神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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7939 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:24:04 ID:dwoAop7C0: 外交交渉フェイズで国内説得って出来るんだっけ？前の外交案の検討段階でそういう案があったはず
7940 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:24:38 ID:MRtuRV6w0: 【緩募】
査読時の見落としを減らす方法
7941 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:26:18 ID:HRUejVGtI: 小学生でも分かりやすいように数字で書けばいいんじゃね？
例えば義務教育（一人当たり12コメ/年）だったら誤解の産みようもない
7942 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:30:46 ID:MRtuRV6w0: あれ？
ネームド枠にすると能力教育も中高卒まで平行できる
後継者指名だと指名時点で能力教育が停止になるんだっけ？（それとも小卒まで？）
7943 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:32:22 ID:dwoAop7C0: >>7942
枠は関係無く、年齢で能力教育上限が決まるんでしょ
7944 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:41:36 ID:MRtuRV6w0: >>7943
上海さんが中高課程に進むと能力ダイスが＋３されるという話を何処かで
（検索中）

>>7941
そうですね、読みやすい案にするのも大事ですね。
（すみません、チェックするほうの人のお話のつもりでした）
7945 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:44:35 ID:dwoAop7C0: >>7944
>>1586でしょ。進学そのものと枠指名は関係ないと思う
7946 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:46:30 ID:MRtuRV6w0: >>1586 これか

　　教育ダイス６回＋中高進学なら３回。（ステ・スキルを指定して成功、大成功、完全成で経験をためていく）。
　　自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
　　最後に親ﾎﾞｰﾅｽ乗せて完成。

よく見ると後継者指名しても中高にいけなくなるとは書いていないか
なら後継者指名して中高進学でよいのかな？
わざわざ田中角栄さんにする必要もないしね。
7947 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:47:33 ID:FrbJQ3lX0: >>7940
チェックリストの作成
収支から見た数字の検証を行う
7948 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:50:46 ID:MRtuRV6w0: >>7945
すれ違いすみません。

小卒のままにする積極的理由は存在しないので、わざわざ分けているということは早めに後継者指名すると
成長ダイスが減るので、早めに指名してアピールするか能力成長させるかメリデメ選んでね、ということかと思っていたもので……
7949 ：名無しさん：2020/08/11(火) 10:51:52 ID:dwoAop7C0: 手番振っても勉学に影響ないレベルでオートにしてくれるって話だしな
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4213

で、>>5901の査読部分に会長が国内の輸送部隊を説得する案がある。出来るって事でいいのかね
ワシミヤとの外交前に話をまとめないといけない。今回は食料っていう名分もあるしなぁ
7950 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:12:48 ID:dwoAop7C0: とりあえず外交は、経済成長のため未来のため、反ミュー同士の分断のためにとかコメが足りないとか
そういう方向で、用ワシミヤ論から持って行って説得するか
「侵略戦争して略奪しよう」とか言い出す輩が絶対に出そうだが「今年は良くても来年は足りなくなる」とか
言っておけば、事実だし納得するかね。「それじゃ北総と同じだ」も入れて

で、会長とセツナは国内説得→ワシミヤ→カスカベに寄り道して、コメが払えないからカスカベ奴隷はタダにする
マユリ様は原発あたりでソフィーを迎撃。一応拒否的な姿勢を見せつつ、化学薬品を売る事で妥協する体にしようかな

そんで自由枠で官僚制を普及して騙し騙しでも遠隔地で動かせるようにして、出来れば常陸太田に薬品の交易所を置く
7951 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:14:49 ID:b/Sje46mi: >>7950
「それじゃ北総と同じだ」

このワードは今まで個人的には意図的に避けてきたんだけど
言わん方が良いと思う

説得に大してプラスよりマイナスの方が絶対大きくなる気がする
7952 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:15:08 ID:HRUejVGtI: まだ決定じゃないけど大枠は作っていく。ニシトウキョウはどうするかなぁ。友好的な近代文明になりそうで接触したいけど…ちょっと投下読み直そう。今だと接触できないかも？

