じになるんじゃないかな？
ゲームバランス的にも
584 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:41:36 ID:f+aGwRYO0: まぁ、未来燃料装置はとりあえず調べてみよう
それでなんかよくわらないけど何でも動かせる万能燃料だから他の開発には使えません
ってなったらそう言うもんだと思うのがいいかなって
585 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:41:58 ID:shanghai doll: コメ原料のバイオ燃料なのでエタノールっす
586 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 11:42:57 ID:shanghai doll: 難しい現代技術は未来設備で解決する予定なので、
どっかで化学工場スカベしてもらって、炭化水素合成装置拾ってコメから合成したほうが早いと思います。
587 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:43:05 ID:6t3fT0V30: あ、前にベンゼンとエチレンは調べたんだった。木材と酒から作れるか
588 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:44:14 ID:f+aGwRYO0: 積み上げてきた近代までの技術を
未来技術と組み合わせて

現代技術の壁を乗り越えて普及させていく感じかな
589 ：名無しさん：2020/07/24(金) 11:45:22 ID:NDg+1cnj0: エタノール了解です。

前回マイナス補正大きかったし、会長で調査のほうがいいか
マユリ様　智謀3化学2
会長　　　智謀4化学3

補正値2は大きい

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