神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
158 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:43:50 ID:2UG6XoSL0: 濁してるというか、バケモノの国と同盟する程度には頭おかしい連中って感じかなまだ
バケモノと国内共存してる狂人とはまだ明かしてない
159 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:45:30 ID:UisamM2G0: あとミトは貢納義務への疑問▼２が解消、共同防衛国になった？？▼２が＋４、同盟国である＋４が加わってるか
ミトバンドウカスカベは北総に勝利！＋４が追加されてそう
160 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:46:35 ID:T6zTl4Aq0: >>153修正

＜ワシミヤ＞　　　　　　　　　＋７
最近取引した　　　　　　　　　＋２
参拝貢ぎ物をした　　　　　　　＋４
塩で借りがある　　　　　　　　＋５
交戦中の敵と同盟している　　▼４
ミュータント政策が反する　（▼２０伝えてない）

＜ＳＵＢＡＲＵ＞　　　　　＋５
最近貢納をしたのだぞ　　　＋５
ミュータント政策が反する　（▼２０伝えてない）

数字は適当
161 ：上海人形 ★：2020/08/16(日) 09:49:53 ID:shanghai doll: >>157

お互いに貸し借りがあってきちんと解消されてるのが大事だよ。
162 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:51:48 ID:2WbcuU61i: >>161
借金の返済実績みたいなもんですね、全部書いときます

国家間の貸し借りなのか微妙なのも書いとくかな……？
163 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:54:32 ID:T6zTl4Aq0: ＜カスカベ＞　　　　　　＋７
共闘した？　　　　　　　▼０
奴隷を取り戻してくれた　＋３
ミュータント政策が近い　＋２
北総殴り代行してくれた　＋２

他に何かあるっけ
164 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:56:45 ID:2WbcuU61i: テッド村プラス要素ばっかで笑う
165 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:57:19 ID:PEmamiMV0: >>163
実行してないけど、「コメが欲しい　▼０」を入れておくと、
今後こっちが行動案にするときに分かりやすいかな
166 ：名無しさん：2020/08/16(日) 09:58:12 ID:T6zTl4Aq0: >>165
大事だな
飯食べるから誰か代わりに追記してってくれ
167 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:00:10 ID:2WbcuU61i: 今スレ見なおしてガーっとリストアップしてるので
他の人が上げてくれた奴も入れてって良いかな、良いよねありがとう
168 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:00:32 ID:PEmamiMV0: http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/6623

SUBARUは「こっちは平穏のようだ　▼０」を入れていいかも

近いうちに探索を入れたほうがいいかも、群馬方面で揉めてるのか、
それとも足尾銅山巡って、ウツノミヤあたりと揉めてるのかもしれない
169 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:01:59 ID:UisamM2G0: テッド村はナナミのクーデター防止も入っているかな？
170 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:02:06 ID:PEmamiMV0: >>167が追記やってくれるなら、
こっちもこっちで気づいたこと上げていきますね

厳しいなら私もやります。
171 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:03:18 ID:2WbcuU61i: >>170
ザッスザッス
こっちは数字の予想はいれないで
多分プラス要素、多分マイナス要素くらいの分け方しかしてないが
172 ：上海人形 ★：2020/08/16(日) 10:03:22 ID:shanghai doll: 見落としもあるだろうから、重複気にせずやったほうがいいよ。
173 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:06:17 ID:2UG6XoSL0: ユウキは

ミュータント政策が近い
最近ちょっと取引した(電解用の水銀)
南の盾に便利だなコイツ
塩とコメが欲しい
反ミューに敗亡して難民きたら迷惑だなぁ
まあそこそこ軍事力あるっぽいな
文明レベルの割には色々知ってるなコイツら

こんな感じかな
174 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:07:38 ID:T6zTl4Aq0: 塩コメは儲からなくても好感度稼ぎに使えるんだな
175 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:10:21 ID:NzD2wW+VI: 今、コメの遅配が数ヶ月分以上出てるのは単純にヤバイですけどコメ余りしてる文明って中々無いのよね
176 ：上海人形 ★：2020/08/16(日) 10:10:22 ID:shanghai doll: ワシミヤで敵だと宣言したのに即殺されずに話を聞いてもらえた理由は？
177 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:11:58 ID:2UG6XoSL0: 都市や内陸では入手しにくいしな
鮮魚も売れれば更に好感度稼ぎが出来るのだが
178 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:12:27 ID:PEmamiMV0: 塩を北総よりも安く売って貰えたからですね。
こっちを殺すと、北総に頭を下げて塩を買うしかない
179 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:12:33 ID:2WbcuU61i: 塩を適正価格で売ってくれる
を一応プラス要素でピックアップしてます
180 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:13:10 ID:UisamM2G0: 冷凍……売る相手も冷蔵庫持ってないと保管できないな　
181 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:14:50 ID:2WbcuU61i: コオリヤマに関してはまだ国単位での貸し借りあんまないか？
182 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:15:13 ID:T6zTl4Aq0: おみくじで大吉ひいたから（ネタ）
183 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:15:13 ID:tCTOHfiq0: >>142
ほんとだ、建築ありませんね……、なら入れ替えておきます。
木造建築学習して普及したので建築スキルゲットしたものとばっかり思っていました

（何故経験入らなかったのだろ？）
184 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:15:52 ID:NzD2wW+VI: こっちから国交開きに行って中身を見ない事には分からなさそう
185 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:18:08 ID:PEmamiMV0: >>181
コオリヤマはソフィー個人と分けたほうがいいと思います。

