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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
出来る人は９歳で普通にプログラムしたりするので、現代並みの環境ならそういう人も排出はすると思う。
掃除や草刈り、洗濯機が使えるなら洗濯も
①製薬（近代）→貢納に使えそう
②農薬（近代）→蚊取り線香も作れるので、衛生も改善
③洗濯（近代）→服や布を作る際に洗濯工程があるので、効率化。家事の短縮化で全産業にプラスがありそう ☆
④水車（鋼鉄水車）→水車を使ってる全産業にプラスの効果。エネルギー効率が倍以上になるので ☆
⑤道路舗装（近代）→全産業で効率化
⑥井戸（近代）→水くみの労力が激減するので家事でも産業でも恩恵を受けられる
①②は習得難易度的に、留学生を受け入れないとフェアリーにのみ恩恵。
③は全文明で普及可能。クリーニング屋をシルバーの仕事にできるかも（洗濯女組合ならぬ、シルバー洗濯組合？）
④は鋼鉄生産技術を教えた文明なら指導できる。⑤はフェアリー以外で広げるなら、セメント技術をセットで供与する必要がある
⑥はセメント技術があれば完全に供与できる。なければ不完全な導入なら可能（ネロに上総掘りを教えて人造温泉を作りやすくするとか）
あちらさんは機械生産少なそうだから捨ててるか灯りに使ってるだけかもしれん
ただ水車を建てるのに困る状況にならないと、近代水車よりも効率がいいわけではないので、使い道があんまりない。コークスもないし
揚水はバイオ燃料でポンプを動かせばいいし、機関車のエンジンくらい
いわきとの事業で儲けるなら、近代製炭と近代採掘を開発して、常磐炭田を採掘してコークスと練炭を作って、
成果を全部もらう代わりにライフル・ガラス・服を一定数収めればいいと思う
石炭の供給で製鉄と製塩にプラスになるし
蒸気機関は効率を問わなければ何でも燃料になるのも利点かと。
農業や製材、製塩、土木、工業、輸送他に用いたい
潤滑油のストックが十分にない内陸文明に対するアドバンテージになるから…これも数字に出てこないのか
ググったら常磐炭田の石炭は非粘性でコークスにならず用途は燃料のみとでてきたんだが
先に地質調査からしないか？
向こうがこっちの要求全拒否してきたら国交断絶しかねーな
わざわざ塙町とか白河市とかまで出張して拠点建てる気にもならねーし
そもそもコオリヤマが久慈川ラインまで安全に輸送できるのか問題もあるが、まあそこは
さすがに知ったことではない
今使ってきているのが久慈川ラインですよ。
上限コメ100なのは山越えで運べるのが限度になるからでしょうね
ロステクたくさんあるなら都市鉱山もあるだろうし
コメ500-1000ぐらいの値段で
貴金属５キロ程度でコメ５００ レアメタルも５キロ程度なのかな？ グラム単位だと価格差から見て買っても採算が取れないよ。
遅配がまだまだならコメ産業に投資せざるを得ない
まあ、別にコメさえ売ってくれれば良いんだが、とにかくお互いが「断絶したら痛い」
ぐらいの取引額の交易を設定して友好保証にしようと思っている
お互い、人質出すのは嫌だろうし、かといって軍事同盟するような背景も無いしな
ワシミヤと同じで考え方は異なるけど、関係をあっちから壊すには躊躇いがある関係が理想
交渉余地無しで要求だけされたらばらしーに断って砦でも建てた方がマシだわ
～２４１2年行動案 外交交渉フェイズ～
□ミユキ担当
【ソフィー】+マユリ、セツナ、モモ、ワイアルド、ナナミ、シャミ子、チルノ、竜騎兵28
フェアリー社が親ミュータント文明だと明かす。↓を提案&要求
・今後の科学知識伝授はフェアリー社に留学するなら学校教育で対応する
・常陸太田、常陸大宮の山脈&隘路ラインを緩衝地帯とする
└許可証の持ち以外の侵入を禁止。許可証は交易輸送隊&使節(不必要な人数も禁止)
・最低3000コメ取引額の交易を要求。①阿武隈川～太平洋or②阿武隈川～社川～久慈川ルート
├コメ、ワイン、卑金属、貴金属、ﾚｱﾒﾀﾙ⇔石鹸、衣服、試薬類
└断絶しがたい取引額の交易を設定して友好保証
・コオリヤマとフクシマ&イワキとの和平仲介を提案→特に交易ルート①で必要
・コオリヤマの親ミュータント化工作を要求
└未来洗濯機or甘味合成装置をソフィーに貸与(教授化用)
