神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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1781 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:32:18 ID:dhpzo8+k0

トラ8の戦略は傑作だったと思うけど、後世の歴史という青写真や世界全体の情報があったから最適解を描けた面もあるので、
未来技術や世界の全体像もまだ掴めない未知の領域がある段階であやふやな面があると慎重になるのは仕方ない

1782 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:35:37 ID:0x1QGoQu0

>>1780
まあ、スバルの調査にセツナで二手番は欲しいところだな
ユウキと何か揉めてる可能性ありそうだし、次に殺す予定だからな
ライフルとトラック作ってるだけで重火器はスカベなら一番殺しやすいところだ

ウツノミヤは一度調査してもアレだったからな。今度は潜入にすべきなんだが
あまり覚醒の猶予も残ってないのが困る
周辺を滅ぼしてるあたり、征服や従属を求めてくるとは思えないが、覚醒で他所を
従属させる政策に転換したりすると非常に面倒臭い

1783 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:42:28 ID:OIoYmzhv0

SUBARU殺す予定なんてあったっけ？
シャモイナ村の住人が殺す気満々なのは北総だし次点でもワシミヤだろう
ミユキも後継者も好戦的な性格では無いしSUBARU殺し提案するビジョンも選挙通るビジョンも浮かばないが

1784 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:43:04 ID:aulaU0YZ0

トラ８の戦略は間違いなく傑作だが、個人的に評価したいのは戦略の広め方かな
甘粕が魅力キャラじゃないというのもあったけど、NPCたちと何度も話し合った結果あそこまで力を発揮したわけだし
戦略も大事だけど「戦略の共有」にも力を入れたいね

1785 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:47:51 ID:0x1QGoQu0

>>1783
自分が個人的に考えてることを今初めて言ってる
ワシミヤをこっちに付けるなら、おそらくは貢納してるスバルを館林あたりまでは
押し返すぐらいの実力行使は必要だろう
スバルのあの増長ぶりでは、まともに話し合えると思えん
二・三発ぶん殴った上で、殴り殺せると見せ付けなきゃ目が覚めないと思うな

それはもう殺してるのとあんま変わらん

1786 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:51:09 ID:0x1QGoQu0

北総もウツノミヤも、殺すのにあと20ターンは欲しいし、ウツノミヤは未来技術
入ってるから見通し立たないし、北総は帝国の盾だから殺すのに予定は無い

反ミューで殺しやすいのがスバルだから殺すって事よ

1787 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:52:58 ID:4LFiHBP9I

殺すのは否定しないけどミユキやカグヤだと簡単に殺すとはならんから手番かけて二人を納得させなきゃあかんと思う。そこはもうそう言うキャラを選んだ宿命

1788 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:53:38 ID:0x1QGoQu0

まあ、もちろん調査した上でどうするか決めるけどな。確定戦略じゃない
そもそもスバルの調査なんて一度もまともにやってないのだから、まだ何とも言えん

1789 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:58:26 ID:0x1QGoQu0

>>1787
それは勿論だ
そもそも殺すこと自体、面倒だからやらずに済めば一番良い

国境が渡良瀬川の合流ラインに絞られててユウキとも挟撃しやすい関係上、貢納を
拒否してにらみ会うに足る戦力は鉄条網、地雷原、対物ライフルあたりで済むだろう
にらみ合いから話し合い、対等交易出来れば楽ではある

1790 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:58:36 ID:1w2kB40f0

増長って言葉使うのはやめたほうがいいんじゃないかな
フェアリー社のチート成長という要素を除いた客観的な国力評価が必要だよ
SUBARUがプレイヤー操作国だったらイバラキの小国家群なんか適当にあしらうでしょ。
（例：イオンの揚北衆とか千葉氏とか、アルバ君のアクシズ対応とか）
向こうは国力から見て妥当な外交しかしていない。

1791 ：名無しさん：2020/08/27(木) 17:58:39 ID:dhpzo8+k0

敵対勢力を越えた先の勢力は調査し難い面があるから仕方ないけど、SUBARUの周辺状況がよくわからないまま介入すると大陸に深入りした日本みたいになる懸念もあるのでなあ

