神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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1202 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:34:25 ID:q6qWs5yj0: >>1195
裁判官はできるとしたらマユリ、ミユキの二人くらいじゃない、現状。
その状態で制度としてしっかり作ると負担が大きいのではと思う。

で、その状態で地裁、高裁みたいに分けるのは難しいし
変に任せて過激な内容になったらどちらにしろミユキ達が修正することになるだろうし
前例が与える影響が大きいから今の段階ではあんまり民意に委ねすぎると危険だと思うのよね
1203 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:36:17 ID:CH9nuqPm0: そもそも村人側の感情気にしてるけど北総兵も全然まともじゃないという問題もあるからね
そっちに手番割かないなら村人に殺されない場所に放逐した方がましってなると思う
1204 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:40:23 ID:ICqOa2eh0: >>1200
いや、ウツノミヤまではそもそも遠いし、純正人間であるセツナ相手に
乱射で応えた連中だから、ウツノミヤ友好は厳しい
ミヤギはそもそもフクシマが蓋をしているからやはり厳しい

反ミュー同盟というのはコオリヤマにとってかなりハードルが高い話だ
まあ、適度にボカして和平仲介の話ぐらいはしても良いだろう
1205 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 16:41:37 ID:shanghai doll: ミユキがいくら立派な演説をしても5%も理解されないよ。現代人ですら阿部さんや校長先生の話覚えてないでしょ。

8割蛮族が何を言ったか覚えてるとでも？

北総倒した！奴隷買い戻す！コメ足りないけどまってて！

ぐらい覚えてたらいい方かな。
1206 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 16:42:00 ID:shanghai doll: 安倍さんだった。
1207 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:42:31 ID:d4lbjCB1i: >>1203
大してひどい事してないから舐めてそうではあるよね北総兵
生活レベルは低いから不満貯めつつ
1208 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 16:43:17 ID:shanghai doll: じゃあ、どういう演説なら覚えてて自分の生活や思想に反映しますか？
1209 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:45:38 ID:Ec+L4eQq0: 自分の生活や欲望に直結してる演説？
1210 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:46:12 ID:ICqOa2eh0: 自分達の不満を解消するための方針が見える演説
1211 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:47:42 ID:d4lbjCB1i: 所得倍増！
くらいの奴を何度も……
1212 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:48:59 ID:GqnJypQQ0: 現代人で大学も出たのに今ぱっと思い出せた演説がギレンのガルマ死んだ時の演説しかない
1213 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:50:24 ID:XjkMZZZwI: ヒトラーさんの演説は参考になる。同じことを何度も身振り手振りで喋るんや
1214 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:50:50 ID:8Po6pigt0: トラクエ8でも所得倍増は憶えてもらえたけど売上倍増はセットで憶えてもらえないという話だったな
1215 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:53:04 ID:IIoV1dFT0: ウホッ、いい政治
1216 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 16:53:10 ID:shanghai doll: じゃあ、よその国なのにオバマやトランプは何言ってたか覚えてるよね、なんで？
1217 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:53:57 ID:IIoV1dFT0: 面白いから
1218 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:55:18 ID:8SMW7vCS0: イエスウィーキャン以外になんか言ってたっけ
1219 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:56:18 ID:XjkMZZZwI: 言ってる事が分かりやすいからやな
1220 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:57:55 ID:GqnJypQQ0: なんJに度々トランプオバマスレが立ってたからかな・・・
面白い発言はコピペになって繰り返し張られるから記憶に残る
1221 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:58:13 ID:G2C7Lz440: 短￥いキャッチコピーかな
1222 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:58:52 ID:CH9nuqPm0: 集会以外で主張を広報できる機会？
マスメディア？
1223 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:59:01 ID:ICqOa2eh0: まあ、広告出して宣伝洗脳ってのも一つの手ではあるが
1224 ：名無しさん：2020/08/20(木) 16:59:34 ID:ICqOa2eh0: まあいずれ新聞とかはやらんとな。掲示板でもいいが
1225 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:04:13 ID:8SMW7vCS0: 識字率上がらないと新聞はどうしてもねぇ
1226 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:04:32 ID:Ec+L4eQq0: 覚えてない……
1227 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:07:20 ID:XjkMZZZwI: でも新聞やテレビが、いくら叩いてもトランプ勝ったよな
1228 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:12:33 ID:8SMW7vCS0: 叩き方が下手やったんやろ
1229 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:18:59 ID:CH9nuqPm0: そもそもこないだシャミ子の手番使ってやってもらったのがマスメディアの初歩でしょ
高度なのをいきなり実装しようとせずに段階踏んでは？
1230 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:19:00 ID:hSLMqcM60: 繰り返しの宣伝だな
「北総捕虜に奴隷を買い戻すための米を作らせてる」という部分を定期的に宣伝すれば、少なくとも奴隷解放が完全に終わるまでは殺されにくくなる
あとは北総兵は○○な教育を受けている、デタラメばかりでこんなのを受けてたらおかしくなる、彼らもある意味被害者、みたいな情報を少しずつ紛れ込ませていくか
1231 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:19:33 ID:q6qWs5yj0: むしろ叩いてたから有名になって票が集まった感あるトランプ
1232 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:21:10 ID:XjkMZZZwI: トランプ調べてみると公約の半分以上は果たしてるんやな
有言実行ってのが良いのかもな
1233 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:21:19 ID:CH9nuqPm0: 叩いても対抗馬があれだとそりゃそうよとしか
1234 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:25:00 ID:uxCrHK6B0: トランプさんではないけど