・最低コメ3000級の交易開始を条件にソフィーのフェアリー社留学を許可
└フェ社ミューの人間に対する無害を執行部が保証。マユリとは生活を一にしない
・ソフィーが要求を全面拒否した場合→敵対と見なし国交断絶。原発接近したら殺す
大筋でこれでええと思う。今まで有効的に接してきたし
国家単位の交流皆無なのに要求がいきなり過ぎないか？
ソフィーの好感度稼いだつってもコオリヤマ内じゃモブ学生の１人に過ぎない身分のキャラだぞ
ソフィーが教授になってくれてコメ3000級の取引をまとめられれば良い
それは数年がかりでも構わないが、そう書いた方が良いかね
ただ、どっちにせよ何らか進捗を定期的に証明して貰わんと信用できない
「友好するんで資金と知識ください」×100やって最後に裏切る選択肢がソフィーにはある
ソフィー本人の発言力等もコオリヤマ内で上がっただろうから、さすがに「ただの学生」
ではないと思う
そろそろカミングアウトして親ミューになれとまでは言わないけど中立くらいにはなってもらわないと
一部は現代装備持ってる可能性あるし油断できる相手ではないけどね。文明的に互角の可能性もある
イワキやフクシマとの関係も悪化すること請け合い
殺す、なんて強い言葉は使わない方がいい、弱く見えるぞ
イワキ通って交易するならイワキへの関税いくら払う？
そこは交渉や制度次第だな
コオリヤマのコメをイワキで受け取り、そのコメで直接イワキの魚を買うとか
そうなったら冷凍技術か塩漬けでもやるかね
良い装備してるみたいだから気をつけないとな
ソフィーが教授になれるだけのロステクを渡せばかなり成功率は上がると思うんだが
渡して良いロステクなんかあるかな？
甘味合成装置なら出せる。甘味は発酵あんことかあるし養蜂でもやれば良い
どうしても砂糖が要るならカスカベから買えば良いし
知識だけでは教授になれないのは聞いてるし
運よく発掘するにしてもNPCだといつになるやら
燃料合成装置と同様なら１２０コメ＝１２０燃料だから 質量からすると1,2tかな
年間消費量で１０００人分くらいだろうかね。
すっげー！ってなるものならオッケーだと思う
コオリヤマに対する要求が高すぎると思います。
ホウショウに最初に条件突きつけられた時に、高すぎるってなったのと同じ選択をソフィーに突きつけていると感じました。
ソフィーが現状取引額として、
100コメと言っているのは運搬の難があるからで
貴金属とかなら飲めるのは思いますが、
フクシマやイワキについては、コオリヤマ側からするとバケモノという認識なので、うちが仲介すると言ってもハードル高いです。
また、フクシマについてはフェアリに対してそこまで好感度高くないので、勝手に約束してその達成のために駆け回ることになるのを懸念してます。
細かい条件よりも、譲れない条件とコオリヤマとなりたい関係を決めて、後は会長に調整のほうが良いと思います。
方向性は良いと思うので、最終的にそれくらい欲しいなって読者間での共通認識にするのはいいと思うけど
要求の仕方はちょっと段階踏むなりソフィ側へ利益を見せた方が良いかなって
それこそ教授になれるロステクとか
第二にマユリ様の手番を毎年食わないこと。
コメの取引額については多ければ多い程良いけど、原発や手番に比べれば優先度は遥かに低いので、現時点では十分譲歩出来る範囲です。
まずはコオリヤマやフクシマと関係強化して、コオリヤマとの取引をこのルートでやっても問題ない関係を両国と築いてから切り出したほうが良いんじゃないでしょうか。
現時点で望むことと、将来的になりたい関係とを切り離して行くのが良いかと。
後者を戦略案として、行動案に入れておくのは条件交渉の際に判断しやすくなるので良いと思いますが
今の時点で交渉に乗っける条件としてはハードル高いかな。
留学を認めるような方向にしておくか
コオリヤマはそれで良いとして、マックス村の取り込みはどうするかな
そのまま併合の話したら、カグヤとアカネちゃんの婚約とかいう話になるだろうが
あんまり好ましくない。早すぎるというのもあるしアカネちゃんがハーレム志向だし
外交都合でハーレム志向の嫁を今から押し付けるぐらいなら、コミュで二世と恋愛
させた方が遥かに良いだろうしなぁ・・・・
統治手段はどうするのかってなるんだよね
親父みたいに火炎放射器振り回して村人を脅すのか、って
高等教育を受けたら効率がいいか悪いかを説明すれば理解してくれる下地はあると思うんだ