1792 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:02:30 ID:0x1QGoQu0

アクシズの対応はむしろだいぶ気を遣ったぞ
利益供与しつつナナチの戦力をフリーにして逆らえないように調整しつつ、土地も配った

利益の出ない防衛戦には呼ばないことで気を遣ったのだが、なんか逆効果だったらしい

1793 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:02:36 ID:NXJ4xCQG0

>>1784
甘粕の論文はNPCや事実列強の動きを分析して
参加者が中身を考えた訳で、
話し合えば解決するんじゃなくて、
誰を味方につけるかを決めて、
その味方にしたい相手相手が何を望んでいて
どうすれば味方してくれるかを考えるのが大事なんですよね。

1794 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:04:54 ID:jVh8qGCbI

個人的には敵対勢力皆殺しは現実的でないと思ってるし、同様に全て話し合いで解決して無血統一も同じくらい非現実的だと思ってる

殺すリスト、結ぶリストを作ってそれに応じて組み立てて行くべきかなと思う

1795 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:06:48 ID:NXJ4xCQG0

>>1792
こっちが気を使って案を考えたのと
リアクションが違うのは、実際には分析が間違っていて相手が望んでるものが違ったからですね。

それは相手からすると気を使ってくれたことにはならないんですよ。

アクシズはこうしてくれたら、見返りにこうするので聖都と喧嘩する時、味方してくれとはっきり言ったほうがマシだったかなぁ

1796 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:07:16 ID:0x1QGoQu0

スバルは内陸側だからな
殺すとは言っても、下手に全土制圧しても向こう側の勢力争いに巻き込まれたら面倒だ

適当に凹ませられれば比較的助かるんだがな。ウツノミヤもそうだが

1797 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:07:24 ID:1w2kB40f0

>>1792
SUBARUも、「献納をもってくるなら滅ぼさないでやる」という「配慮」をしてるよ
感情的反発をひとまず横に置いて、利益を追求するといい外交案戦略案になります。

1798 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:12:10 ID:NXJ4xCQG0

正直、カグヤが次の操作キャラの時点で敵対勢力を滅ぼそうという戦略はカグヤのストレスを引き換えにするので、リソース足りなくなるんじゃないかなぁ。

そういうプレイをやりたいなら、チカを後継者にしたほうが向いてるし、
後継者選択の時に賛同者を集めた方が良かったと思います。

1799 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:12:20 ID:0x1QGoQu0

>>1797
だからフェアリー社モブの感情とかガン無視してスバルを殺す話をしてる
感情的反発で言えば第一に北総で第二がワシミヤだろう

スバルを殺さないにしても、叩くかそれに準ずるようにすれば、ユウキの側面援護にも
なるしワシミヤへの恩になって取り込みが楽になるだろうと見ている
戦力の準備も他よりは比較的ハードルが低いし、道もバンドウの平地が使える

1800 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:13:30 ID:hqzoS9fL0

根本的な問題で技術差から見て殺すリスクとリターンが見合わないんだよ・
茨城で１万程度、埼玉もほぼ同様か２万はいないくらいしか人口がいなくて制圧しても戦争にかかる費用を比べるとペイしない程度の税収支しか見込めない。
周辺国に近代、現代文明が多数いるから技術格差もほぼないものとしてみないといかん。
戦争を選ぶメリットって防衛戦争以外存在しないんだよね。

1801 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:14:09 ID:0x1QGoQu0

>>1798
「滅ぼす」かどうかすらまだ決めてないよ
調査結果次第だわ。適当に削った後で色々条件飲ませて同盟ないし属国化が現実的

1802 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:14:53 ID:xnWpUWa+0

SUBARUはミュータント政策についてあれこれ詮索せず、貢げば暴力行使しないスタンスなので、分かりやすいし話が通じる方ではあるんだよね
フクシマとか敵対はしてないけど関係構築に悩むようなスタンスだし

