神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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901 ：名無しさん：2020/08/19(水) 11:28:33 ID:a/XjQd6Z0

石鹸は金持ち相手にしか価値が理解されないっぽいんだが
金持ち文明は石鹸ぐらい自分で作れるというのがネック

902 ：名無しさん：2020/08/19(水) 11:30:11 ID:nQwZ7txb0

>>898
外部「石鹸購入する必要ってあるの？」だと思う
衛生面とか、中世文明圏（ミトやバンドウ）にとっては意義を理解出来ないだろうし、
近代文明圏は、自分らで作作れるものをわざわざ買わないだろうし

903 ：名無しさん：2020/08/19(水) 11:41:44 ID:KJ1wnmNu0

石鹸の有無に関しては、分かりやすく痘痕など肌質に影響が出るんで
宣伝はしやすいと思うんだけどな
そういや宣伝開発してたな

ワシミヤ外交にそれを入れてみるか。まあ、今年はコオリヤマ対応に三人だが

904 ：名無しさん：2020/08/19(水) 11:48:04 ID:X94syIKu0

外部販売だと石鹸は美容とか薬用ですね。
現代の薬用石鹸は手術前に使ったりしているし、産褥熱なども抑えられる。

905 ：名無しさん：2020/08/19(水) 11:58:06 ID:GxuTTLIR0

石鹸売るなら外交じゃ無くて商人系キャラの手番で営業させる必要があるな
経済系担当の子供１人は欲しい

906 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:01:52 ID:uaaUEpwYi

現代人に商売っ気のあるキャラがおらんのよな

907 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:05:06 ID:amC/EU+uI

商売って価値を釣り上げて売ったり価値を下げて買い叩いたりだから山っ気がないとな

908 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:16:18 ID:GxuTTLIR0

フェアリー社って市場あるっけ・・？
開発してないけど近代文明だし流石にあるよな？

909 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 12:19:45 ID:shanghai doll

>>908

国家独占資本計画経済だからないぞ。

910 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:19:54 ID:amC/EU+uI

余剰のコメがあるかどうかじゃないか？今、連合全体に貢納で負担がかかってる＋給料もそれほど高いわけではないから

911 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:21:18 ID:72GtbCJJi

市場というか、倉庫前でコメと交換してるだけじゃないかなあ

912 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:21:39 ID:nQwZ7txb0

>>903
> 石鹸の有無に関しては、分かりやすく痘痕など肌質に影響が出るんで
> 宣伝はしやすいと思うんだけどな
因果関係が証明出来ないから、
某団体「宇宙からのスカラー電磁波が人体に悪影響を与えます！今すぐ、白装束に着替えてください！」
こんなイメージになるのでは？
友好（信頼）関係のバンドウやミトなら兎も角、微妙なワシミヤだと、金持ちに売れる位では？

