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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
会うだけなら軽トラで会長が行き来したらええやん
それを持って拠点の移転や無主地への移転まで一緒に否定されるのは困る
東西南北のいずれかに1キロ移るくらいなら、移すのは家くらいなので近代道路舗装もセットでやれば反発も薄いだろうけど
都市開発を開発・普及して、今後はそれを参考にした縄張りにして、土地は移らずこの辺りを中心に徐々に近代都市にしていけばいいと思うけど
>>1348
＞セメントは開発普及済みです。
他文明に技術指導するなら、セメント技術も渡さないとダメという事
２：今の市街からの移転を見据えて郊外に新都市を作ろう
３：今ある別の勢力に移り住もう
３つの意見が混在してるからややこしくなってる
要検討してからだけど１と２は普通にありだと思う
周りが友好勢力ばかりなんだよねフェアリー社の位置
これはほんと大きいと思う
つまりは序盤の戦略がいい形で動いているってこと
寛政川→涸沼→大洗→ミトで、水運だけでミトまでいけるようになる
川根大橋あたりなら、フェアリーからの直線距離は小幡城跡と大差ない
発言したものです
引っ越しをするさいに、元首都は水車とかあるので普通に仕事場として活用しようかなと
今から大規模開発するならより発展性の良い立地、つまり川と海のある場所がいいかなと思います
水田や工業もこれから盛んになるとぶつかる面も増えてそれで手番が増えてしまうでしょうしね
大谷川と鉾田川の間の約5kmを掘って運河にしてしまうという手もあります。
大久保利通が計画してたんだけど、暗殺でポシャッてしまった計画。
まぁ、北浦まで回り込むなら、太平洋まで出ても距離的にはほとんど変わらないけど
荒波の危険性がないぐらいかな
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/743479976052916224/kooriyama_map.png
職場として残すなら、通勤距離を考えると郊外に移転ですかね。
皆基本的に徒歩移動なので、職場まで何時間も歩くのはきつい
そうですね。
でっぱりの部分が銚子で犬吠埼灯台ですね。
テッド村に寄せるように新首都を作って、テッド村を吸収する形で海も手に入れますか？
でっぱりは犬吠埼
水運の整備で船を使って行き来をするのはどうだろう
徒歩よりはいいと思うのと、馬車とかで交通機関を整備するのも良いかもしれない
形の上では抑えられてるね。テッドのところと仲が悪くて、テッドのバックに厄介な勢力がいる場合は相当にまずい状況になる
十数キロ離れた涸沼川沿岸に行くと、別の河川からミトの方に出られるようになるけど
１）フェアリー村郊外に新しい街を作る
メリット：職場からはそれほど遠くない。引っ越しが楽。
デメリット：海からは遠い。恋瀬川の川幅に水運が制限される。
２）職場ごと移す
メリット：水運に適した場所を選べるため、将来的な発展性が望める。通勤は楽。
デメリット：引っ越しが重労働
３）職場はそのままで、住むところだけ移す
メリット：引っ越しは２よりは楽
デメリット：通勤が大変（数時間）なので労働効率下がる。
４）フェアリー村はそのままに、新規の都市（職場を含む）を作る
メリット：現在の生産活動を止めずに済む。
デメリット：統治が大変。旧フェアリー村が反乱を起こす可能性
こんな感じかなぁ。メリットデメリットはこの見方が全てじゃないだろうけど
いや、カシマの下（現在の地名で言う鹿島湾）も太平洋に通じてるので
銚子を抑えられているからと言って封鎖されているわけじゃないよ。
半径5キロ以内で道路整備してれば同一性を保ちやすいけど、それ以上離れると1日で往復するのがしんどくて気軽に行ける距離ではなくなるので精神的な距離もできる
霞ヶ浦に新都市作って、今のフェアリー村まで通うのは道路整備してもきつそう。
人間の歩行速度が平均4km/hですから
家から1kmぐらいの職場がいいですよね。
通勤が歩いて30分ぐらいが許容範囲じゃないかなぁ
波崎と神栖はえぐれるほどの爆撃を受けてないなら水深浅いと思うぞ
波崎は水深1〜2mぐらいですけど、