トラストミーは多分忘れない
1235 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:31:09 ID:wF8Dtj050: そういえば鳩山のＣＯ2を25％削減は何故か覚えてるな
1236 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:35:10 ID:xQbBHjp00: 廃炉予定だった福島第一一号炉が通常運転してた理由だからな
1237 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:40:08 ID:uxCrHK6B0: 後最低でも県外もよく覚えてる

麻生さんの在任時の発言はろくに思い出せないが

せいぜいローゼン麻生ぐらい？
1238 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 17:44:02 ID:shanghai doll: 何が言いたいかと言うと、住民を説得「以下長文」とか意味ないってことね
1239 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:49:39 ID:gagYPmxF0: 住民を納得させる何かが必要なんだろうけど
その何かについて、懲役刑～死刑まで幅広く議論されてる感じか
1240 ：名無しさん：2020/08/20(木) 17:51:09 ID:Ec+L4eQq0: 上海さんの扇動テクニックは勉強になるなあ
1241 ：名無しさん：2020/08/20(木) 18:20:29 ID:hSLMqcM60: 捕虜を生かし続ける実利を宣伝し続ける
宣伝で捕虜側の情状酌量の余地がある部分を少しずつ強調する（スカベ担当なので奴隷狩りはしてないとか）
（北総に限らず）為政者と末端との責任や立場の違いを段々と学ばせていく（学校の教育カリキュラムにする？）

この三つをやっていけばそれなりに有効だろうけど、「なぜこんな手間をかける必要があるのか？」の建前の理由をはっきりさせる必要があるかな
マユリやミユキのような現代人メンタルを除くと、どのキャラにも手間をかけて積極的に捕虜を生かしておきたい感情もないし
1242 ：名無しさん：2020/08/20(木) 18:33:37 ID:7J24UdoC0: メディアがとりあげるから刷り込まれる
1243 ：名無しさん：2020/08/20(木) 18:46:39 ID:uxCrHK6B0: メディア作るか
1244 ：名無しさん：2020/08/20(木) 18:52:45 ID:wF8Dtj050: ネームドでメディア担当できそうなのはシャミ子だが
料理屋やりたいってのを応援するって言ってからずっと先延ばしになってるのがネックだな
1245 ：名無しさん：2020/08/20(木) 18:54:05 ID:THYOLr5g0: むしろレシピ作ったり肉屋やったり紅茶作ったり滅茶苦茶料理屋やってると思うが
1246 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:11:47 ID:XjkMZZZwI: 店をやって自分の裁量で儲けるってのとはちと違うか
1247 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:14:59 ID:xQbBHjp00: 北総が能力で奴隷の職場を分けていたなら出来高で待遇が変わっていたかも知れんので
仮にそれへ合わせても明治農法で耕作してる捕虜の待遇を“虐待”としか思えないレベルにせずに済むかも知れない