洗濯等の洗剤としては売れるか…？

913 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:26:20 ID:uaaUEpwYi

なんでお前らそんな清潔で良い匂いがするんだ
みたいな疑問を持ってもらうには服とかが汚いんじゃないか

914 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:30:42 ID:GxuTTLIR0

襲撃フェイズで行商攻めてきたら住民の蓄え根こそぎ持ってかれるんじゃないかｗ

915 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:31:33 ID:HhIxtfND0

石鹸を売り込めるのはローマや今回ガイアベルが作った風呂屋だと思う。
そこから利用者経由と土産品として認知を広めてもらえぼよいかと

916 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:33:58 ID:9Y8BguAH0

フェアリー社内に関しては早く2着目の服を広めないと

917 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:35:27 ID:amC/EU+uI

服を安くするか社員の給料上げるかだな
前者なら機械化？

918 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:42:43 ID:uaaUEpwYi

中世風呂って入ったらインキンになりそう

919 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:07 ID:KJ1wnmNu0

まあ織機関係がまだ中世だからな
普及一発で形が付く話だから、そろそろG型に変えても良いかもしれん

920 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:12 ID:amC/EU+uI

トラクエ8でそんなのあったなw
インキン持ちは薬湯に入れってやつ

921 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:16 ID:KkuVILbQi

って言うか2着目くらいは配ってもいいんじゃないか？

922 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:44:51 ID:72GtbCJJi

財政ちゃんが息してないから

923 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:45:51 ID:96QSRlL50

>>908
官営引き換え窓口だけでしょ。共産主義国と同じ

924 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:46:09 ID:amC/EU+uI

明治政府「義務教育って金かかるんやで」

925 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:46:49 ID:KJ1wnmNu0

>>921
服の在庫が無いんだ。配るとコメが遅配になる

926 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:46:57 ID:/UB4LVSP0

ホウショウがしたがってた奴隷交易のレート改定ってもうやった？

927 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:47:59 ID:KJ1wnmNu0

>>926
そんなんあったっけ？カスカベが奴隷をもっと買いたいとか言ってたのは覚えてるが

928 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:52:03 ID:amC/EU+uI

>>919
ミシン（近世）で普及？

929 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:55:37 ID:Z4vJ71iK0

とりあえずリザルト見てからかな
増えた糸と服の生産量比が分からないし
どこがネックかで手を入れるべきところが変わってくるし

930 ：名無しさん：2020/08/19(水) 12:56:38 ID:KJ1wnmNu0

>>928
ミシンは普通に近代だね。あれ、今みたら織機が普通に近代判定になってる・・・・

じゃあ前の落選案を少し借りて近代水車の普及か、それともジャガード織機の開発普及か

931 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:01:10 ID:amC/EU+uI

水車やるなら水力発電も普及しときたいけど、マユリにタスク積み上げてばかりなのもな。蒼星石も爆発寸前だったし良い加減チルノもキレる寸前かもしれん
大抵のチートより人材の方が貴重

932 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:03:47 ID:KJ1wnmNu0

マユリ様に関しては、他の案主があんまり嫁と一緒に行動させるの意識してないんじゃ
ないかと思うときがたまにあるのよな

ジャギが使いやすいのは分かるが、シャミ子は化学ついてるしモモとチルノは教育持ち
なので、普及とかで使っていった方が家庭内不和が防げる

933 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:07:16 ID:IdsrKFIS0

　　ジャギ　　　普及�@　鋼鉄水車（水タービンと発電用水車を除く近代水車）　補佐ジャギ
　　　　　　　　　　　　主要部分の鋼鉄化（ギヤ、クランク軸、カム軸、歯車など）
　　　　　　　　　　　　摩耗耐久と強度の向上で、中世で開発されて壊れやすさがネックで殆ど採用されなかった技術が導入可能に
　　　　　　　　　　　　例：上射式、複数の軸を使って一台の水車で複数の作業をするなど
　　　　　　　　　　　　効果：大きさを変えずに出力が増大（エネルギー効率が倍以上）、
　　　　　　　　　　　　　　　軸の増加で従来よりも多くの作業を機械に任せられるため労働効率化
　　　　　　　　　　指導�@　従来の産業用水車（中世）を上射式の近代鋼鉄水車に置き換え、生産効率と加工精度を強化
　　　　　　　　　　　　　　粉引き小屋、水車紡織小屋、水車ﾐｼﾝ小屋、建材工場、鍛冶小屋、たたら、紙原料園


ジャギで多分ここまでやれる
この規模の発電に便利なマイクロ水車（現代）、産業用水車で最高効率の水タービン（主に製鉄に使う）、普通の発電水車（大型）は、マユリじゃないと普及できないけど

934 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:10:23 ID:GxuTTLIR0

>>933
ジャギの補佐にジャギは流石にジャギではやりきれないだろｗ

935 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:12:35 ID:IdsrKFIS0

補佐ジャギは消し忘れｗ
最初はマユリに現代水車まで普及させる案だったけど、手が空くか分からなかったので、ジャギで普及できる部分だけ抜き出した
指導�@は、普及すれば確実にジャギでいける

936 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:22:30 ID:amC/EU+uI

発電機欲しがってた参加者多いけど水力発電普及しようって声はあんまし聞かないな。優先度の問題なんだろうけど

937 ：名無しさん：2020/08/19(水) 13:53:08 ID:IdsrKFIS0

水力発電は、水車（現代）と水力発電（現代）を普及すれば、マイクロ水車発電ができるようになると思う
通常の水力発電はダムと流量管理が必要なので、土木の技術や道具の近代化も必要だし、
コンピューターまでいかなくとも貯水量や流量測定を素早くできる機器ができればほしい

産業用水車としては、>>933の普及で製粉、紡績、裁縫、製材、金属加工、送風、製紙、攪拌、粉砕に恩恵
動力機としては、近代末以降の内燃機関まで置き換えなくてもいい性能になる

938 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:01:01 ID:Z4vJ71iK0

開発普及の優先度は医療統治系になるので
スカベとはまた優先度変わりますからね

939 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:01:01 ID:amC/EU+uI

ええやん。ただ現代の水力発電となると前提としてダム作ったり管理者用意したりと準備が必要だし家電も出回ってないの時期尚早
フェアリー社内にある機械を動かすだけならマイクロ水車発電でも良い感じかな