神栖は水深3〜5mぐらいですね。
利根川も3〜5mぐらいなのであんまり変わらない。
数百年も経ってれば、流石にコンクリが壊れて鉄筋錆びて崩壊してるんじゃないかなぁ…
一人当たりいくら計算になるのかな
フェアリー村から運ばないといけなくなるしね
テッド村から買うのでもいいけど
それなら移住先がテッド村に近い形になり、海への利便と取り込みに楽になる。特に苦労も無い
水力は最終的に、カサマやもっと北の方から水力発電で電力として持ってくれば良い
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7325
駅には手を付けたが街道には全く手を付けてないけども。そろそろコンクリ道路敷き始めたらどうか
先に道路の開発普及とか必要かもしれんが
教育関連で人口増ボーナスもしばらく得にくくなってるし
道路となる場所を幅を決めて平坦にならして、砂利でも敷けば良い。間に休憩所や日陰となる樹を植えたりね
とりあえず平坦にならした道路さえあれば、そのまま後で近代道路の整備にも使えるからな
除草の方が大変だろうが、塩でも撒くか
恋瀬川経由でマックス村との行き来が楽という程度で、一番近い桜川を使おうにも、霞ケ浦半島を大回りする必要がある
よっぽど産業規模が大きくならん限り、普通に直通道路で輸送した方がたぶん効率的なんじゃないか？
利根川〜香取湾〜テッド村経由でも大回りだし、何より北総との国境を掠めるのが安全保障上、主要な輸送路としてはよろしくない
和平は一応してるが・・・・・・・
ミト方面も、まあ基本は普通に道路整備した方が良いんじゃないか？香取湾使おうにも大回りだし
活用するなら、先にウシクや霞ケ浦などに入植する方が先だと思う
水運をどう使うかにもよる
川の場合は区間によっては一方通行になるだろうし
中妻駅−土浦北IC−フェアリーと科学帝国の中間（恋瀬川の架橋しやすい部分）−涸沼大橋
これでバンドウの東部（鬼怒川沿い）からツクバの近くとフェアリーの近く（つまり霞ケ浦の近く）を通って涸沼の端に届く。ツクバの山々も回避できる
涸沼からは水運で那珂湊までいける
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/1303
最新リザルト次第だが、とりあえず建設業が今は20人割り当てられてるから、他の仕事全部放棄するとして
7.2km/年というところか。50kmなら7年というところだな。まあ人数増やすなり動力化すれば済む話だが
ウチは中世人員に１８コメ/年払っているが、適正レートは12-14コメ/年/人というところ
1400コメで100人を年間動員出来るとして36km。50kmなら1950コメってところかな。大した出費ではないかもね
山間部を開通させた道路整備なので、平地の道路整備だったらこれよりもっと人数少ないはずだけどね
中世道路は最低限は既にある程度できてるだろうから。平地なら人馬がある程度往来するだけで、凹凸や草本が均されて道っぽくなるので
近代道路飛行とすると、アスファルトかコンクリート敷という事になる。動力化しないとやってられん
古代ローマ人に負けた感があるｗ
と冗談はさておき、戦争や災害もあっただろうから、耐久は大丈夫でもかなりの割合でダメになるのはむしろ当然
全部落ちてんのかね
帆船では引っかかるだろう
四国や本州を繋ぐなど、超重要ででかい橋はダイス判定次第で残ってるかもしれないけど
既に造船所と漁港とお魚加工場があって、物流を担う港や工場などもそこを拡充する形で作れば良いと思うのだけど、
実質的に海は手に入っている状態では？
>>1401
海抜７m以上の場所は水深変わりませんが、海付近の水深は+7mになります。
食料：トラクター、田植え機、コンバイン、草刈機
工業：ショベルカー&各種アタッチメント、工作機械、冷凍庫
スカベ欲しいのはもっと開発に時間かかりそうなものかな
まあ判定次第かしら？
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/746510134905405591/72aa8f0dd0a01170.png
>>1419のアイデアは面白いなと思って調べたのですが、
涸沼大橋の付近は完全に水没してますね。
現在のフェアリー村は完全に筑波山に囲まれたところにあるので、