コオリヤマ単体としては
・ロステクに詳しい学者がいるらしい。ぜひ来てほしい　＋４

ぐらいじゃないかな
原発についてはロステク設備が欲しいのでソフィー個人が来ている印象
186 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:19:32 ID:2WbcuU61i: ロステクの知識が手に入った

くらいにしときますね
187 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:19:36 ID:PEmamiMV0: ツクバもツクバ全体と、ネロとで分けたほうがいいな
188 ：上海人形 ★：2020/08/16(日) 10:23:27 ID:shanghai doll: >>183
工作経験は全部銃職人スキルに統合しました。
一本伸ばしの方が有利なので
189 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:26:02 ID:2WbcuU61i: ローマに関してもネロに支援する部分大きいんだけど
ローマヘの国益になってる部分は難しいな

温泉支援とかはローマの利益にもなってるはずだし入れていいか
190 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:27:33 ID:PEmamiMV0: ＜ツクバローマ共和国＞
　共同防衛国である　　　　　　　　　　　　＋２
　最近取引した　　　　　　　　　　　　　　　＋４　（max)
　ミュータント政策が同じ　　　　　　　　　　＋５
　お前と同じ宗教だ　　　　　　　　　　　　　＋３
　製鉄所を作ってくれた　　　　　　　　　　＋２

＜ネロ＞
　宣伝してくれた。客が増えた（宴会含む）　＋８
　内戦を進められたが、間違いだった
　　Lこっちのリスクを理解してない　　　　　　▼２
　コーヒーサーバー直してくれた　　　　　　　＋２
　資金援助してくれている　　　　　　　　　　　＋２

こんな感じかな
191 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:29:15 ID:h2DLn2bB0: サーバーは＋４あると思うな
192 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:35:38 ID:tCTOHfiq0: >>109 更新

～２４１２年　開発・普及フェイズ～

　マユリ　　：①開発　金属加工（現代）　（鋳造〔ダグタイル鋳鉄含〕、圧延、プレス、押し出しプレス、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付け、溶接）　＋ジャギ
　　　　　　：②普及　金属加工　溶解→連続鋳造→圧延、造管（恋瀬川製鉄に設置）　（鉄骨・異形鉄骨・鉄板・鉄パイプを作成）　＋ジャギ
　　　　　　：③開発　医療器具　ゴム部品はスクラップ由来とする　＋ジャギ
　　　　　　　　　　　　注射器や採血や輸血器具、温度計、体温計、顕微鏡、メス、鋏、鉗子
　　　　　　　　　　　　白衣、帽子、毛布、ベッド、シーツ、担架、包帯
　　　　　　：④普及　霞ヶ関塩田設備更新　＋ジャギ
　　　　　　　　　　　（電解工場の発電所より分電、揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、立釜移設、枝条架増設、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年）
　　　　　　　　　　　（設備管理者に中卒１を付け、小傘は労働者管理に専念）

　ミユキ　　：①開発　医学（現代）　理論と、共通・外科・内科・産婦人科・看護科各課程の教科書作成　＋カミジョウ
　　　　　　：②普及　明治農法＠バンドウ　＋カミジョウ（指導補佐）、ジャクリ（去年の様子を知るため）
　　　　　　：③普及　医療器具　加工方法を小卒マニュアル、使用方法を中卒マニュアル化（学校へ）、作成指導。　＋ジャギ（加工の技術詳細指導）
　　　　　　：④普及　医学　シルファを教官に医者養成課程設置（共通１年、専門２年）（外科、内科、産婦人科、看護科）　＋カミジョウ

　セツナ　　：①教育　現代火器（成人現地ネームド）　＋ワイアルド
　　　　　　：②③探索　九十九里を経由して、外房を調査しつつ、キサラヅとの接触を試みる
　　　　　　　　　　　　＋ミネルヴァ、ケロロ　（予算：現代服１、清酒２）
　　　　　　　　　・北総北の親ミュ勢力フェアリー社として接触、贈物をし友好外交
　　　　　　　　　・交易提案、需要・特産確認、対北総情報交換、対外政策、外交関係、人種政策
　　　　　　　④学習　中学校教育（チルノ②）

　ジャクリ　：①普及　牧畜　サイレージの導入（サイレージ用飼料の育成収穫指導込み＋醗酵本参照）、種馬・種牛・種豚の選定（漸進的な品種改良）
　　　　　　：②普及　コンポストの設置と使用方法指導、回収肥料化チーム作成（ゴミ回収）　（＋醗酵本）　＋鍛冶、木工

　カミジョウ：①自由　転職支援（各職場の小卒以上を指導教官とした技術指導制度を構築し、解放奴隷や体力の衰えた者の配置転換を実現）
　　　　　　　　　兵士・林業・猟師・解放奴隷→製紙・ガラス・調理師・木工・布製　等
　　　　　　：②普及　本枯節（＋醗酵本、カツオカビはイワキ輸入の本枯節由来）（シャミ①とコンボ）

　ジャギ　　：①普及　木造建築　鉄骨を使用した立ち上がり基礎の施工を建築職人に教える
　　　　　　：②仕事　統治　東海監視拠点→ミトの電信網施工（電線21km使用）

　ワイアルド：①仕事　軍事　訓練→連合兵　＋ナナミ
　　　　　　：②仕事　統治　建築モブを指揮して利根川向こう岸へ交易拠点設置（中世木造建築倉庫×２＋事務室１ガラス窓付き）　＋建築モブ（予算：コメ100）
　　　　　　　　フェア入れワシ出し倉庫と、ワシ入れフェア出し倉庫を分けて対面せずに物資のやり取りが出来るようにする（屋根はバンドウで仕入れた瓦を使用）