940 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:02:20 ID:Z4vJ71iK0

マイクロ水力発電かぁ
面白そう。ちょっと自分でも調べてみます

941 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:26:11 ID:IdsrKFIS0

現代人でなくとも普及できそうで、暮らしをよくする技術としては、製炭（近代）、井戸（近代）、洗濯（近代）、時計（近代）
あとは明治初期くらいの家具や寝具（ケロロやシャミモモが見たことがあって作りやすいもの）
寝具は近代医療器具で色々開発したのでそれを参考に。家具はちゃぶ台や本箱やタンスくらいか

942 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:34:21 ID:EgHPOdAh0

>>941
本箱とタンスに仕舞う本と服が無いンゴ・・

943 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:45:29 ID:EgHPOdAh0

普及済の家具がこたつ、ロケットストーブ、毛皮木枠ベッドの三つ
ここに近代家具何か一つ足すとしたら何が欲しい？
ワイは仏壇か電灯だな

944 ：名無しさん：2020/08/19(水) 15:53:04 ID:IdsrKFIS0

灯りならまずは行燈かな

>>942
予備の中世服と防寒用の毛皮もあるだろうから、四人家族だと8着仕舞える小さなタンスは欲しいんじゃね
タンスなら貯蓄してる袋詰めしたコメの保管にも使えるし

945 ：名無しさん：2020/08/19(水) 16:04:07 ID:ex1niuC90

石鹸の売り上げが悪かった場合にはガラス製の獣脂ランプでいいと思う

946 ：名無しさん：2020/08/19(水) 16:42:26 ID:EgHPOdAh0

>>944
住民が死蔵してる埋蔵米って今いくらぐらいあるんだろうな

947 ：名無しさん：2020/08/19(水) 16:48:10 ID:lh6HcHdN0

開発のネタは尽きないが、まずはマユリ様の引退対策からだな。使える手番が変わる
せめてマオが引き継げるようになるまでは粘って貰わないと

人口増加率にも関わるしな

948 ：名無しさん：2020/08/19(水) 16:58:21 ID:EgHPOdAh0

>>947
マユリは寿命伸びたら一旦開発止めて引退までの間にマオを大卒〜教授クラスまで鍛えて欲しい

949 ：名無しさん：2020/08/19(水) 17:03:58 ID:IdsrKFIS0

製炭（近代）、水道（近代）、農薬（天然由来の近代農薬）、下水（近代末。活性泥炭法の導入）
これを全部やれば衛生向上で確実に寿命は延びる。公衆衛生（近代）はやると、多分もっと衛生関連を改善しろと要求が来る
製炭はジャギで普及できる。農薬は高卒で化学スキル持ちがいれば多分普及できる（防虫菊の加工レベルなので）

950 ：名無しさん：2020/08/19(水) 17:13:20 ID:9Y8BguAH0

木酢液、除虫菊、ボルドー液くらいで近代農薬になるかな

951 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:34:03 ID:IdsrKFIS0

効果があるのは、注油法、防虫菊加工品（蚊取り線香含む）、ボルドー液
注油法は動物性油（魚油も含む）しか使わないなら問題ないし、防虫菊の加工も危険度は低いけど、ボルドー液の製造と使用は高卒＆化学スキル持ちが欲しい
衛生をよくするだけなら、化学スキル持ちに蚊取り線香を普及させれば効果あるだろうけど

952 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:35:59 ID:amC/EU+uI

都市開発計画と衛生改善は絡ませられると思う

953 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:53:59 ID:Ps5t77wG0

上下水整備や衛生に配慮した街づくりが出来る

954 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:56:35 ID:IdsrKFIS0

近代都市を作るなら
製炭（浄水関連）、水道（上水と浄水）、下水処理、道路舗装、都市計画で9手番いるんじゃないかな

955 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:58:39 ID:amC/EU+uI

掛ける価値はあると思うよ。医療系終わったら最優先にしても良いくらい

956 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:04:26 ID:X94syIKu0

下水処理は現代まで開発済みだから下水処理場を作っておけば普及まで行けるだろうね。
ただ工業排水はやばいかもしれないな。

957 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:08:06 ID:CL61DPfO0

ボルドー液は良いんだが使用量はどういう計算になるんだ？
4-4式ボルドー液が硫酸銅40g、生石灰40gで10L分になる
作物によって使用量が異なるようだが、1000平方メートルあたり500L程度が平均かな？