実はテッド村に近づくのはミト・バンドウとの距離が近づくことにもなります。
ミト方面は今の常磐自動車道（E6）付近の整備
バンドウ方面は筑波山を回り込んで、その後ツクバ方面に行くか
バンドウ方面に行くか。
なお、現在の道路は都市部をつなぐためにこうなっていますが、
坂東市〜つくば市西部はだいたい田畑なので直線で繋いでも障害になる地形などは小貝川、鬼怒川以外ほぼないです。
フェアリー社、左下の125、かすみがうらの3点を頂点にした三角形の範囲内都市開発しまくって全部フェアリー社領土にしたい
ミユキ宅は青の125看板あるとこで
発想はええと思う。問題は費用か？多分、タダだとあんまり進まないやろうね
小学校費用と貢納費用を賄えてなお遅配が出ないようになったらかな
遅配が無くなったら、次は奴隷の買い取りをせっつかれるでしょうし、
財政的な余裕は少ないですね。
取引量が増えて、結果的に帰ってくる家族が増えるなら野党も納得はするでしょうが、
交通の問題で取引がネックになってるのはコオリヤマだけなんですよね。
これも茨城福島間の山間部の問題なので、フェアリー村周辺の道路整備で改善するわけじゃないんですよね…
ワシミヤはある意味成功したと思う。あとはこっちのモラルや
スカベで欲しい施設
転移ゲート（未来）
駅か港か空港をスカベすれば見つかる可能性はあるはず
移設不能行き先固定の片道ゲートでもいいから欲しいンゴ
多額の取引として成立するようなやつじゃないとダメや。現代服⇔レアメタルとか
でもたまに侵入してモンハン（という名の人殺し？）はしているようなので戦争状態にはあるってことでいいんだっけ？
近代〜中世文明だと親ミュー優勢だけど多分次は嫌ミュー現代文明が活性化して親ミュー勢力は肩身狭くなるんじゃないかなー
親ミュー同盟でコオリヤマ囲んで圧力かけるのも難しくなりそう
SUBARUも蛮族はカツアゲ対象としか見てないから
親ミューの肩身が狭くなるなんてことはないと思う
ただ弱い文明が弱いままに蹂躙されるだけ
モラルを改善しても、根本的な思想の差について語り合って妥協点を見出さないと難しい
相手はミユキが苛つくレベルでこちらを侮辱してくるので、相手がそれを改めない限り、用済みになったら塩止めしてやるくらいの意見は絶対に出てくるだろうし
交易所に建造物や絵画・演劇、高級料理なんかを出すところを作って
度肝を抜くしかない
今んところユウキが最初に落ちるの濃厚なんで
ユウキが滅んだ後の身の振り方は考えとく必要があると思う
ウツノミヤが単純に強いのとＳＵＢＡＲＵにコメ貢納して強化してるのに加えて対ミュー思想でユウキは集中攻撃受けやすいからな
もっと大規模に支援すればユウキも長持ちするんだろうが、無い袖は振れないでな。一応欲しい物は聞いてみるが
即座になんかスバル殴ってる感出してるから、何がしたくて何してるのかは聞いた方が良いな
こっちの事を遅れた文明だと認識してて実際そうだし
全部を近代まで引き上げて軍事を現代まで上げれば
少しは違うんだが
実際、やりたいけどそれやるとスバルが殴りかかってくるからやるならユウキにスバル殴ってもらわないとだめなのよね
ユウキがスバルに何をしてるか次第やな。兵器を整えようにも手番がどうもね
そもそもスバルの総戦力すらよく分からんし。自動車出来るまでに何ターンもかかるだろうし
ぶっちゃけユウキは潰れるままにして、難民と設備をこっちで吸収してスバルとウツノミヤで殺し合わせた方が楽かもしれんが
まああの戦力差だとスバルがウツノミヤに土下座して終わりかもしれん。いっそウツノミヤに土下座してスバルから守って
貰うとかでも良いかもしれんが、連中反ミューだしな。どうも
とりあえずユウキ支援方向で外交するのがベターかな。ただ、スバルへの貢納減らすかはまだ判断つかない
先にPC教育しないといかんが。そっからが勝負かな
4〜5年以内に軍事を現代にまで上げられれば良いかなぁって
蒸気自動車と機関砲、榴弾砲ぐらいならギリギリ日露戦争レベルまで揃うかもしれんが、それって現代水準なのか？
まあ、リアルな考察すれば、機関銃と大砲のスカベ品と、トラックいっぱいでイキってるスバルには勝てると思うが
WW2前後に普及した技術がギリギリ現代らしいので、対戦車砲あたりだろう
車両や大砲に比べて開発や運用が簡単