その上でフェアリー社の衛星都市として保護して町長とかそういうポジションにあかねちゃんを置くのが良いかなーと思ってる
暴力支配への疑問を植え付けるとかね……
口説くのが先かしら
その後のテッド家の保障をどうするかなんだよな
あかねちゃんは暴力を前提としない統治機構の効率の良さを教えていく感じかなぁ
その過程でフェアリー社に依存するように仕向けられれば
労働法も入れたし、マックス村の経営実権を掌握したい。もう製塩は掌握したし
テッドと一つになればいいのか！
ワシミヤ外交でも気分悪くさせたままフォロー無しの正妻に手番使いたい
拗ねて実家に帰られてもおかしくない領域だわ
と呆れようとしたら、よく考えたら俺だって徒歩2分どころか5秒もなさそうなお隣の人の事を良く分かってないのでDDYDD
塩田の施設はイオン交換膜以前の最高効率に達していますよ（施設だけは）
熱源をバイオ燃料からコークスに変更してシルファの手番を開放できるという意味でしょうか ＞塩田効率化
>>1292
セメントは開発普及済みです。
今の家はログハウスですし、別の場所に都市計画込みのセメントとか使った住宅地を作って移転とか
拠点引っ越しする案が出たら最優先で投票するから案作り頼む
製鉄所も遠隔地じゃなくなるしね
ただ、他のところというと・・・・
シキも喜ぶしバンドウの取り込みも進む
他所様の土地に移り込むなら、居候らしい態度が必要になる
もちろん民主独立は放棄だよね？
まあログハウスはいいとしても、田んぼはどうする
バンドウに土地があるのか
蒸気か
大幅移転となると発電所やら製鉄所やら動かせないものが多いから、付近に新市街作る感じがいいと思います。
ツクバの北側って毎日筑波山越えの勤務とか皆嫌がるのでは？
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736469427788185610/apo2_map.png
今から一斉転居するメリットは何も無いだろう
シキとはお互いに独立権を保つためあえて別居してるんだし
異形鉄骨まだなので基礎工事にしか使えないよー
現代建築の立ち上がり基礎も無理ね
南側に都市計画に沿った新規住宅地を新設して、北側は工業地帯に作り変える形が収まりいいと思う
勢力取り込みは小さいところは積極的にやらんと
バンドウやミトの取り込みはだいぶ遅くなる
会うだけなら軽トラで会長が行き来したらええやん
それを持って拠点の移転や無主地への移転まで一緒に否定されるのは困る
東西南北のいずれかに1キロ移るくらいなら、移すのは家くらいなので近代道路舗装もセットでやれば反発も薄いだろうけど
都市開発を開発・普及して、今後はそれを参考にした縄張りにして、土地は移らずこの辺りを中心に徐々に近代都市にしていけばいいと思うけど
>>1348
＞セメントは開発普及済みです。
他文明に技術指導するなら、セメント技術も渡さないとダメという事
２：今の市街からの移転を見据えて郊外に新都市を作ろう
３：今ある別の勢力に移り住もう
３つの意見が混在してるからややこしくなってる
要検討してからだけど１と２は普通にありだと思う
周りが友好勢力ばかりなんだよねフェアリー社の位置
これはほんと大きいと思う
つまりは序盤の戦略がいい形で動いているってこと
寛政川→涸沼→大洗→ミトで、水運だけでミトまでいけるようになる
川根大橋あたりなら、フェアリーからの直線距離は小幡城跡と大差ない
発言したものです
引っ越しをするさいに、元首都は水車とかあるので普通に仕事場として活用しようかなと
今から大規模開発するならより発展性の良い立地、つまり川と海のある場所がいいかなと思います
水田や工業もこれから盛んになるとぶつかる面も増えてそれで手番が増えてしまうでしょうしね
大谷川と鉾田川の間の約5kmを掘って運河にしてしまうという手もあります。
大久保利通が計画してたんだけど、暗殺でポシャッてしまった計画。
まぁ、北浦まで回り込むなら、太平洋まで出ても距離的にはほとんど変わらないけど
荒波の危険性がないぐらいかな
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/743479976052916224/kooriyama_map.png
職場として残すなら、通勤距離を考えると郊外に移転ですかね。
皆基本的に徒歩移動なので、職場まで何時間も歩くのはきつい