958 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:10:28 ID:CL61DPfO0

工業排水と言われても、何かヤバいもの出してたか？
鉄粉なんか適度に撒いておけばむしろ水が綺麗になるまであるが

959 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:11:02 ID:X94syIKu0

重量物運搬の為の路面電車も欲しいね。
最初は馬車鉄道で十分だろうと思うけど。

960 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:16:48 ID:amC/EU+uI

テッド村まで巻き込んだ都市開発計画にしてなし崩し的に取り込みたい。テッド村はフェアリー社のもんや（ゲス顔）

捕虜たちが今、テッド村とフェアリー社間を開拓してるからそれも利用したい感じ

961 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:18:24 ID:X94syIKu0

ガラス、石鹸製造で製造で劇物を扱ってます。
服職の染料、綿花の漂白、製紙の量産が始まればそっちでも、あとは生活排水、製鉄所も規模がデカくなるとまずいでしょうね。

川の規模が狭いので川から飲み水をとるのは危険になりますね。

962 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:22:03 ID:amC/EU+uI

【AA安価子供の学友】ネフェルピトー（HUNTER×HUNTER）　女　（親：もなぁ♂）特に色濃くミュータントの血を受け継いだ子。身体能力も知能も高いがその分、戦闘兵器としての本能も強い

963 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:27:37 ID:Ps5t77wG0

【AA安価子供の学友】　
スパイダーマン(マーベル)　♂　(シェオルドレッドの息子）　盗み聞きと何でも許す寛大さが特技。妹に三世村正(装甲悪鬼村正)がいる

964 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:27:43 ID:CL61DPfO0

別に鉱毒や強酸、強塩基は、浄水場で中和沈殿すれば無害化するので、通常の浄水
過程を経れば特に問題ないはずだぞ

965 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:29:46 ID:SmcUwRCk0

>>963
２キャラ分好きなの出そうとするなんて姑息なことやめた方がいいわよ

966 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:30:53 ID:/MiiyHV30

服の洗濯に時間を取られてるって描写があるから二着目配布は確実に労働効率上がる
余裕があったらやるべき

967 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:31:51 ID:amC/EU+uI

問題なければ東京湾の水が汚ねえわけが無いけど
程度問題なんやろな。数百万都市とかになれば問題が出てくる

968 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:32:45 ID:WMuovgjs0

母なるガンジス

969 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:33:33 ID:X94syIKu0

仕事用の服も欲しいな、化学、医者、製薬などはすぐ脱げる白衣など必要だし、清掃業
調理師も服が一着しかないのはまずいだろう。

970 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 19:33:36 ID:shanghai doll

中和された硫酸飲みたい人少ないと思いますが。

971 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:35:10 ID:CL61DPfO0

昔は処理せず垂れ流しだったからな
最近はけっこうマシになったはずだぞ

972 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:35:24 ID:amC/EU+uI

>>965
判断するのはいですさんやで。別に一人につき一つって訳じゃねえから好きにやればいい
>>966
多分、千人に無料で配れる余裕が出るようなら多分皆、普通に何着も買えるようになってると思う…

973 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 19:37:16 ID:shanghai doll

>>972
> >>965
> 判断するのはいですさんやで。別に一人につき一つって訳じゃねえから好きにやればいい

うん、私こういうの嫌いだから２キャラ目は却下。

というか妹つながりのネタがわからない。

974 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:37:53 ID:CL61DPfO0

>>970
硫酸じゃなくて硫礬でやってるだけで上水の飲み水は全部中和処理してるから大丈夫

ちなみに硫礬は硫黄水溶液な硫酸と違ってアルミニウム入り

975 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:38:17 ID:amC/EU+uI

蜘蛛キャラだからでは？

976 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:42:18 ID:amC/EU+uI

>>974
生理的に気持ち悪いって感じるってことじゃ無いかな
世界には汚い水飲んで暮らしてる人もいるけどその人たちだって好きで飲んでるわけじゃ無いし
俺も飲みたく無いな。極まった理系の人なら飲むかもしれんが

977 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:42:40 ID:X94syIKu0

植林もやっていないんだよね、　そろそろはげ山ばかりになってるんじゃないだろうか。
ガラスのリサイクル、割れた土器の回収もやっておきたいね、土器は砕いてセメントの原料にすればいいし、燃えないゴミも分別しておけば資源ごみの回収でリサイクル可能。
製油工場の大豆粕は醤油の主要原料や飼料にできるし、菜種粕は肥料になる。　