意味のない仮定と言われればその通りだが
1248 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:15:04 ID:YMiIe75e0: ロイズ保険組合がコーヒーハウスから始まったみたいに
人々が集まってそこで情報交換してたらそれはメディアと言えるのではないだろうか？w
1249 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:17:42 ID:wF8Dtj050: コミュ安価の前に確認したいんだがミユキ今ストレスあるっけ？
1250 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:18:11 ID:XjkMZZZwI: ▼1あるで
1251 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:18:48 ID:wF8Dtj050: >>1250
thx
1252 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:19:06 ID:THYOLr5g0: 前の外交で移動で無理したからマイナス1ある
1253 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:19:25 ID:7J24UdoC0: メディアのひとつよね
識字率が高まると内容次第で新聞やパンフレットも効果を上げ始める。
1254 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:21:00 ID:CXsV2A7W0: シキに会いに行くかな
1255 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:22:22 ID:d4lbjCB1i: 休めるうちに休んどきたいな
1256 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:23:04 ID:8SMW7vCS0: 会長忙しくてあんま子供に構えてないな
1257 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:26:00 ID:7J24UdoC0: カミジョウさんや子供達と休憩にするわ
1258 ：名無しさん：2020/08/20(木) 19:26:50 ID:n5O7tZOJi: そこまでやるなら蒼星石ハブるの可哀想じゃない？
1259 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:14:52 ID:4VqTllP80: >>1023
道路は内燃機関か外燃機関の重機を作って整備したかったのよね。
（そのための準備でもあったのだけど＞金属加工）
1260 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:27:18 ID:vh2Bbpmwi: 所で時間の概念を作るのと会議のルールや政治的役職作るの放置するんですか？
早くしないといけないのに、この進むと後でアルバ君の時みたいに後悔しますよ
1261 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:33:20 ID:THYOLr5g0: 手番が足りないから一つ一つやってるのよ
マユリ様の引退を先延ばしにしないと、マユリ様の手番数が50-100ほど変わって来るからね
1262 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:44:32 ID:vh2Bbpmwi: 教育と研究体制の確保でマユリが居なくてもいい様にするべきです
1263 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:46:08 ID:XjkMZZZwI: その為の時間を今作ってるのでは
1264 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:47:00 ID:THYOLr5g0: ああいいな。20年ぐらいかけたら出来るんじゃないか？まず大学の設立からだな
1265 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:48:49 ID:THYOLr5g0: まあ理想を語るのは良いんだけど、今は小学校の費用すら払い切れなくてヒーヒー言ってて
肝心のチートを実行する主人公の一人が医療を更新しないと引退間近という現実を見た上で
それを回避する現実的な案を作ると良いと思うよ
1266 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:53:31 ID:vh2Bbpmwi: 頭がい奴だけ試験で選抜してマユリの弟子にすればいいじゃん
1267 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:54:39 ID:XjkMZZZwI: 必要だと思うなら開発、普及まで自分で考えてそれを貼れば拾ってくれる人はいる
面倒だから人にやらせたいのかもしれんけどそれじゃ無理
自分の理想は自分で作って初めて真似してくれる人が出る
1268 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:56:41 ID:vh2Bbpmwi: だからもう複雑すぎて作れないの
査読や部分案すらもう自分の能力を超えてる
1269 ：名無しさん：2020/08/20(木) 20:59:00 ID:THYOLr5g0: >>1266
ジャギくんがもうだいぶマユリ様の弟子やってるんだけどマユリ様の代わりにはならんぞ
マユリ様が大学を卒業した教員であるという教育勉学インフラの頂点生産物だという事を忘れてはいけない