　ミネルヴァ：①②探索　白川市～那須塩原市～大田原市～八坂市～さくら市のラインを上空から偵察し
　　　　　　　　　　　　遺跡や集落を探す。　八坂市、さくら市はウツノミヤに隣接するので、注意、ウツノミヤ兵を確認したら探索中断）

　モモ　　　：①学習　マユリについてPCの操作方法を学ぶ
　　　　　　：②自由　子守小屋を数箇所設置、乳母を集約し、周囲の子供を集めて子守出来るようにする。

　シャミ子　：①普及　干物、なまり節、荒節（漁港に加工場作成）
　　　　　　：②普及　醗酵茶（紅茶、ウーロン茶、プーアル茶）　＋茶農民　（＋醗酵本）

　蒼星石　　：①仕事　生活　テッドに話を通し造船所隣に漁港整備
　　　　　　：②普及　製陶（炭焼き小屋付近に炉を設置、食器、壷類の作成開始）　＋陶器留学生

　チルノ　　：①教育　智謀→カグヤ
　　　　　　：②教育　中学校教師補助
　
　マオ　　　：①自由　ガラス球をトラップを避けて動かす立体迷路箱を作る。
　　　　　　　　　　　自分で遊んだり、セツナ２世やアカネに遊ばせて難易度を調整。

　カグヤ　　：①仕事　宗教　ハリトリス神社にイコンを奉納する

　アスラン　：①自由　ドクロを誘って絵を描いて遊ぶ（絵画経験UP）

　専門家　　：建築（交易拠点、サイロ、ハリトリス神社）
　　　　　　　鉄工（電線22km、回転式密閉コンポスター＞錘状コンポスター、注射針、医療器具〔実習用〕）
　小卒　　　：電信兵4名育成（砦バ、監ミ、ミフェ、帰社休暇でローテ勤務）、イワキに絵画留学１
　中卒　　　：
　モブ　　　：製塩、服飾＞飯農民、漁港、陶器、茶農民

　　　テッド村　：中世医薬品＆服 ⇔ コメ＆肥料原料
　　　ミト　　　：中世医薬品＆服＆中世農具 ⇔ コメ＆鉄・銅・鉛
　　　バンドウ　：中世医薬品＆服＆中世農具 ⇔ コメ＆鉄・銅・鉛
　　　ローマ　　：中世医薬品＆服 ⇔ 小麦＆湯の花＆石灰岩
　　　カスカベ　：コメ500 ⇔ 医薬品１０
　　　イワキ（銚子）：コメ300 ⇔ 鰹節

　　　リーダー手当て　＋１コメ/年を設定
193 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:36:54 ID:tCTOHfiq0: おっと、お風呂入れ忘れてた
194 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:39:55 ID:tCTOHfiq0: スキル＋４つきますが、普及活動に差し替えて建築モブをワイアルドが指揮する形に変更。
195 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:40:28 ID:PEmamiMV0: >>109
霞ヶ浦塩田強化するのはいいですが、
ネロとの塩田事業の約束が今年までです。

まずそっちを新設しては？
196 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:41:50 ID:NzD2wW+VI: >>195
おお、ここにきて新情報が。外交案件は大事なので重視したいけど
ツクバに塩田設置で良いのかな？それならワイアルド、ジャギでも行けそう
197 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:42:00 ID:2UG6XoSL0: 官僚制の普及したから、たぶん遠隔地で共同事業ぐらいなんとかなるだろう
198 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:42:10 ID:2WbcuU61i: 北総はホウショウさんも分けるか
199 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:44:40 ID:tCTOHfiq0: >>195
そういえば霞ヶ浦塩田でリプレースされた手押しポンプをところてん方式で桜浜塩田へ払い下げる予定でした。
前に出していた案を持ってきます。
200 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:47:28 ID:PEmamiMV0: >>196
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736469427788185610/apo2_map.png

桜川河口付近に塩田工場立てるでいいんじゃないかな。
で、官僚作ったから共同事業で行けると思います。
201 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:47:44 ID:2WbcuU61i: 〇共に訓練した
〇スバルからのカツアゲを肩代わりした
●カツアゲされてる事をミトにばらした
〇共に北総と戦かった
〇奴隷が帰ってきた

＜北総連合マチカド＞　　　
●戦争を行った
〇和睦した
〇貢納を受けている
？ミュータントを即殺さない　（詳細な扱いはバレていない）

・ホウショウ
●シャミモモを引き抜いた
●交渉が決裂した
〇交渉が成立した（奴隷売買含む）
〇個人に便宜を図っている

＜ワシミヤ＞　　　　　　　　　
〇最近取引した　　　　　　　　　
〇参拝貢ぎ物をした　　　　　　　
〇塩を適正レートで売ってくれる　　　　　　　
●交戦中の敵と同盟している　　
●ミュータント政策が反する
●信仰が異なる（バレてない）
●住民と揉めた

＜ＳＵＢＡＲＵ＞　　　　　
●最近貢納をした
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えてない）

＜カスカベ＞　　　　　　
？共闘した？　　　　　　　
〇奴隷を取り戻してくれた　
〇ミュータント政策が近い
〇最近取引した
●北総に物資を渡したくない
〇奴隷取引を納得してもらえた
？信仰がガバい

