神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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8262 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 07:58:15 ID:shanghai doll

>>8260


　計算式は　人数　ｘ　設備効率　ｘ　月数　＝　生産量　だよ。

　人数か効率増やして。

8263 ：名無しさん：2020/08/12(水) 07:59:18 ID:0DwxB1kL0

ここで、ポンプを動力ポンプに置換すると濃縮能力を最大まで活用できるようになるので、16.5万塩/年 が
出力できるようになるので、現在の分配基準を満たした上で余裕で輸出も出来るようになるのですね。

11月開発案の下敷き案ではこの増えた部分の塩を工業に回すという組み立てでその塩収入も宛てに
していました。　まだ今年は動けるので自由月にでも動力化を入れれば来年から売るほどの塩が出来る筈
……なのですが、計算上の塩出力とリザルトの差がどこから来ているのかがよくわからない感じです。

枝条架部分が 2m×4m なんてウルトラミニチュアな筈はないし……？

8264 ：名無しさん：2020/08/12(水) 07:59:34 ID:AiZB5EgSi

北総倒してから話てないもんなユウキ
こっちに兵隊送る気でいたし、多分我々負けるだろと思っていた評価は覆せたわけだし
前より少しは評価上がってそうだし会ってみたいな

ユウキと仲良くなるのは賛成、まだお互いに距離感じるし

8265 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:00:31 ID:OxbxsN17I

設備効率は増やせないだろうし余剰の小卒人材を残らずぶち込めばええんじゃないかな

8266 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:02:01 ID:shanghai doll

>>8240
> 質問
> 例えば服や調味料の生産を爆上げしたとして、それをそのままレートの変化も大差なく貢納に換算することはできますか？
> それともSUBARUや北総から「こんなにいらない」と言われますか？

　ある程度はこちらで調整するので爆上げしてから考えたほうがいいかな。

8267 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:03:20 ID:t98tWsDS0

給料とか貢納って結局同じだけの利益が有れば良いから
ユウキやカスカベに食料売って儲けたならそれでも良いのかな？

飢餓輸出みたいにならん？

8268 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:06:02 ID:0DwxB1kL0

またしまかぜった。

はい、最初に塩田の計算をしたときに上記フルスペックを発揮できるだけの人数を配置した筈なのですね。

１ポンプあたり二人で15分駆動として
揚水ポンプを30分駆動、休憩後
濃縮ポンプを５箇所で15分駆動、30分休憩に釜用のボイラーに７名（４×２＋３）＋監督１ ＝ 20名

はて、どこで効率悪化してるのだろう？

8269 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:06:11 ID:shanghai doll

>>8267

　儲かるならいいけど、そもそもフェアリー社は工業品売ってコメを買う経済だから
　食料品を売って儲かる交易モデルってよくわからない。あるの？

8270 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:07:08 ID:t98tWsDS0

ワシミヤに塩売るならと思って
塩は食料じゃなくて工業品か

8271 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:08:39 ID:0DwxB1kL0

誤：フルスペック
正：スペック
（枝条架部分の処理能力の半分の人員配置で後に動力化でフルスペックを出せるような想定）

8272 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:08:53 ID:shanghai doll

>>8268

　勝手に設備の生産量や計算式を仮定されてもそんなの採用してない。

　計算式は　人数　ｘ　設備効率　ｘ　月数　＝　生産量　だよ。


　２０名で　中世（167％）なら　

　２０ｘ　１．６７　ｘ　１２　＝　４００．８



　人数か、効率増やして。

8273 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:12:28 ID:shanghai doll

>>8270
> ワシミヤに塩売るならと思って
> 塩は食料じゃなくて工業品か

　塩を売ってコメを買うなら飢餓輸出とは言わないと思う。

8274 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:23:51 ID:mIZVLvY+0

>>8241
なぜ亜酸化窒素限定なのだ。現代麻薬にしておいた方が
まだ手術に電子機器を全然使う予定無いので、ジエチルエーテルの方がお手軽

8275 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:25:03 ID:x4pTzB5x0

ワシミヤへの対応はどうすっかねぇ
セツナと会長が大巫女様と直接あって

バンドウは北総と一戦交えて講和を手に入れた
そのために米が必要でワシミヤを攻めようとしている
北総に土下座するかバンドウの植民地にされるかの状況にワシミヤは追い込まれている