【主人公】
ミユキ行動
①教育ナノマシン技術＋三妖精
②開発医療（現代）＋カミジョウ
③普及医療（学校）教師シルフィ＋カミジョウ
④普及水産業（地引網漁）＋ジャクリ
残業
①交易ワシミヤ＋カミジョウ

マユリ行動
①開発水産業（現代）＋カミジョウ
②開発現代医療器具＋ジャギ
③普及下水処理（現代）＋ジャギ
④普及発酵（現代）＋ジャギ

セツナ行動
①教育アスラン武勇＋ワイアルド
②普及ゲリラ戦術（近代）＋ワイアルド
③④探索ニシトウキョウ交易ルートジャクリ、ケロロ

【嫁】
カミジョウ行動
① 普及宗教（現代）
② 普及畜産（現代）

ソウセイセキ行動
① ミユキ交易サポート（護衛、賄賂）
②

ジャクリ行動
① 普及酒造（現代）
② 仕事ミトに農業指導

シャミ子行動
① 宣伝ワシミヤとの食料交易の必要性
②

モモ行動
①教育ドクロ武勇
②教育チカ魅惑

チルノ行動
①教育魅惑カグヤ
②普及中等教育
【ネームド】
ワイアルド
① 普及戦車随伴歩兵（現代）
②
ミネルヴァ
①
②

ジャギ
①普及近代医療器具
②建築造船所

誰か
①
②

専門家:建築人材に制陶施設建築依頼
7953 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:16:14 ID:shanghai doll: >出来るってことでいいのかね
とか言われるとちゃんと読んで考えて自分で判断してほしいと思います。
7954 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:16:15 ID:lyIGZytci: 北総と一緒は売り言葉買い言葉でも言ったらあかん奴やと思うわ

殺されても文句言えない類の侮辱だと思う
7955 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:18:06 ID:shanghai doll: どんなことでもメリデメがあるので目的次第なのです。
なので毎回意図を確認します。

査読済みだからデメなし問題なしで切り張りしていいわけではないです。意図を確認して採用してください。
7956 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:18:52 ID:FrbJQ3lX0: >>7954
それな。
世界で一番嫌いな国を脳内で思い浮かべて、
おまえはそれと一緒だと言われたときの怒りを想像すればいい
7957 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:19:55 ID:dwoAop7C0: あ、いえシステム的に外交交渉フェイズは国内の説得に使えるかどうか気になって
選挙に影響するとは思ってます
7958 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:20:44 ID:HRUejVGtI: 普通に必要な事だと多少支持率下がっても説得してコメを大量輸入して遅配に流し込んであとは宣伝とかで必要だったよね！で説得していけばいいんじゃね？
7959 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:20:57 ID:GTX+NVtFi: ジャギやルルーシュにそれ言って大人しく「その通りだな……」
ってなるか、ブチギレるかは言う前にシミュレートしよう
7960 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:22:10 ID:ji+I844r0: >>7952
アスランの武勇上げってどういうビルド想定してんの？
>>7427
>>7421
>>6863
過去に挙がってる案のどれとも一致してないけど
7961 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:22:31 ID:HRUejVGtI: いやまぁ多少支持率下がるのはもうどうしようもないでしょう。足りないものは足りないんだしもう遅配も出てる
ニシトウキョウと交易も考えたけど遠いんだよなぁ～
7962 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:23:08 ID:1LjtZES+i: >>7958
そうね、正攻法が良いと思う