＜ユウキ＞
〇ミュータント政策が近い
〇最近ちょっと取引した(電解用の水銀)
〇南の盾に便利だなコイツ
〇塩とコメが欲しい
●反ミューに敗亡して難民きたら迷惑だなぁ
？まあそこそこ軍事力あるっぽいな
？文明レベルの割には色々知ってるなコイツら
●無宗教だ（神はいない）

＜ウツノミヤ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）

＜コオリヤマ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）
〇ロステク知識が手に入った
●信仰が異なる（バレてない）

・ソフィ個人

まだ途中だけどいったん休憩
202 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:48:20 ID:PEmamiMV0: >>198
あー、そのほうがいいですね。
北総全体とは異なっていますし
203 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:48:25 ID:T6zTl4Aq0: >>192
カグヤ宗教キャラにするの？
カグヤ政治担当、宗教担当はチカで分けるって意見が多かったはずだが
204 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:48:44 ID:NzD2wW+VI: >>200
了解です
205 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:49:43 ID:PEmamiMV0: >>201
乙です
一番上が抜けてるけど、バンドウ？
○後継ぎ作ってくれた
○農業収入を増やしてくれた（小）

を入れてもいいかも
206 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:52:13 ID:2WbcuU61i: あ、ごめん上切れてた
もっと長いわ

具体的に言うと長すぎて貼れなかったわ
分けるか
207 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:52:41 ID:2WbcuU61i: 1/2

＜マックス科学帝国＞　　　　　　　　　　
〇同盟国だ
〇ライフルや燃料をあげた
〇共に訓練した
〇留学生がいる
〇製塩　塩田を設置した
〇テッドを儲けさせるために生活を改善した
〇クーデター（ナナミ）を防いだ
〇北総から村を見捨てなかった

＜ツクバローマ共和国＞
〇同盟国だ
●合同訓練をしていない
〇共に製鉄を行った
●戦勝祝いに呼ばれなかった

・ネロ個人
〇政権奪取を支援している
●クーデターを唆した
〇扇動は誤解だと理解してもらった
〇温泉の宣伝を行った
〇先勝祝いの会場にした
〇コーヒーサーバーを修理した
？製塩の約束を待っている（今年期限）

＜ミト王国＞　　　　
〇同盟国だ　　　　　　　　　　　　　
〇ソウセイセキを嫁にした
●ソウセイセキを孕ませてない
〇アノヒカリ様問題を解決した
〇紡績で困っているのを助けた
〇糸のレートが高い
●コメを借金している
〇技術交換が盛んだ
〇電信を整備した
〇三者会談を頻繁に行っている
〇ライフルをあげた
〇共に訓練した
〇アノヒカリ神の神社を建てた
〇共に北総と戦った

＜バンドウ武士団＞
〇同盟国だ
〇シキを嫁にした
●浮気した
〇賠償金を払った
〇シキに子供を産ませた　　　　　　　
●コメを借金している
〇技術交換が盛んだ
〇三者会談を頻繁に行っている
〇ライフルをあげた
〇共に訓練した
〇スバルからのカツアゲを肩代わりした
●カツアゲされてる事をミトにばらした
〇共に北総と戦かった
〇奴隷が帰ってきた
208 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:53:02 ID:2WbcuU61i: 2/2

＜北総連合マチカド＞　　　
●戦争を行った
〇和睦した
〇貢納を受けている
？ミュータントを即殺さない　（詳細な扱いはバレていない）

・ホウショウ
●シャミモモを引き抜いた
●交渉が決裂した
〇交渉が成立した（奴隷売買含む）
〇個人に便宜を図っている

＜ワシミヤ＞　　　　　　　　　
〇最近取引した　　　　　　　　　
〇参拝貢ぎ物をした　　　　　　　
〇塩を適正レートで売ってくれる　　　　　　　
●交戦中の敵と同盟している　　
●ミュータント政策が反する
●信仰が異なる（バレてない）
●住民と揉めた

＜ＳＵＢＡＲＵ＞　　　　　
●最近貢納をした
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えてない）

＜カスカベ＞　　　　　　
？共闘した？　　　　　　　
〇奴隷を取り戻してくれた　
〇ミュータント政策が近い
〇最近取引した
●北総に物資を渡したくない
〇奴隷取引を納得してもらえた
？信仰がガバい

＜ユウキ＞
〇ミュータント政策が近い
〇最近ちょっと取引した(電解用の水銀)
〇南の盾に便利だなコイツ
〇塩とコメが欲しい
●反ミューに敗亡して難民きたら迷惑だなぁ
？まあそこそこ軍事力あるっぽいな
？文明レベルの割には色々知ってるなコイツら
●無宗教だ（神はいない）

＜ウツノミヤ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）

＜コオリヤマ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）
〇ロステク知識が手に入った
●信仰が異なる（バレてない）

・ソフィ個人
209 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:53:19 ID:2WbcuU61i: 続きやります
210 ：名無しさん：2020/08/16(日) 10:57:16 ID:IRPe5MISi: なっげぇ、大変だなこれ
まとめ乙
211 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:01:57 ID:2WbcuU61i: 向こうからの印象予想も作りたいけど難しいかな……
212 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:06:43 ID:tCTOHfiq0: >>203
カグヤが後継者になったので宗教はチカに予定。
ただ、＋１程度の理解は欲しいので。
213 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:09:57 ID:NzD2wW+VI: ちょっと意見募集なんだけども本来>>104でミユキに