そこで我々キンダイブンメイことフェアリー社が上手く仲介する事で
ワシミヤは独立を続ける事が出来る、条件は交易とミュータント迫害の禁止と宗教の押し付け禁止

最後の一つはワシミヤへのデメリットだが
前者２つについては、交易で塩を適正価格で売る事、警備兵を派遣するなりして
ミュータントの被害を抑える(人っぽいミュータントは引き取る)ならばワシミヤにもメリットはあるため受け入れられる可能性はあるか？

宗教にしても「ワシミヤさまを信じないなんてバカだなあいつら」って感じだったから
押し付けさえしなけりゃ日本教に取り込めると思う

ただやはり半ば以上脅迫なんだよねぇこれ

8276 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:25:14 ID:shanghai doll

麻薬ではなく麻酔では……

8277 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:25:58 ID:shanghai doll

>>8268

一言いうと、設備だけ近代にしても労働者が蛮族だよ。

8278 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:27:47 ID:x4pTzB5x0

ワシミヤに関してはどっちかが折れなきゃいけなくて
ミュータント迫害や宗教はこっちが絶対に折れられない部分だから

その分どっかで譲らなきゃいけないんだよね
そこをどう調整するか……

8279 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:29:46 ID:mIZVLvY+0

設備部分は17%しか影響していないということか

8280 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:32:07 ID:x4pTzB5x0

あくまで貴方ピンチだけど僕たちならお助け出来ます！
って持って行きたいけど

バンドウの頭首の旦那って立場がどう転ぶかわかんねぇw

黙ってたら後からマッチポンプだって言われそうだし
先に言った場合も旦那だと信じられないパターン、旦那だと信用されたパターンもあって
更に化け物の旦那なんか信用できるか！ってパターンや、旦那って事はバンドウを押さえられるんだな
ってなる事もあるだろうし…

8281 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:32:33 ID:mIZVLvY+0

けっこう手を広げてるのに軍事以外の効率が上がらないのは、もしかして蛮族的労働のせいなのかしら
官僚制の普及に加えて、科学的管理法の開発普及の方がマシか？

8282 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:33:45 ID:0DwxB1kL0

>>8272
設備倍率は動力化するだけで倍、枝条架を増設すると更に倍程度には簡単に増やせるので
それ自体は問題ないです。

単位がいまいち不明なので計算が立てられないのが問題ですが……

人数　ｘ　設備効率　ｘ　月数　＝　生産量

で施設効率が　塩　だとしたら、 340 は出るはず
（しかしリザルトはその計算では会わず、零時の数値が 1.67、つまり施設効率の単位は塩ではない）

　1.67が塩田の施設効率とすると、何単位だろう？
　塩（１月人の塩消費を満たすだけの塩量）ではなく、藻塩の生産量を１とした倍率なのかな？

設備効率を古代からの倍率とした場合、リザルトから換算して、藻塩は ８塩/月人 の計算。
これで塩単位にすると3200塩なので、1/25 しか効率でてない事になる。

ネックは何だろう、労働管理なのか？　ただ元々が休憩たっぷりホワイトの設計なので、
小傘で効率悪化してもそこまで下がるのはなさそう、他のネックは何なのか……？
そこを探して改善できれば昭和効率出るはずだけど……

8283 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:34:28 ID:51c2BV1+0

カスカベの場合はケロロがいたから信用されたけど
ワシミヤの場合は証拠（バンドウ軍）持って行かなきゃ信用しなそうだな

8284 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:35:50 ID:x4pTzB5x0

>>8283
そうなんだよねー
ミュータント問題やバンドウを押さえられるだけの能力が我々にはあります
って証明しなきゃいけないんだけど

軍隊で押しかけたらそのまま撃ちそうなんだウチの軍隊w

8285 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:35:57 ID:shanghai doll

>>8282

昭和効率だすなら労働者から設備からインフラから輸送、燃料全部昭和水準にして。

設備だけ近代であと蛮族だよ。

8286 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:36:32 ID:mIZVLvY+0

確かに労働者が蛮族といってもなんかイメージと違うな
会長が走りまわって管理しているとはいえ、コガサもマニュアル持って管理している以上、クソ中世効率になるのも変な気がする
反発してるなら中世効率になるんじゃなくて反乱が起こってるのでは？