感情的に納得しがたい事だろうけど
意義がある事を真摯に説いて会長がお願いするなら仕方ないな
ってなってくれる人は居ると思う、具体的には抵抗補正あるだろうけど説得ダイス振れると思う
7963 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:23:37 ID:dwoAop7C0: >>7952
ナノマシンは近代医薬が生産出来なきゃあってもしばらく死蔵技術になるで
あと下水は何のために？
7964 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:24:25 ID:ji+I844r0: >>7960
>>6863じゃなくて>>6833
7965 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:25:51 ID:1LjtZES+i: アスラン武勇上げはアスランを軍事にも使いたい人が居たからかな？

個人的には武勇補正０にしてもその手のスキル取る暇ないだろうし
スキル自体は魅惑と智謀を上げて、外交メインの政治キャラにしたいけど
文化は素のステ高めておけばまず大丈夫だろうし
7966 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:26:23 ID:1LjtZES+i: スキルじゃない、ステ自体
7967 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:27:04 ID:HRUejVGtI: >>7960
アスラン軍事もやるキャラだよって意見があったから配慮してる。外交型でも身を守るために戦闘もできた方が良いってのはまぁその通りなので
7968 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:27:35 ID:shanghai doll: >>7957

了解です。

お答えします。
外交に関係する部分だけ国内と交渉可能です。

今回なら輸送部隊の人だけに個人的に頼み込むことはできます。

国内世論全体の説得は内政だと思いますので不可です。
7969 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:29:15 ID:WXiFrUZLi: 俺もアスランはそんな感じかなぁ
今現在、外交用の会長とフェアリー社内の統制のための会長が二人欲しい状況だし

特に外交は今全く向いてないマユリ様やセツナを無理やりあてがってる状態だから
政治がわかる外交ユニットは本当欲しい
7970 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:29:58 ID:HRUejVGtI: >>7963
下水は衛生の底上げかな。薬とかすぐに作れるよ！って案があれば取り入れるよ
ナノマシンは今このストレスがないタイミングじゃないと
ミユキ習得できる機会が遠のくからって意見にその通りだなって納得したから
7971 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:30:12 ID:1LjtZES+i: アスランの武勇ステはあげるにしても他のステ上げ切ってからか
他のステ上げる教師が誰も居ない時でいい気がする
7972 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:30:17 ID:shanghai doll: ところで質問です。
交易はいいのですが、何を売るんですか？？

余ってるのライフルぐらいでは。
7973 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:30:21 ID:ji+I844r0: >>7967
軍事やるならスキル構成で諸葛亮やヤンウェンリーを目指すべきであって
武勇上げて智謀魅惑上げる機会捨てるるのは器用貧乏になるだけじゃないか？
7974 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:30:40 ID:1LjtZES+i: 流石にワシミヤにライフルは売れんな
7975 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:31:35 ID:WXiFrUZLi: >>7967
アスランにやらせたい軍事って槍や銃持ってウラーじゃないでしょ
軍事やらせるにしても魅惑か智謀で指揮させる方がいいよ
7976 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:32:03 ID:1LjtZES+i: まぁ最前線で銃もってみたいなのはドクロちゃん担当かな
7977 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:33:20 ID:dwoAop7C0: >>7968
了解です
>>7972
塩かなあやっぱり。待機モブの人数が増えたので、製塩の人数増やして
更に来年にネロのところに共同経営の製塩所を新しく立ててという感じ
7978 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:33:40 ID:1LjtZES+i: 外交で身を守るとかは護衛がいるだろうから要らないんじゃないかな
その状態で殺しにかかられる状況なら個人の武力が-2でも０でも変わらんでしょ
7979 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:33:54 ID:HRUejVGtI: >>7973
現代軍事経験者の意見だけどヤンウェンリーも落第すれすれとはいえ国家のトップである軍事大学で必要最小限の体力は培ってるんやで。軍人の最低限と一般人の最低限は違うぜ。まぁこのゲームでは違うぜ！って言われればその通りだけど
7980 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:34:12 ID:shanghai doll: 塩は調味料収入に計上してるので、余ってないよ？
7981 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:35:11 ID:dwoAop7C0: ウチは役職が世襲じゃないから、武力-2で軍隊内で出世出来るのかという課題はあるっちゃある
7982 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:35:50 ID:1LjtZES+i: >>7979
ミユキだって武力マイナスだけど普通にみんな従ってるし
武力は必須ではないと思うよ