①演説コメの遅配解消の為、ワシミヤとの交易への理解と協力を求める

といれようと思ったんだけどジャギやシキが求めてる
ワシミヤへの抜本的対処（思想面や軍事的に敵対してる事）が全く出来てないのが
どう入れればいいかな？
214 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:10:24 ID:tCTOHfiq0: >>192 更新

　ネロと共同事業に差し替え（桜浜＝桜川下流の水位上昇で浜になっているあたりのローマ側）

～２４１２年　開発・普及フェイズ～

　マユリ　　：①開発　金属加工（現代）　（鋳造〔ダグタイル鋳鉄含〕、圧延、プレス、押し出しプレス、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付け、溶接）　＋ジャギ
　　　　　　：②普及　金属加工　溶解→連続鋳造→圧延、造管（恋瀬川製鉄に設置）　（鉄骨・異形鉄骨・鉄板・鉄パイプを作成）　＋ジャギ
　　　　　　：③開発　医療器具　ゴム部品はスクラップ由来とする　＋ジャギ
　　　　　　　　　　　　注射器や採血や輸血器具、温度計、体温計、顕微鏡、メス、鋏、鉗子
　　　　　　　　　　　　白衣、帽子、毛布、ベッド、シーツ、担架、包帯
　　　　　　：④普及　霞ヶ関塩田設備更新　＋ジャギ
　　　　　　　　　　　（電解工場の発電所より分電、揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、立釜移設、枝条架増設、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年）
　　　　　　　　　　　（設備管理者に中卒１を付け、小傘は労働者管理に専念）

　ミユキ　　：①開発　医学（現代）　理論と、共通・外科・内科・産婦人科・看護科各課程の教科書作成　＋カミジョウ
　　　　　　：②普及　明治農法＠バンドウ　＋カミジョウ（指導補佐）、ジャクリ（去年の様子を知るため）
　　　　　　：③普及　医療器具　加工方法を小卒マニュアル、使用方法を中卒マニュアル化（学校へ）、作成指導。　＋ジャギ（加工の技術詳細指導）
　　　　　　：④普及　医学　シルファを教官に医者養成課程設置（共通１年、専門２年）（外科、内科、産婦人科、看護科）　＋カミジョウ

　セツナ　　：①教育　現代火器（成人現地ネームド）　＋ワイアルド
　　　　　　：②③探索　九十九里を経由して、外房を調査しつつ、キサラヅとの接触を試みる
　　　　　　　　　　　　＋ミネルヴァ、ケロロ　（予算：現代服１、清酒２）
　　　　　　　　　・北総北の親ミュ勢力フェアリー社として接触、贈物をし友好外交
　　　　　　　　　・交易提案、需要・特産確認、対北総情報交換、対外政策、外交関係、人種政策
　　　　　　　④学習　中学校教育（チルノ②）

　ジャクリ　：①普及　牧畜　サイレージの導入（サイレージ用飼料の育成収穫指導込み＋醗酵本参照）、種馬・種牛・種豚の選定（漸進的な品種改良）
　　　　　　：②普及　コンポストの設置と使用方法指導、回収肥料化チーム作成（ゴミ回収）　（＋醗酵本）　＋鍛冶、木工

　カミジョウ：①自由　転職支援（各職場の小卒以上を指導教官とした技術指導制度を構築し、解放奴隷や体力の衰えた者の配置転換を実現）
　　　　　　　　　兵士・林業・猟師・解放奴隷→製紙・ガラス・調理師・木工・布製　等
　　　　　　：②普及　本枯節（＋醗酵本、カツオカビはイワキ輸入の本枯節由来）（シャミ①とコンボ）

　ジャギ　　：①普及　木造建築　鉄骨を使用した立ち上がり基礎の施工を建築職人に教える
　　　　　　：②自由　桜浜塩田をネロと共同で設置（マユリ④で余った手押しポンプで流下式＋平鍋の塩田設置）＋中卒官僚１設置
　　　　　　　　　出資500コメ、分配は出資比率に比例

　ワイアルド：①仕事　統治　東海監視拠点→ミトの電信網施工指揮（電線21km使用）　＋通信兵、前回ミトまで施工したモブ
　　　　　　：②仕事　統治　建築モブを指揮して利根川向こう岸へ交易拠点設置（中世木造建築倉庫×２＋事務室１ガラス窓付き）　＋建築モブ（予算：コメ100）
　　　　　　　　フェア入れワシ出し倉庫と、ワシ入れフェア出し倉庫を分けて対面せずに物資のやり取りが出来るようにする（屋根はバンドウで仕入れた瓦を使用）

　ミネルヴァ：①②探索　白川市～那須塩原市～大田原市～八坂市～さくら市のラインを上空から偵察し
　　　　　　　　　　　　遺跡や集落を探す。　八坂市、さくら市はウツノミヤに隣接するので、注意、ウツノミヤ兵を確認したら探索中断）

　モモ　　　：①学習　マユリについてPCの操作方法を学ぶ
　　　　　　：②自由　子守小屋を数箇所設置、乳母を集約し、周囲の子供を集めて子守出来るようにする。

　シャミ子　：①普及　干物、なまり節、荒節（漁港に加工場作成）
　　　　　　：②普及　醗酵茶（紅茶、ウーロン茶、プーアル茶）　＋茶農民　（＋醗酵本）

　蒼星石　　：①仕事　生活　テッドに話を通し造船所隣に漁港整備
　　　　　　：②普及　製陶（炭焼き小屋付近に炉を設置、食器、壷類の作成開始）　＋陶器留学生

　チルノ　　：①教育　智謀→カグヤ
　　　　　　：②教育　中学校教師補助
　
　マオ　　　：①自由　ガラス球をトラップを避けて動かす立体迷路箱を作る。
　　　　　　　　　　　自分で遊んだり、セツナ２世やアカネに遊ばせて難易度を調整。