8287 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:36:40 ID:x4pTzB5x0

戦車、戦車かなぁ？威圧目的で北総も乗り回してるみたいだし怖さはわかると思うが

8288 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:37:20 ID:x4pTzB5x0

多分やる気が無いんじゃなくて能力的にできないのでは？

8289 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:37:48 ID:0DwxB1kL0

>>8277
出力1/25の正体はそれか……
なら小卒以上と職場の入れ替えをお願いしたらそれで効率は上げられるかしら？
小傘もネームドのように仕事しながら中学校……は遠隔地だから難しいので、中卒と入れ替わりで中学入学してもらうかな？

8290 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:38:00 ID:OxbxsN17I

>>8274
いや、正直理系知識とか全然ないので何が良いとかはわからん。ただ手術には最低限麻酔が必須なのでwikiで調べて副作用のない方採用してる。これでも通れば医療は5〜10パーセントくらいは上がるからシステム的には問題ない

8291 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:39:05 ID:shanghai doll

蛮族が　八時五時で時間通り働けるわけないだろ。どこに時計があるんだ。

8292 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:40:28 ID:mIZVLvY+0

トップを中卒と入れ替えて小卒を労働者に？

でも富岡製糸場って貧農の娘を買って働かせてたから、それは中世蛮族みたいなもんではという気も

8293 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:41:07 ID:mIZVLvY+0

ああ、そういえば時計は作ってなかったな

8294 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:41:24 ID:x4pTzB5x0

由乃無双で砂金取りやらせたり、うなぎ弁当作らせた時みたいな労働環境か…

8295 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:41:30 ID:shanghai doll

>>8292

私が言ってる蛮族で、フェアリー社の９０％は

　これだぞ
　↓
蛮族＞古代＞中世＞近代

8296 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:42:12 ID:mIZVLvY+0

>>8290
ジエチルエーテルも副作用は無いよ。扱いも口に布当てて上から液を垂らすだけだから安全だし

仁の原作でもやってたな

8297 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:42:36 ID:shanghai doll

>>8293
> ああ、そういえば時計は作ってなかったな

　時計作ったってそもそも最低限生きるために労働時間のほとんどが使われるから、時間通りに職場で集中なんてできないよ。

8298 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:42:44 ID:x4pTzB5x0

労働者全員が小卒になったら蛮族からワープ進化しそう

8299 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:43:45 ID:3jC1VAJQ0

小卒はどの辺りだ近代いける？

8300 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:43:51 ID:mIZVLvY+0

ん？最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では

8301 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:44:09 ID:shanghai doll

小卒でも「生存」に時間のほとんど使うのは変わらないから、労働には時間まわってこないよ。

社会インフラがない。



現代は労働者を９時五時で労働に集中させるためにサービスが全部代替されてる。

8302 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:44:52 ID:shanghai doll

>>8300
> ん？最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では

　認識が全然違う。じゃあ今日食べる分の精米を自分でやってどうぞ。

8303 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:45:51 ID:mIZVLvY+0

家事に時間を取られているという認識で良いのかな？

8304 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:46:36 ID:KK363xgG0

家事とかか？
産業革命みたいになってんのか今？

8305 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:48:01 ID:KK363xgG0

やよい件とかコインランドリーとかルンバがいるんだな

そういや便所の始末とかゴミ捨てとかも各個人でやってるのか？

8306 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:48:45 ID:0DwxB1kL0

設備は動力化更新で昭和レベルのはず（現在は未動化）
燃料は林業モブに調達を任せていたけど、ここで立釜の効率が悪化している
（ついでにポンプ性能で気圧も出せていないがこれは動力化で改善可能）

輸送については現状規模で昭和フルスペックだとしても川舟牛引き遡上で10層/月ほどで運べるのでボトルネックにはなっていない。

とすると、
　　設備で半分（手動）、燃料で半分、労働者で1/6効率
が効率悪化の正体でしょうか。

8307 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:49:01 ID:mIZVLvY+0

>>8305
それは硝石丘の人間がやっているはずだが

8308 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:50:34 ID:XV4PognRi

我々がお世話になってる公共サービスってかインフラを一回洗い直すべきか

生活の改善がそのまま生産効率につながるなら平等野党も喜びそうだ

8309 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:50:36 ID:shanghai doll

トイレにいったら全員その場でウンコの攪拌作業があるぞ。バイオトイレだから。

8310 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:51:01 ID:0DwxB1kL0

すると社会インフラを整えて労働効率16%を上昇させると良いのか。

8311 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 08:51:20 ID:shanghai doll