そもそも徒弟制自体、失伝が多い教育体制だしな。ましてマユリ様のは見様見真似で教えられるレベルに無い
1270 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:00:25 ID:XjkMZZZwI: そういう事聞くとマオの育成悩むな。パソコンやらせて知識引き出せる様にしとくべきか
1271 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:00:42 ID:THYOLr5g0: >>1268
端的に言って、あなたの主張はいずれ作る物としては正しいけど今は無理だしそういう場合でもない
いずれは作るからそれまで待っててくれない？
1272 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:01:58 ID:XjkMZZZwI: やさしい
1273 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:02:17 ID:THYOLr5g0: >>1270
まあそれはな。どうせPC教育は必要だ。問題は時期でな
2-3年後の小3-4ぐらいか、切り良く小卒あたりでと考えてるが。小2でパソコン教育は微妙だろう
1274 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:03:56 ID:XjkMZZZwI: 4ー6年生くらいの時に学校でパソコン弄ってた覚えあるわ
1275 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:09:40 ID:IwxFlmkz0: 郡山の砂金で電子回路の初期型くらいは生産設備をスカベ発掘すれば作れるだろうけど
現代基準のを作れるかは微妙だな。　工作機械、機械式計算機、真空管とバージョンを上げていかないと電子回路まで作れんでしょうし。
1276 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:15:31 ID:XjkMZZZwI: 近代から現代に文明を発展させるのに必須なんだけどね電子回路
取り敢えず今は持ってる100年パソコンから知識引き出せるようにマオ教育しつつマユリ様の寿命伸ばしてマオに出来る限りの引き継ぎする感じかな
1277 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:20:04 ID:IwxFlmkz0: ローマは建築関連で共同事業ができるようにすべきだろうか。
塩製鉄などをこれ以上進めてもな。　小麦の生産が増えない限り、食料が桜浜での漁業加工品くらいしかないしね。
1278 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:27:59 ID:XjkMZZZwI: 取り敢えずまだ遅配問題解決してなくてそろそろキレられそうだし昨日話題に出てた水車（近代）の開発普及>>933と化学の普及かな。長いから短くしないと怒られそうだけど
1279 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 21:33:31 ID:shanghai doll: なんで案を作れない人が作れる人に対して上から目線なんですか？ここでは明確に身分差があるのでまずは「案主様に直言するのは大変おそれ多いことですが、このような提案は如何でしょうか」から入りなさい。礼儀がなってないわよ(ネタ)
1280 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 21:34:19 ID:shanghai doll: ネタはさておき、大人として当然の礼儀がない人の発言は無視してください。構わなくていいです。
1281 ：上海人形 ★：2020/08/20(木) 21:36:51 ID:shanghai doll: 案を作れる人が偉くて正義なのですが、案主が無礼で横暴なら案がよくても投票で負けるので、このスレは礼儀正しい大人の方向けです。そもそもR18スレなんで子供は寝ててね。
1282 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:46:18 ID:IwxFlmkz0: 水車については、マユリ手番で、製材所など水車動力化していない部分もやるべきだろうと思う、後は兵隊の技術習得も必要だな。
兵隊として使える２０～３０歳までに引退後に使える技術を習得させておかないと、引退を考える時期に転職できないぞ。
1283 ：名無しさん：2020/08/20(木) 21:57:55 ID:7J24UdoC0: 兵隊って、死ぬまで現役なのでは…？(古代並感
1284 ：名無しさん：2020/08/20(木) 22:29:35 ID:YMiIe75e0: 現状ではそこまで専門的・高度な職種はあんまりないからなぁ
土木・農業とか普通にできるんでね？
1285 ：名無しさん：2020/08/20(木) 22:32:26 ID:pDpcB0mV0: 40代、50代でできる仕事って江戸時代の長屋のご隠居さんがおもいうかんだ
長屋の家賃収入などでくらしつつ住人の生活に便宜を図る
1286 ：名無しさん：2020/08/20(木) 22:37:14 ID:YMiIe75e0: そもそも現状で家賃とか取ってないのでは…？
1287 ：名無しさん：2020/08/20(木) 22:48:46 ID:4VqTllP80: >>1268
技術に付いてはトラ８やトラ４に比べるとすごく簡単よ？
前提となる地盤が無い難しさはあるけれど。

技術が分からないなら外交を手伝うのも手だし。
1288 ：名無しさん：2020/08/20(木) 22:51:20 ID:4VqTllP80: >>1273
出来る人は９歳で普通にプログラムしたりするので、現代並みの環境ならそういう人も排出はすると思う。
1289 ：名無しさん：2020/08/20(木) 23:14:22 ID:gagYPmxF0: シルバーの仕事というと思い浮かぶのが
掃除や草刈り、洗濯機が使えるなら洗濯も
1290 ：名無しさん：2020/08/20(木) 23:23:53 ID:Q95P8vO10: 年寄りの働き口より、そもそもの寿命を延ばす事を重視した方が良いのでは？
1291 ：名無しさん：2020/08/20(木) 23:34:55 ID:IwxFlmkz0: 少なくとも小学校に通ってくれないと、肉体労働以外はつらいな。
1292 ：名無しさん：2020/08/21(金) 01:17:22 ID:FMSlvnUY0: コメの遅配を解消するのは茨城連合全体の生産力アップが必要で、輸出力や生産性を上げるのは↓の技術。☆は普及を現地人に任せられそうな技術