1803 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:17:00 ID:OIoYmzhv0

北総は対帝国の壁にするから殺さないって言うなら
SUBARUも対ウツノミヤの壁にして殺すべきでは無いと思うんだが

1804 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:17:31 ID:0x1QGoQu0

フクシマに関しては、複合機が手に入ったのでそれでPCから漫画の文化技術を
開発普及して適当に交易しておくかという感じだな

その上で、コオリヤマとの和平を斡旋出来れば、コオリヤマとの交易に役立つ
阿武隈川を遣うならコオリヤマ〜フクシマのルートだからな

1805 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:18:31 ID:0x1QGoQu0

>>1803
反ミューで意気投合されても面倒だからなぁ

1806 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:22:47 ID:0x1QGoQu0

で、同盟国の取り込みに関しては、共同事業増やして共栄利益を提供しつつ
ウチの国力を一番増やして、その国力と軍事力を背景に穏当に統一が主な方針だが

その仮定で確実に後継者たちがモテまくってしまうのがどうしたものか
絶対に婚姻攻勢来るぞ

1807 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:28:56 ID:SV6x4jI10

ハーレム傾向の薄めな組み合わせにしたんだしそこは仕方ない
選択肢自体はあったけど

1808 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:30:25 ID:NXJ4xCQG0

一連のレス見てると
PCやNPCの感情は関係なくて、自分のやりたいプレイを行動案で実現したいって感じる。
感情を軽視してるから、想定と違う結果になるんじゃないかなぁ。

自分の時間を使って案作ってくれてるわけだから、参加スタイルは自由だけど、
感情軽視してると利益でぶんなぐったのに味方してくれなかったりとかもあるので、相手が何考えてるかは重要じゃないかな。

1809 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:31:44 ID:SV6x4jI10

どうせならミュータントこそ新人類旧人類は死ねみたいな勢力と怪獣大決戦してくれないものか（反ミュ）

1810 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:37:19 ID:hW32N8A/0

ギレン総帥にならって優性人類生存説的な論文でも作ってみるか？

1811 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:40:36 ID:0x1QGoQu0

自分は別に婚姻外交したい訳ではない
というかどっちかと言えば反対派だな

システム的には主人公の子供同士を掛け合わせた方がステータス持ちの手番が増えるし
人の心としては、本人達の自由恋愛でやることだと見ているからだ

後継者が本人の意思で恋愛外交するならまだ良いけどな
少なくもテッドがミユキに、アカネをカグヤの嫁にするよう求めてきたら拒否すべきと思ってる

1812 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:44:11 ID:OIoYmzhv0

>>1807
いやハーレム傾向ほぼ最大値の組合せだが
カグヤとチカは２人までだしドクロとマオは１人
アスランと刹那は5＞4でアスランの方が高い
これ以上を目指すならマユリの後継に刹那据えるぐらいしかない

1813 ：名無しさん：2020/08/27(木) 18:54:46 ID:0Xna6p780

自由恋愛を推奨したいけど
一緒に行動した相手とい好感度が上がるわけだから
案主の意思としか言いようがない

1814 ：名無しさん：2020/08/27(木) 19:08:46 ID:OIoYmzhv0

小学校同期ボーナスの好感度+6〜9が強力なんだが
学年被ってる子供がチカ刹那アカネ♀×3、カグヤシュテルガイアベル♂×3、アスランドクロマオ♂1♀2でほぼ同性の組合せしかないな
8年〜11年産は同期ネームド自体居ない

1815 ：名無しさん：2020/08/27(木) 19:09:01 ID:baZUHD4F0

スカべで耐久財や施設を入手しても電源不足で活用出来ていないものが多いしこれからも増えるだろうから、
電源をスカべするか量産可能にしたい

1816 ：名無しさん：2020/08/27(木) 19:35:24 ID:eWPG1PFH0

電源ユニットはなぁ
安定化直流電源までは、まあダイオードさえあれば何とかなる

ただ、電源ユニットが未来の超技術で、未来設備が求める各電圧までオート調整するなら
流石に無理がある。調整回路を用意しなきゃならん

1817 ：名無しさん：2020/08/27(木) 19:39:55 ID:eWPG1PFH0

その調整回路というのは現代では、機器の内部に専用のが用意されてたり、あるいは
そのPC専用のACアダプターで調整する訳だが
もしも未来設備がその辺の調整回路の役割まで全部電圧ユニットにぶん投げて、自機側
では何もしないんなら、直流安定化電源を未来設備に流してもまあぶっ壊れるかな？