>>8306

更新ポイントがあるなら随時更新していけば効率上がるよ。

8312 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:51:32 ID:DPO4pY0pi

まだ井戸だっけウチ？

8313 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:52:04 ID:mIZVLvY+0

>>8312
井戸だな。まあそれは別に良いんだが・・・・

8314 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:54:15 ID:0DwxB1kL0

しかし労働効率 1/20〜1/6 あたりだったとは……盲点だった

8315 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:55:52 ID:SwvukECI0

水道があれば水汲みの時間が減る
風呂屋があれば、風呂を沸かす時間が減る
二着目の服があれば、洗濯日にも洗濯物干したら働ける

8316 ：名無しさん：2020/08/12(水) 08:57:23 ID:L0zimD0+0

しかも我々今回その手の雑用をやってたであろう子供をガッツリ小学校に入れちゃったな！

ヤバい？

8317 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:00:01 ID:OxbxsN17I

>>8296
割とwikiだと遅れた薬扱いだったけどそんなもんですかね
簡単なら普及しやすいだろうしそうしますわ。ありがとナス！

8318 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:02:05 ID:OxbxsN17I

明治時代だってその辺は歯食いしばってやってたからセーフ。まぁもうちょい日常生活便利でもいいと思うけどその前に食料を大増産しないと革命される

8319 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:06:32 ID:0DwxB1kL0

新６歳から適用でもよかったね
ともあれ改善点は見えてきたのでサービス（飯代行のような）を整えれば全体効率も上がるはず

　・おコメや小麦は穀物屋さんで精米製粉済みのものを買えるようにする。
　・小麦はパン屋さんでパンに加工すると更によし。
　・ご近所の乳母されてるお姉さんを集めて託児所を分散配置。
　・ごみの代行回収を始める。
　・トイレ番を配置する。
　・井戸に手押しポンプを普及して水汲みを軽減（塩田で使ってるけど普及できてよいのかな？）
　・廃熱利用の公衆浴場設置で衛生UPと水汲みDOWN

あと何かな？

8320 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:09:09 ID:OxbxsN17I

問題がある。そもそも余剰コメがないと新しい事業ができねえ

8321 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:09:34 ID:mIZVLvY+0

じゃあ洗濯でもするか。どうせ糸の洗浄に使うからな

8322 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:11:35 ID:kPkr0Oyfi

赤ん坊や未就学児の世話
老人や病人の世話

8323 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:15:04 ID:gxXNj0xZ0

未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな

8324 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 09:15:42 ID:shanghai doll

>>8323
> 未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな

　現代家庭用についてる機能はついてていい。

8325 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:17:22 ID:NzkNftkti

いっそもう食事は全部食堂で食わせたらどうだw

8326 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:18:20 ID:mdZIxGjE0

柔軟剤なくてもふわふわな仕上がりに！

8327 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:19:36 ID:OxbxsN17I

>>8325
毛沢東「だよな！」

8328 ：名無しさん：2020/08/12(水) 09:42:24 ID:0DwxB1kL0

>>8322
病人の世話は看病の生産が足りているかだね。

8329 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:09:49 ID:SwvukECI0

>>8320
社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
勘違いしてたらすまん。

社内用サービスを増やすことで労働効率を上げて、生産量を増やす→会社全体の収入が増えて遅配分を払えるようにしようという認識であってます？

8330 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:25:04 ID:0DwxB1kL0

あ、桁間違えてる。

史実効率ベースで計算して、1.2*1000*1023*0.028＝34372.8�c=137.5塩/日、年間120日稼動で1.65万塩/年
現状史実効率の 1/24 と判明したので、680塩/年、調味でそこまで不満はないけど輸出は不能

燃料について、
4kJで１�gの灌水を１度上昇としてバイオ燃料年産を全て使用した場合、
281040000000Ｊ＝878250�gの灌水処理能力（80度上昇）
灌水の塩分濃度が12%なので、比重１で概算したとして 105390kg/年を賄えるの熱量となる。
一日あたり 878.25kg、
史実MINの濃縮能力が 34kg/日、史実MAXでは86kg

熱量の損失が半分発生とした場合、燃料が24個あれば現状規模の昭和効率塩田を１年
フル効率で回せる計算になります。


結論
　・ポンプを電動に全更新、工場付属の発電所から電力供給、ボイラーの燃料をバイオ燃料24/年にする。

で霞ヶ浦塩田については昭和効率となります。
（輸送は川舟職人さんで船作っているぶんで余裕のため現状ネックにはなっておりません。
　設備更新だけでも４倍出力にはなるはず）

あとは労働効率の改善をするほど収量が増えます

8331 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 10:27:18 ID:shanghai doll