あいつが言うならそう動こう、って思わせられればいいんだし
現代の軍隊だって肉体的には上の年寄りより下の兵隊のが強いけど従ってるもん
7983 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:36:01 ID:shanghai doll: あ、ごめんなさい、来年以降の話ですね。
間違えました。
7984 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:38:26 ID:yK6BvOhi0: 会長とセツナみたいに腕っ節強い奴が頭いい奴を信頼して従ってれば問題ないでしょ

ちょうどドクロちゃん同期で趣味も同じだからそんな感じで成長させてけば良いのでは
7985 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:38:59 ID:ji+I844r0: >>7979
それで武勇いくつまで上げるつもりなの？
▼1？0？＋1？＋2？
まとも武勇参照するスキル使うなら3は無いと欲しいけど5手番も使ったら他ステ上げる時間ないぞ
7986 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:39:11 ID:shanghai doll: 武勇はあればいいし、知謀もあればあるほどいいので、なくてもいいじゃなくて、
何をゆうせんしますか？ですね。

知謀2武勇2の武将と、知謀4武勇0の武将と、知謀5武勇▼2の武将のどれがいいかは好みで。

正解はないです。
7987 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:40:48 ID:yK6BvOhi0: 適材適所だよね

そもそも兵隊が気にいるか気に入らないかで指示に従うか気まぐれに決めるような軍隊なら
まずそっちを改善するのが先だわ
7988 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:41:54 ID:dwoAop7C0: >>7984
ドクロちゃんの参謀役か
7989 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:42:07 ID:gqDb+3BF0: というか軍事はドクロちゃんやセツナジュニアに任せて良いんじゃないの？
7990 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:42:33 ID:znMrVtF+0: アスランは外交と文化メインのキャラ想定なので
武勇上げるにしても智謀２魅惑４まで上げてからかな？
軍事スキルとるとしても判定は智謀か魅惑を使いたいですね
7991 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:43:34 ID:ufr/cfkC0: なんかドクトリン開発とかは軍事キャラじゃないと出来ない！
みたいに思い込んでる子居たけど
智謀高ければ普通に開発できるよな？
7992 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:45:22 ID:gqDb+3BF0: 最低でも健康３智謀３魅惑４くらいにはしたいんだよねアスラン