　カグヤ　　：①仕事　宗教　ハリトリス神社にイコンを奉納する

　アスラン　：①自由　ドクロを誘って絵を描いて遊ぶ（絵画経験UP）

　専門家　　：建築（交易拠点、サイロ、ハリトリス神社）
　　　　　　　鉄工（電線22km、回転式密閉コンポスター＞錘状コンポスター、注射針、医療器具〔実習用〕）
　小卒　　　：電信兵4名育成（砦バ、監ミ、ミフェ、帰社休暇でローテ勤務）、イワキに絵画留学１、事務員６
　中卒　　　：官僚（桜浜塩田１、ミユキ付き１、東海監視所１、恋瀬川１）技術（霞ヶ浦塩田１、小学校教師１）
　モブ　　　：霞ヶ浦、服飾＞飯農民、漁港、陶器、茶農民、桜浜

　ガイアベル → 恋瀬川製鉄方面の外延部に銭湯（有料）設置を依頼（500コメ出資）

　　　テッド村　：中世医薬品＆服 ⇔ コメ＆肥料原料
　　　ミト　　　：中世医薬品＆服＆中世農具 ⇔ コメ＆鉄・銅・鉛
　　　バンドウ　：中世医薬品＆服＆中世農具 ⇔ コメ＆鉄・銅・鉛
　　　ローマ　　：中世医薬品＆服 ⇔ 小麦＆湯の花＆石灰岩
　　　カスカベ　：コメ500 ⇔ 医薬品１０
　　　イワキ（銚子）：コメ300 ⇔ 鰹節

　　　リーダー手当て　＋１コメ/年を設定
215 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:10:45 ID:PEmamiMV0: >>207
ミトバンドウは駅伝整備もいれてもいいかも
216 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:15:01 ID:tCTOHfiq0: >>213
時間をかけてナナコ先生から変えていくくらいしかないとおもうので、
当面は交易所の利根川ラインを緩衝地帯にする位しかないかと思います。
217 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:16:58 ID:PEmamiMV0: >>213
そもそもミユキ自身が政治的判断で感情を抑えてるだけなので、
法律整備と公民教育（感情のままに力を振るわず、法の判断に従う）をやらないと
納得はしないと思う

一回で解決することじゃないし、誤魔化すよりはそっちを優先したほうがいいと思います。
遠回りだと思うけど、急がば回れだと思う
218 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:17:47 ID:2WbcuU61i: >>215
了解です
219 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:18:54 ID:T6zTl4Aq0: >>213
毎回一方的にこっちから使者送ってるけど相手の使者受け入れる体制も整えたら？
現実にミュータントが人間と問題なく共存してる現場見せないと相手の思想変えれないでしょ
220 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:19:52 ID:iJWs6uRH0: 来たがるかはともかく、いつでも来いという態度は大事だな
221 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:20:03 ID:PEmamiMV0: 対ワシミヤ戦略

１：法律整備と公民教育（感情のままに力を振るわず、法の判断に従う）
２：ワシミヤに対して、実績を積み重ねる（逆にワシミヤが殴ってきたら、ワシミヤが蛮族ということになる）
３：侮辱の撤回を求める

こうじゃない？
222 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:22:50 ID:tCTOHfiq0: >>207
●カツアゲされてる事をミトにばらした
これはマナカさん個人かな、シキはミトに頼る方針だったみたいだし。
223 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:26:02 ID:2WbcuU61i: >>222
一応それ関係でミトに狩りを作ったことになるのでいれとくだけ入れておこうかなと
妖精さんの判断待ちという事で
224 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:26:23 ID:2WbcuU61i: というかそろそろチルノ結婚式したいな
225 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:28:10 ID:PEmamiMV0: >>214
桜浜をローマ側ってはっきり明言するよりは、桜川河口付近ってぼかしておいたほうが
プレイヤー有利に判定してくれると思います。
226 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:28:58 ID:tCTOHfiq0: >>224
コミュで入れたいけど運だしね
227 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:30:09 ID:tCTOHfiq0: >>225
了解です手元で直しました、次回直すときに一緒に変更します。
228 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:31:26 ID:NzD2wW+VI: >>216 >>217 >>219
取り敢えず簡単なことではないよね。今回は開発、法整備にするかな。一歩ずつ進もう
229 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:34:25 ID:T6zTl4Aq0: >>104
ウツノミヤ覚醒する前に１回調査入れて欲しいんだがセツナ1手番空けられないか？
今やれば覚醒前に外交も差し込めるんだが
無対策で今年覚醒したら前にマナカが追い返したバイク乗りが軍隊連れてバンドウにリベンジ来そうだ
230 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:36:44 ID:NzD2wW+VI: >>229
道理が通ってるので取り込み了解
231 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:37:32 ID:SAwD2Fm20: >>229
○○な方向でこのターンに外交したいから、情報収集も兼ねてきちんと接触しておきたい
と外交内容まで書いた方が良いんじゃないか。どんな外交をしたいのか見えてこないと、外交してどうする？が分からない
232 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:39:19 ID:NzD2wW+VI: あー、まぁ。確かに。友好的な接触は出来なさそうだし
神の戦士を使っての潜入調査になるのかな？
233 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:40:07 ID:tCTOHfiq0: リザルト見たr、２４１３年には中卒２７名採用できるのね
ようやく現代酒造設備をフルに活用できそう