>>8329
> >>8320
> 社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
> 勘違いしてたらすまん。
>

お選びください。

１）　有料サービスとして実施
　　　　→余裕のある人だけが利用

２）　無料給付として実施
　　　　→給料分はコメが必要だよ。

３）　その他自由安価

8332 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:29:00 ID:0DwxB1kL0

>>8329
社内サービスについては私もその認識

8333 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:38:13 ID:0DwxB1kL0

２　の給料分のコメ（＝サービス従事者に払うコメ）は現状別の仕事についている人を異動して、
それぞれで専門化して効率を上げるわけなので既に払っているような気がしますが、給料が
増えるのはなぜかじら、特に追加報酬を積み上げるわけでもないし。


いま生活のために70%を使っている人が２人いました。
　70×２を一人に集約すると合理化で一人で処理できるようになります。
　もう一人は工場で100%働けるようになります。
　全体で40%の効率改善です、やったね。

とはちがうのかな、給料が増えるということは？

8334 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:40:31 ID:EQwRIjUC0

なるほど
無料にした方が全体の効率は上がる可能性はあるけど、
そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある

一方で、有料にすれば、サービス業として村の中からコメを集められるけど、その分利用者は減って、
労働効率の上昇率は少なくなるのですね。

8335 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 10:43:21 ID:shanghai doll

>>8333

１）　合理化効果を正確に見極めてピッタリにできない。私もそんな数字出してない。
２）　順番がまずサービス要員を雇用→効率アップだから、先にまずサービス要員の給料は必要。合理化できてほかで帳尻が合うのはそのあと。

8336 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 10:47:38 ID:shanghai doll

>>8334
かしこい

8337 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:51:21 ID:mdZIxGjE0

あれやな、いつもの「広めたいならタダで配れ」やな

8338 ：名無しさん：2020/08/12(水) 10:58:07 ID:mIZVLvY+0

人員コストが必要なサービスは後回しにして、人員が少なくても回るようなサービスを先にして、残りは飯農民に
突っ込めば良いだろう。まあ、塩は増やすつもりだが

8339 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:15:49 ID:0DwxB1kL0

＞そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある
は当然です。

ですがフェアリー社はでは既に「そのサービス従事者分の給料」は払っており部署異動だけなので、新規の給料が発生しないのですよね。
勿論、新成人や移民分の給料については発生するのですが、それは新サービスを実施するしないには関係ありません。

「順番がまずサービス要員を雇用」　で新サービス担当者に特別の加算を計上しない場合、給料の総額が増えるための条件は、

　　その雇用元を【フェアリー社外】に求めた場合か、
　　現状の【フェアリー社の給与体系に属していない存在】を雇用した場合です。

よって>>8335 はリザルトの人口がそのまま子供や幼児を除いた人口だと成立しません。
成立するならば
リザルトの人口に計上されている人数のほか、子供や幼児以外の 【計数外人口が実はまだ存在している】 ということになります。

8340 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:16:38 ID:0DwxB1kL0

【質問】
>>8339 での、【計数外人口が実はまだ存在している】 との推定は真で良いですか

8341 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:17:53 ID:mIZVLvY+0

待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では？

8342 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:19:31 ID:EQwRIjUC0

例えば、水道建設は一時的に人手を取られるけど、一度出来たら人件費はメンテナンス要員とかだけで済む。
そして、水汲みの時間分他の仕事が出来る。

産業用に使ってる水とかもあるので、水道建設は結構効率でかいと思います。

薪とかはどうかなぁ
全部給食にして、その燃料はバイオ燃料で代替すれば効率はいいけど

8343 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:19:44 ID:shanghai doll

>>8339

違うよ。


>>8341
> 待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では？

こうだよ。

8344 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:22:53 ID:shanghai doll

給料が増えるというのが誤解を招きました。

・輸出産業から人を引き抜いて国内サービスに回す分で収入減になることでコストが発生するのと同じ効果があります。
　だから「国内サービスを増やしても給料増えないから負担はない」っていうのは間違いです。

　でいいですか。

8345 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:25:50 ID:mIZVLvY+0

まあミトへの農業指導はジャクリでお茶を濁して、洗濯機や精米機を開発して、調理師増やして食堂でも建てるよ

8346 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:29:30 ID:shanghai doll