978 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:43:25 ID:r45TbmHR0

過去作で髪の毛で醤油作ろうって考えた人いたがあれ生理的に駄目だったな

979 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:44:27 ID:amC/EU+uI

やる事沢山あるのは大変よろしい。今日より確実に良くなる未来が約束されとる
やる事なくなると言うか何したら解決出来るか分からなくなると閉塞感やばい

980 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:45:22 ID:CL61DPfO0

硫酸アルミニウムと塩化鉄とポリ塩化アルミニウムぶちこんで苔とか生えた膜を
じっくり浸透させた水が「世界一安全な水」だよ

みんな飲んでるからそこは大丈夫よ。まあアルミニウムはユウキとかから買うと高いから
海水で代用するのもアリだと思うけど
海水中のマグネシウムイオンとか使う

981 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:46:11 ID:CL61DPfO0

>>976
普通の浄水工程だしみんなもう飲んでるよ
水道水がそうやって処理されてるよ

982 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:48:02 ID:amC/EU+uI

>>981
それが答えだな。水道の蛇口から流れ流ようになると皆気にしない。直接川から汲むのは嫌がる

983 ：名無しさん：2020/08/19(水) 19:56:48 ID:Ps5t77wG0

マユリコミュは休憩とチルノ結婚式と嫁労りとどれがよいのか

984 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 19:59:41 ID:shanghai doll

>>977
> 植林もやっていないんだよね、　そろそろはげ山ばかりになってるんじゃないだろうか。

　まだ２万本も伐ってないぞ。

985 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 20:00:47 ID:shanghai doll

全日本で100億本、周りには１億本ぐらい木があると思う。

986 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:04:22 ID:WMuovgjs0

ミュータント植物も繁茂してそう

987 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:12:43 ID:4BtPE7rB0

>>944
蝋燭は普及したよ、けど多分ミユキとマユリくらいにしか需要がないような……

988 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:18:32 ID:4BtPE7rB0

>>961
排水処理は一応
　2407年＞　普及　化学薬品の取り扱い（簡易な処理施設も普及）

これから工場を拡張していくと処理能力超えるので、規模を広げるときにはもっと本格的な排水処理を考えないといけないとは思います。

989 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:23:29 ID:4BtPE7rB0

>>977
営林モブが頑張って計画立ててくれてるはずだよ
通過案が

2409年 ＞営林（林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意）

なので。
2409年からなので、その前の8年間は切りっぱなしだね（といっても規模はそこまでではないけれど）

990 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:31:51 ID:Ps5t77wG0

まだ近所に禿山は出来ていないですか

991 ：上海人形 ★：2020/08/19(水) 20:35:56 ID:shanghai doll

>>990
> まだ近所に禿山は出来ていないですか

　いまはげ山を作って住宅地とかのうちとかあきちに作り替えてるのがただしい。

992 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:38:20 ID:CL61DPfO0

禿げ山を広げなきゃ生活できないのか

993 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:44:13 ID:r1Foe6cJi

まだヴィンランドサガで主人公が奴隷として森を伐採してた感じか

994 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:47:18 ID:PwxVToIv0

宅地造成とかで山が削られてる分リアル中世より開拓は楽なはず

995 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:54:18 ID:IdsrKFIS0

10人（広場）が1000人以上の村（1キロ四方くらい？）に広がってるからね
年に家を20軒（4人住）増やすだけでも、通路を入れて100メートル×10メートルくらいの面積が最低でも必要になるだろうし

996 ：名無しさん：2020/08/19(水) 22:23:03 ID:hU41/bvZ0

ウツノミヤすごいね、周辺悉く焼け野原にしてる
けど、拡大志向はないっぽい

997 ：名無しさん：2020/08/19(水) 22:36:47 ID:7GNPgRaA0

遠隔統治能力がないのかも
ただそれにしても、スバルみたいに周りを残して年貢要求って手もあるはずだけど

998 ：名無しさん：2020/08/19(水) 22:53:22 ID:IdsrKFIS0

一度拡大してアノヒカリにやられて衰退したような話があったな

999 ：名無しさん：2020/08/19(水) 23:14:54 ID:FrliBSHQi

基本的にウチ以外の資源は有限だからなぁ

1000 ：名無しさん：2020/08/19(水) 23:16:17 ID:WMuovgjs0

動力は石炭とか掘るよりスカベで未来電源探した方が良いのかな