桜浜の説明は下記に差し替え
>>214　（桜浜＝桜川下流の水位上昇で浜になっている箇所）
234 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:44:36 ID:tCTOHfiq0: >>229
前回外考案で敗れた案でミユキで↓案だしてたけど、こんな感じ？

【ウツノミヤ】　ミユキ＋カミジョウ、蒼星石、セツナ、ジャクリ
　・近接即攻撃の場合は退去する
　・キンダイブンメイとして接触、プレゼントを渡し友好的外交
　　（宗教、文化、交易可能性、反ミュー経緯、対外政策、周辺外交等）
235 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:45:07 ID:T6zTl4Aq0: ウツノミヤは宗教低そうだから神の戦士はうーむ・・
とりあえず人間キャラで旅人装って情報収集
話通じそうならバンドウのフォロー
コシガヤ並にヤバそうなら撤退かな
そいや北総って中世旅行者とかはそのまま奴隷行きだろうけど近現代の人間旅行者はどう対応してんだろ
236 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:47:18 ID:PEmamiMV0: >230
スバルも調べておきたいんだよなぁ
なんか別方面で起きてる感じだし
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/6623

キサラヅに接触するのも意義は分かるんですが、
方針が今のところ見えてる北総と違って、
スバルはよく分かってないところが多いので、ウツノミヤと共に調査したほうがいいと思います。
237 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:47:25 ID:2WbcuU61i: 【外交状況リスト】
1/2

＜マックス科学帝国＞　　　　　　　　　　
〇同盟国だ
〇ライフルや燃料をあげた
〇共に訓練した
〇留学生がいる
〇製塩　塩田を設置した
〇テッドを儲けさせるために生活を改善した
〇クーデター（ナナミ）を防いだ
〇北総から村を見捨てなかった
〇先勝祝いに呼んだ

＜ツクバローマ共和国＞
〇同盟国だ
●合同訓練をしていない
〇共に製鉄を行った
●戦勝祝いに呼ばれなかった
？共闘した？（独自参戦）

・ネロ個人
〇政権奪取を支援している
●クーデターを唆した
〇扇動は誤解だと理解してもらった
〇温泉の宣伝を行った
〇先勝祝いの会場にした
〇コーヒーサーバーを修理した
？製塩の約束を待っている（今年期限）
〇留学生を出している

＜ミト王国＞　　　　
〇同盟国だ　　　　　　　　　　　　　
〇ソウセイセキを嫁にした
●ソウセイセキを孕ませてない
〇アノヒカリ様問題を解決した
〇紡績で困っているのを助けた
〇糸のレートが高い
●コメを借金している
〇技術交換が盛んだ
〇電信を整備した
〇三者会談を頻繁に行っている
〇ライフルをあげた
〇共に訓練した
〇アノヒカリ神の神社を建てた
〇共に北総と戦った
〇駅を整備した
〇先勝祝いに呼んだ
●会費を多めに返された

＜バンドウ武士団＞
〇同盟国だ
〇シキを嫁にした
●浮気した
〇賠償金を払った
〇シキに子供を産ませた　　　　　　　
●コメを借金している
〇技術交換が盛んだ
〇三者会談を頻繁に行っている
〇ライフルをあげた
〇共に訓練した
〇スバルからのカツアゲを肩代わりした
●カツアゲされてる事をミトにばらした
〇共に北総と戦かった
〇奴隷が帰ってきた
〇マナカとジャギが付き合った
〇駅を整備した
〇先勝祝いに呼んだ
●会費を多めに返された
〇シキの名誉を守ると約束した
●今のところ守れてない
238 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:47:40 ID:2WbcuU61i: 【外交状況リスト】
2/2

＜北総連合マチカド＞　　　
●戦争を行った
〇和睦した
〇貢納を受けている
？ミュータントを即殺さない　（詳細な扱いはバレていない）

・ホウショウ
●シャミモモを引き抜いた
●交渉が決裂した
〇交渉が成立した（奴隷売買含む）
〇個人に便宜を図っている

＜ワシミヤ＞　　　　　　　　　
〇最近取引した　　　　　　　　　
〇参拝貢ぎ物をした　　　　　　　
〇塩を適正レートで売ってくれる
〇バンドウ討伐を持ち掛けた
●バンドウ討伐を断られた　　　　
●交戦中の敵と同盟している　　
●ミュータント政策が反する
●信仰が異なる（バレてない）
●住民と揉めた
？なんか意味わかんない事言ってくる
〇バンドウが攻めてこようとするのを止めた（おみくじ根拠）

＜ＳＵＢＡＲＵ＞　　　　　
〇最近貢納をした
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えてない）

＜カスカベ＞　　　　　　
？共闘した？　　　　　　　
〇奴隷を取り戻してくれた　
〇ミュータント政策が近い
〇最近取引した
●北総に物資を渡したくない
〇奴隷取引を納得してもらえた
？信仰がガバい
●同盟を断られた
〇先勝祝いに呼んだ

＜ユウキ＞
〇ミュータント政策が近い
〇最近ちょっと取引した(電解用の水銀)
〇南の盾に便利だなコイツ
〇塩とコメが欲しい
●反ミューに敗亡して難民きたら迷惑だなぁ
？まあそこそこ軍事力あるっぽいな
？文明レベルの割には色々知ってるなコイツら
●無宗教だ（神はいない）
●定期的な使者のやり取りを断られた