①製薬（近代）→貢納に使えそう
②農薬（近代）→蚊取り線香も作れるので、衛生も改善
③洗濯（近代）→服や布を作る際に洗濯工程があるので、効率化。家事の短縮化で全産業にプラスがありそう　　☆
④水車（鋼鉄水車）→水車を使ってる全産業にプラスの効果。エネルギー効率が倍以上になるので　　　　　　　　☆
⑤道路舗装（近代）→全産業で効率化
⑥井戸（近代）→水くみの労力が激減するので家事でも産業でも恩恵を受けられる

①②は習得難易度的に、留学生を受け入れないとフェアリーにのみ恩恵。
③は全文明で普及可能。クリーニング屋をシルバーの仕事にできるかも（洗濯女組合ならぬ、シルバー洗濯組合？）
④は鋼鉄生産技術を教えた文明なら指導できる。⑤はフェアリー以外で広げるなら、セメント技術をセットで供与する必要がある
⑥はセメント技術があれば完全に供与できる。なければ不完全な導入なら可能（ネロに上総掘りを教えて人造温泉を作りやすくするとか）
1293 ：名無しさん：2020/08/21(金) 02:45:48 ID:N2EiOKmN0: イワキの捕鯨スケジュールが分かれば鯨油の予約をするか共同で抽出事業できんかね
あちらさんは機械生産少なそうだから捨ててるか灯りに使ってるだけかもしれん
1294 ：名無しさん：2020/08/21(金) 02:56:39 ID:ju1aLIra0: 蒸気機関や内燃機関を製作するには、工作機械開発に一手が必要かね
1295 ：名無しさん：2020/08/21(金) 03:15:29 ID:FMSlvnUY0: 蒸気機関は近代工具で作れると思う
ただ水車を建てるのに困る状況にならないと、近代水車よりも効率がいいわけではないので、使い道があんまりない。コークスもないし
揚水はバイオ燃料でポンプを動かせばいいし、機関車のエンジンくらい
1296 ：名無しさん：2020/08/21(金) 03:29:33 ID:FMSlvnUY0: >>1293
いわきとの事業で儲けるなら、近代製炭と近代採掘を開発して、常磐炭田を採掘してコークスと練炭を作って、
成果を全部もらう代わりにライフル・ガラス・服を一定数収めればいいと思う
石炭の供給で製鉄と製塩にプラスになるし
1297 ：名無しさん：2020/08/21(金) 03:33:23 ID:ju1aLIra0: 水車は川辺沿いにしか使えないので、内陸部や移動させられるのがいい。
蒸気機関は効率を問わなければ何でも燃料になるのも利点かと。
農業や製材、製塩、土木、工業、輸送他に用いたい
1298 ：名無しさん：2020/08/21(金) 04:02:38 ID:N2EiOKmN0: >>1296
潤滑油のストックが十分にない内陸文明に対するアドバンテージになるから…これも数字に出てこないのか
1299 ：名無しさん：2020/08/21(金) 04:15:58 ID:SEv52DFr0: >>1296
ググったら常磐炭田の石炭は非粘性でコークスにならず用途は燃料のみとでてきたんだが
先に地質調査からしないか？
1300 ：名無しさん：2020/08/21(金) 06:17:37 ID:nwpBxBL50: コオリヤマ対応、色々考えてはいるがどーにも・・・・
向こうがこっちの要求全拒否してきたら国交断絶しかねーな
わざわざ塙町とか白河市とかまで出張して拠点建てる気にもならねーし
1301 ：名無しさん：2020/08/21(金) 06:30:12 ID:nwpBxBL50: うーん、コオリヤマと交易しようにも、イワキフクシマと和睦させて阿武隈川～太平洋ルートか
1302 ：名無しさん：2020/08/21(金) 06:37:48 ID:nwpBxBL50: 阿武隈川を遡上して久慈川ルートもあるが、現実的なのかこれ
そもそもコオリヤマが久慈川ラインまで安全に輸送できるのか問題もあるが、まあそこは
さすがに知ったことではない

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