出来るならここから智謀４魅惑５まで行ければ最高
7993 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:45:26 ID:dwoAop7C0: >>7991
よく分からない
少なくとも軍事経験か自習が無いと微妙な気がする
会長はセツナと知謀8の差があるが、北総戦ではセツナの指揮を伝えるスピーカーだった
7994 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:45:41 ID:znMrVtF+0: >>7988
同い年で趣味も同じですし軍事系の行動時は武勇担当と智謀魅惑担当でセット運用するのが良さそうですね
7995 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:45:59 ID:gqDb+3BF0: 実戦の指揮と開発は別じゃないの？
7996 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:46:49 ID:shanghai doll: >>7991
知謀が高ければ普通に開発できて、
軍事経験や、自習があると有利に開発できます。
7997 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:47:01 ID:ji+I844r0: >>7993
それは軍事スキル取ってないからでしょ
ミユキに武勇あってもスキルが無けりゃ同じだよ
7998 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:47:34 ID:tUjKrSKii: アスラン後継者でドクロちゃんをネームドに入れて
アスランの外交にドクロちゃんを護衛で入れると凄く良い感じに実務をこなしながら好感度稼げる気がする
7999 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:48:47 ID:nPPnIlsri: 智謀が高くて更に軍事知識が必須ではないんやな
オーバーキルしそう
8000 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:49:19 ID:HRUejVGtI: >>7982.7985
うーん。ぶっちゃけ現場を経験した身からすると指揮官に武勇が足りてないのは良いことは一つもないです。体力が無ければ兵隊に舐められ長期間の戦闘には耐えらないし出世できない
まぁこのスレだと正解はないって事なのでそれで終わりかな
8001 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:50:18 ID:dwoAop7C0: 普通に開発出来ていいんやな
まあ基礎工業とかの手番あるから、ドクトリンに手番空くかは別の話だが
8002 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:50:52 ID:GEYzMKFn0: >>8000
宿屋で寝たらHP全開とか不自然だ
って類の野暮じゃない
8003 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:50:55 ID:shanghai doll: マユリさんがノーパソから歩兵操典コピーしたとして、
マユリは中身が示すことが実地で理解できないから相当自習しないと教えられないと思う。
8004 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:51:34 ID:dwoAop7C0: >>8000
まあアスランくん健康は高いから・・・
むしろ戦闘センスが無い感じじゃね？
8005 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:52:53 ID:M15WBtm9i: まぁどうせ智謀高い軍事ユニットジュニアがいるし
平時は軍事ユニット暇だからネームド枠で普及してもらえばいいだろ
元から訓練は時間かかるし
8006 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:52:55 ID:dwoAop7C0: 普及が課題になるか。その場合セツナじゃちょっと不安もある
完璧なマニュアルがあれば問題無さそうだけど
8007 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:53:37 ID:DTklCo8ki: 別に開発した本人が普及しなくても良いんじゃない？
8008 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:54:08 ID:shanghai doll: 武勇が低いのは身体が病弱だったり、仕事を続ける体力がないのとは別だぞ。それは健康。
8009 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:54:42 ID:HRUejVGtI: セツナ2世に智謀鍛えてもらってパソコンから現代軍事知識勉強して貰えば良いのかな？
8010 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:54:47 ID:shanghai doll: 開発と普及が別なんていつもやってるじゃないですか。
8011 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:54:55 ID:DTklCo8ki: 人を殴ったりするのが上手いのと、マラソンが得意なのは別よね
8012 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:56:07 ID:DTklCo8ki: 今の世代はセツナが智謀低いからマユリ様が教本書いても読めないけど
次世代は頭のいい軍事担当がいるから普及だけ任せたらいいと思う
8013 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:56:23 ID:dwoAop7C0: >>8009
二世の知謀はもう要らないかな。3あるし
むしろ魅力を0まで戻すのと、健康を2ぐらい上げたい
ネームドの場合でも怪我することはあるだろうし、その場合の復帰速度に関わりそう
8014 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 11:56:25 ID:shanghai doll: 指揮官に武勇が不要とかなくていいなんて一言も言ってないよ。武勇あげると他のステータス下がるからメリデメ考えてまとめてね。って意味。

武勇上げる案を出せばいいよ。
8015 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:57:17 ID:HRUejVGtI: 成る程。健康＝体力面、運動能力で
武勇は直接戦闘のセンスってところなのね
8016 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:57:45 ID:DTklCo8ki: 俺としてはそもそもアスラン指揮官にしなくていいんじゃないか派なんで
そっちで案練りますね、軍事は分かる人をサポートにつける感じで
アスラン本人は外交と文化啓蒙しててほしい
8017 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:57:48 ID:ji+I844r0: >>8003
それは今までの感じだとシャミモモ補助につけて普及は任せるとかで対応してる案件では
8018 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:58:35 ID:dwoAop7C0: まあアスランは健康3知謀3魅力3を目指して、余裕があれば武力0にする感じじゃね
8019 ：名無しさん：2020/08/11(火) 11:59:21 ID:ji+I844r0: >>8016
智謀魅惑伸ばす案作る予定なら支持する
8020 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:00:32 ID:znMrVtF+0: >>8018
それが良さそうですよね
欲を言えば魅惑はもうプラス１点したいところです
8021 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:06:07 ID:dwoAop7C0: とりあえず、来年の基本案で現代医療の開発普及で学校まで建てて、中卒を放り込むのは
自分としてもほぼ確定かな