>>8345
お茶を濁すって「ミトのコメ生産は増やさなくていいし、やりたくないから適当にやっつける」って意図でいいですか。

8347 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:30:23 ID:0DwxB1kL0

>>8341
待機モブさんは、移民83名 → 待機中：83 人
ですね、これは新サービスを作るから雇用費が増えるのではなく移民（待機）を雇用するので
雇用費が増えるわけで、これは毎年のことで >>8339 に記載したように新サービスとは別の話になります。

>>8344
はい、それなら暗数を仮定しないでも成立しますし、こちらの想定状況とも合致しているので大丈夫です。

8348 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:30:31 ID:shanghai doll

質問、ミトのコメ生産を増やしたくないなら何で外交で「農業指導しますよ、コメ増やしましょう」って言ったのですか。意図をつかみたいので誰か教えて。

8349 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:31:45 ID:mIZVLvY+0

正確に言えば「会長がバリバリ普及しても300%効率は出ないだろうしワシミヤからの供給を本命にする」つもりです
そもそも売るものが無いから、国内の生産を上げる手番とのバランスもあるので・・・・

8350 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:34:32 ID:shanghai doll

>>8349

了解だけど、私から見ると方針がコロコロ変わって何がしたいのかわかりづらいので意図を常に書いてくれると助かります。

8351 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:34:35 ID:0DwxB1kL0

>>8333 の数字については分かりやすくなるような数字を捏造しただけで、上海さんが出された数字ではありませんし
>>8335 の最初から完全な効率が出ないについても当然だと同意します

8352 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:37:44 ID:mIZVLvY+0

もちろん手番が空いたり、喫緊の商品生産の効率化とワシミヤとの交易が成立すれば
ミトバンドウへの農業指導を会長で実施するつもりです
ただ、売る物が無い状態で客の財布だけ増やしても後回しになるので、客を増やしつつ
商品を増やすのが先かなと

8353 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:38:04 ID:OxbxsN17I

増えたらその分コメ売ってもらえるからやるよ
フェアリー単独でコメ産業やるより効率いい

8354 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:39:58 ID:shanghai doll

ミト・バンドウのコメ増産と国内輸出産業の強化とをバランスよく実施するため、
ひとまずミトにはジャクリを送っての指導にとどめ、主人公手番は国内の輸出産業強化と販売先開拓に使いたい。



お茶を濁すっていい意味じゃないから使わないほうがいいよ。

8355 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:40:40 ID:/hcw9X/x0

品揃え良くなっても貧乏なままじゃ、買えないからか

8356 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:42:27 ID:OxbxsN17I

塩事業に人突っ込んで塩売ってコメ貰うつもりなのかな？
でもこのままだと遅配で支持率下がることは確定で
更にワシミヤとの交易宣言すると支持率低下更にドンだと思う。これで野党確定とは思わないけど確実に近づく

8357 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:43:04 ID:shanghai doll

割といい意味じゃない言葉を気軽につかうせいで、意図が読みづらくなることが多いから気を付けて。
割と嫌いな言葉下記します。

　チラつかせる＝条件提示してるだけなのに挑発的に聞こえる
　示唆する＝示してるだけなのにそそのかしたり煽ったりするように聞こえる
　お茶を濁す＝適当にとりつくろうつもりじゃなくて、バランスを見て判断してるのに適当に聞こえる
　ぶっちゃけ＝なにもぶっちゃけてない

8358 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:45:01 ID:mIZVLvY+0

逆に言えば相手を裕福にしてもこっちの品ぞろえが貧しいまんまじゃ儲からないからね
まあ１年でスカベコミュ外交除いて主人公一人、５手番、ネームド３手番あるから、１年１手番ぐらいは
他所への指導に充てられる手番もあるかもしれないが、とりあえず今年は厳しい
官僚制の普及で埋まる予定になっているから

8359 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:46:21 ID:shanghai doll

根切りコロコロ君は最近見ないからいいか。

8360 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:46:41 ID:CyE0D1FQ0

>>8356
ワシミヤとも交易しないで遅配も起きない案があるならみんなそっちやるよ

8361 ：上海人形 ★：2020/08/12(水) 11:48:09 ID:shanghai doll

ところで、アイテムリストや内政データを見て何が売れるかとか考えてる人います？

8362 ：名無しさん：2020/08/12(水) 11:48:56 ID:D8FlXtbe0

相手の提案をそのまま丸呑みできない事への申し訳なさから
自分は悪い事をしているんだって逆に偽悪的な物言いになってるのかなって

100万要求されたのに50万しか渡せないなんて俺はなんて悪い事を……みたいな