＜ウツノミヤ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）

＜コオリヤマ＞
？ミュータント政策が反する　（▼２０伝えていない）
〇ロステク知識が手に入った
〇贈り物をした
●信仰が異なる（バレてない）

・ソフィ個人
〇レポート作成を手伝ってもらった
〇科学知識を教わった
●スカベの邪魔された
〇邪魔した理由が自分のためだと理解した
●嫁入りを拒否された

＜コシガヤ＞
●邪教徒だ（フェアリー社とはバレていない）
？ミュータント政策が不明だ（ミュータントを攫っている、二級市民？）

＜イワキ＞
〇贈り物をした
〇友好国の友好国だ
〇ミュータント政策が同じ
239 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:47:54 ID:T6zTl4Aq0: >>234
方向性はそれで良さそう
240 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:48:01 ID:2WbcuU61i: それっぽいの書き出してみました
クッソ長くなって申し訳ない
241 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:48:54 ID:T6zTl4Aq0: >>240
まとめ乙
242 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:49:19 ID:JGQmdAfN0: まとめ乙！

テッドが完全にオタサーの姫
243 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:49:22 ID:SAwD2Fm20: >>230
＞① 普及製陶（炭焼き小屋付近に炉を設置してもらい、食器、壷類の作成開始）　＋陶器留学生
製陶（中世）は既に習得済みなので、普及は必要ない。製造班を作って作らせるなら、レンガを焼いてる部門に任せればいいんじゃないか
粘土をこねて焼く点で大体同じことをやってるので

＞② 開発医療（現代）＋カミジョウ
＞① 普及医療（学校）教師シルフィ（在任4年目度。教師も育成）＋カミジョウ
＞② 開発現代医療器具＋ジャギ
＞③ 開発ジエチルエーテル（麻酔）＋ジャギ
＞普及近代医療器具
近代医療の勉強をさせるなら、消毒薬などを含む製薬（近代）が必要。麻酔だけだと足りないと思う
あとジャギに医療器具の普及は難しいんじゃないか。水銀の知識もなしに体温計を作ったりしないといけないので
244 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:49:51 ID:tCTOHfiq0: >>236
どうやって調査するのかが問題ですね。
SUBARU領域につっこんだら即テクニカルで射撃されて捕縛されそうで
245 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:57:14 ID:PEmamiMV0: まとめ乙
246 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:58:44 ID:NzD2wW+VI: >>243
陶器は了解。製薬についてはどの道、開発は現代人以外には不可能だろうから問題はない。順番の問題
医療器具についてはイメージの共有次第だけど
ttps://yomitaya.co.jp/wp-content/uploads/2016/11/112345.jpg

くらいを想定。現代医療器具はどの道作っても扱えないと思う
247 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:00:12 ID:T6zTl4Aq0: シャモイーナみたいに１都市縛りでやってる近代以上の文明は稀だからな
都市間移動してる一般人探して聞き込みするかねえ
248 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:03:47 ID:SAwD2Fm20: >>246
了解。医療の質が落ちるリスク（近代100％にならない等）を承知でジャギに普及させる内容ね

＞開発は現代人以外には不可能だろうから問題はない。
それなら開発は製薬（近代or現代）でやれば、いいんじゃね？　わざわざジエチルエーテルのみに限定しないといけない理由はあったっけ？
249 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:03:53 ID:PEmamiMV0: >>244
あそこ旅人もNGなのかね
軍率いて行ったら勿論だけど

逆にワシミヤ経由で太田の西側を調べるとか？
250 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:04:10 ID:NzD2wW+VI: ん、それとも開発製薬（近代）たけで麻酔、消毒、抗菌などの薬が開発できる感じなのかな？それならコスパ良いけど俺は一手番頭痛薬の開発に使うイメージだった
251 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:04:52 ID:NzD2wW+VI: >>248
>>250の理解。行けるなら製薬（近代）に切り替えてもいいと思う
252 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:05:27 ID:NzD2wW+VI: ×一手番頭痛薬
○一手番ずつ薬
253 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:06:27 ID:tCTOHfiq0: >>243
別案指摘ですがこちらの案では初年度は座学中心なので２年目に製薬で間に合わせる予定（中卒の大量採用が出来るため）
254 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:06:33 ID:PEmamiMV0: >>250
開発　製薬（近代）　抗菌＞消毒＞頭痛薬＞麻酔

みたいに書いておけば、ダイスの結果次第でどこまで開発できたかの判定になると思います。
255 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:07:42 ID:PEmamiMV0: 完全成功だったら１手番で一回もありうる。
明治農法も完全成功だったから、想定では何手番もかかるはずが、一発成功だったでしょう？
256 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:11:16 ID:SAwD2Fm20: >>250
完全成功すれば、今ある設備でできる薬は全て作れるらしい
大成功や通常成功だと、作りやすいor優先的に作らせたい薬から作れるようになるとか

>>251
あと医療重視は分かるんだけど、製薬はやるなら普及までした方が良いと思う
（スキル持ちのミユキが処方できるので）現代人の寿命が製薬（近代）だけでも伸びるのが期待できて、貿易や貢納に使うなどで財政が楽になるので
257 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:13:26 ID:tCTOHfiq0: 開発　医学（現代）
普及　医学（薬学）　製薬工場設置　抗菌＞消毒＞頭痛薬＞麻酔　官僚１（安全管理リーダー）＆中質（オペレーター）

これで行けても良いような気も？
258 ：名無しさん：2020/08/16(日) 12:13:41 ID:NzD2wW+VI: 成る程。了解

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