その他をどうするか。一手番の教育で化学技師が出来れば楽なんだが
シャミ子にマユリ様の教育浴びせて鍛えるか
8022 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:07:32 ID:dwoAop7C0: 必要条件は揃ったから、そろそろうま味調味料は売れるようになると思う
ただ、近代医薬やその他も含めて、化学技師が必須になってきそうな気配がある
8023 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:09:08 ID:Fnmmg7TI0: >>7912
衛生と医療は別項目で、どっちも上げるのが効果的
スカベで例えると、医者が有能≒近代や現代医薬がある状態で、衛生が有能≒強力な武具を使いこなしてるのでそもそも怪我しにくい
8024 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:16:48 ID:Fnmmg7TI0: >>8021
高卒にもなってないキャラに、化学系は無茶だろう。感覚でいける仕事じゃないので、知識量の裏打ちがいる
8025 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:17:37 ID:HRUejVGtI: >>7952修正

【主人公】
ミユキ行動
①教育ナノマシン技術＋三妖精
②開発医療（現代）＋カミジョウ
③普及医療（学校）教師シルフィ＋カミジョウ
④普及水産業（地引網漁）＋ジャクリ
残業
①交易ワシミヤ＋カミジョウ

マユリ行動
①開発水産業（現代）＋カミジョウ
②開発現代医療器具＋ジャギ
③開発亜酸化窒素（麻酔）
④普及亜酸化窒素（麻酔）

セツナ行動
①教育ドクロ武勇＋ワイアルド
②普及ゲリラ戦術（近代）＋ワイアルド
③④探索ニシトウキョウ交易ルート＋ジャクリ、ケロロ

【嫁】
カミジョウ行動
① 普及宗教（現代）
② 普及畜産（現代）

ソウセイセキ行動
① ミユキ交易サポート（護衛、賄賂）
②

ジャクリ行動
① 普及発酵（現代）
② 仕事ミトに農業指導

ジャミ子行動
①
②

モモ行動
①② 教育チカ、カグヤ魅惑

チルノ行動
①教育アスラン魅惑
②普及中等教育

【ネームド】
ワイアルド
①普及随伴戦車歩兵（現代）
②
ミネルヴァ
①
②

ジャギ
①普及近代医療器具
②建築造船所

誰か
①
②

モブ指示:建築人材に制陶場の建築依頼
8026 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:18:06 ID:MRtuRV6w0: >>7952
普及　ｘｘ（現代）　とやれば現代になるわけではなく、普及した内容で時代が判定されます。

例えば酒造で現代判定取るには、

冬の作業
①　良質の酒米の育成（ひとまず作っている）
②　精米歩合を上げる45％～30％、また割れや変質を避けるために音頭や速度に注意して精米を管理する
③　浸水を適切に管理する
④　酒母を山廃仕込で作成
⑤　酒母をタンクに入れ、麹、蒸米、水を複数回に分けて加えて醗酵させ醪を作成

夏まで
⑥　成分をチェックし、水分や温度をこまめに調整

夏の作業
⑦　醪を雫取りで大吟醸用を絞りとる
⑧　絞った酒を濾過し、瓶燗で火入れを行う

熟成
⑨　敵絵綱環境を保ち熟成管理

出荷
⑩　再度瓶燗で火入れを行い出荷

の工程をこなす必要があります。
（実際の酒造はこの他に酒粕やふすまの高度利用なども行いますが純米大吟醸作成手順のみ。
　お酒の現代判定は ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5151
　の周辺で話されていたのでご参照下さい）

で、上記は教育を受けた人材がフェ社の現代酒造装置を駆使することで実現可能です。

従って
　2012年　専門家：　中卒をリーダー+小卒で現代酒造チームを編成、既存醸造チーム下で研修
　2013年　ミユキ：　普及　酒造（純米大吟醸の作成指導、現代酒造装置の使用方法と安全教育も行う）　＋代酒造チーム
で現代判定いけるでしょう。
（現代装置の教育は主人公以外不可能）

主人公手版を使いたくないのなら
　　カミジョウ　：普及　酒造（醸造マニュアルに従い純米大吟醸を作成）　＋醸造モブ
でしょうか。
道具でマイナス補正が入るでしょうが料理＋３で素ダイス程度には戻せると思います。
ジャクリは適性がないので厳しいです。
8027 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:21:16 ID:HRUejVGtI: >>8026
ん？既に酒造（現代）は開発済みだけどそれを普及できるわけじゃないよって認識でいいのかな？

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4175
8028 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:24:51 ID:heN2JWQI0: >>8025
宗教キャラのカミジョウさんを、他宗教ディスりまくりなワシミヤに連れてくのはダメだと思う
8029 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:26:08 ID:fAQZOO8T0: 捕虜の監視はモブ兵士つけとけばいいかな？
8030 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:27:31 ID:HRUejVGtI: 読み返してみると結構普及も複雑っぽいね
例え開発済みチートだとしてもそれを普及できるかどうかは普及する人のスキル次第と。成る程。これは案作るのも難しいわ。いつも1～2人の案作成で回してるのも納得
8031 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:28:27 ID:MRtuRV6w0: >>8025

>>7910で指摘済みですが、ジャギの
　普及近代医療器具
は失敗可能性高いと思われます（まだ中卒でもないしね。
以前に実験器具の普及がネームドで出来なかったことがあったような）

それを覚悟でやってみようという意図なら良いです。
8032 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:29:08 ID:Fnmmg7TI0: 防衛設備の普及失敗の時を見れば分かるけど、前提技術が全てが揃ってないと完全な普及はできない
必要な技術が欠けてると失敗する
農業が分かりやすい。農業は肥料が足りないので100％近代ではないけど、肥料は収量増の絶対条件ではないので失敗はしてない
道具や耕作技術の部分では近代になってるので、収量は増してる
8033 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:29:54 ID:MRtuRV6w0: >>8027
時代を指定して普及するのではなく、【内容】を指定して普及するの。
フェアリー社に明治農法を導入したあたりを読み直すと雰囲気つかめると思います。
8034 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:32:00 ID:shanghai doll: >>8030
> 読み返してみると結構普及も複雑っぽいね
> 例え開発済みチートだとしてもそれを普及できるかどうかは普及する人のスキル次第と。成る程。

　スキルというかダイスでいい目を出せばいいし。

　足りなかったら「〇〇が足りないようだ」って表示されるから次回対応すればいいから簡単だよ。
8035 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:32:22 ID:ji+I844r0: >>8025
ミユキのワシミヤ交易は
初対面のフェアリー社として交易
キンダイブンメイとして交易
キンダイブンメイの紹介でフェアリー社として交易
どれ？
8036 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:33:11 ID:shanghai doll: >>8026

　現代日本酒って　近代日本酒に比べて作り方だけじゃなくて
　いろんな付加価値つけてるから一度考えてみてください。

　
8037 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:35:23 ID:shanghai doll: 現代の「飲酒」って

「酒だ量だ飲め酔っ払ったウェーイ」じゃないよ。

今は「どぶろく」と「清酒」しかない。どんな酒屋でもこんな品ぞろえじゃ現代では即倒産する。
8038 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:38:00 ID:heN2JWQI0: 「10年に一度の出来栄え」とかラベル張っとくか……
8039 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:39:13 ID:fAQZOO8T0: そんなぶっちゃけ酒飲みの舌なんかバカだから質よりブランドが大事みたいな本当の事を

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