1818 ：名無しさん：2020/08/27(木) 20:15:02 ID:baZUHD4F0

未来文明をスカべすればポータブル原子力電池とか家庭用核融合炉とか出てくる気もするけど、そこまで待てんというか現代文明にたどりつけないからなあ

1819 ：名無しさん：2020/08/27(木) 20:35:03 ID:qnmgjASO0

スクラップを金属塊だけじゃなくて基板何枚という形もありにしてそこから部品取りしたことにして
ディスクリートで組めるものは組んだことにすればだいぶ楽なんだが…

1820 ：名無しさん：2020/08/27(木) 20:37:41 ID:4/GIqjcB0

電源ユニットに関してはタグつけていですさんに質問すればいいんじゃないかな
スカベ品の電源ユニットってマユリが手番を使えば作成できますか？
それとも「未来技術　電源ユニット」の学習が必要ですか？
ってかんじで

1821 ：名無しさん：2020/08/27(木) 22:23:48 ID:xmo7shf30

冷蔵庫と電子レンジと洗濯機とかタコ足配線できる延長コードあればソーラーパネル一個で三個同時稼働できそうなもんだが

1822 ：名無しさん：2020/08/27(木) 22:44:53 ID:qnmgjASO0

冷蔵庫と洗濯機は性能次第で可能性があるが電子レンジは無理

1823 ：名無しさん：2020/08/28(金) 22:31:48 ID:zLDdfJ700

発電量って決まってたかしら？

1824 ：名無しさん：2020/08/28(金) 22:43:49 ID:EJMjBVRe0

未来機器の消費電力も決まってなかったので、そのあたりは1の裁定次第かな
ただ持ってる全ての機器を動かす電力はないだろうから、【水車（現代）】、【水力発電（現代）】を普及して、
ジャンクか機械部品を消費してマイクロ水車による発電＆コンセントやハブや延長コードなどの接続機器を造れば、現代機器は全部動かせるようになると思う
3手番必要かな。電子レンジの使い道は料理（現代）の再現度上げくらいしか分からんが、冷蔵庫・複合機・洗濯機を動かせるのは便利

1825 ：名無しさん：2020/08/29(土) 00:38:47 ID:0QZS9EVRi

アイスクリームを嫁に食べさせてあげられるのか

1826 ：名無しさん：2020/08/29(土) 00:58:39 ID:xfB2Hb8y0

アイスクリームは氷さえあれば
手回しでミルクガシガシ回す器械で作れるからなぁ

1827 ：名無しさん：2020/08/29(土) 06:25:37 ID:Oz6E4/ep0

別にアイスぐらい手番開発でいつでも作れるし、絶対零度にすら出来ないから
未来冷蔵庫の価値が実はよく分からん。ただの冷蔵庫では？

1828 ：名無しさん：2020/08/29(土) 06:28:38 ID:2WCTqDUG0

錆止め塗料が欲しいな
一番簡単なのはベンガラかしら、神社補修しているから多分ワシミヤから輸入できると思う

1829 ：名無しさん：2020/08/29(土) 06:33:47 ID:Oz6E4/ep0

ベンガラって酸化鉄でしょ。たぶんウチでも作れるぞ
手番が勿体ないし何か輸入してやる事で友好を図るという狙いなら良いと思うが

1830 ：名無しさん：2020/08/29(土) 07:02:17 ID:F/U/lO000

>>1827
現代の冷蔵庫が優先的にスペックアップさせてる項目や高級冷蔵庫に付くオプションを見れば予想はできる
・省エネ
・食材にあわせた鮮度保持
・献立、特売情報等を検索する家事補助ＡＩ
・急速冷凍、脱臭、抗菌
・耐熱

1831 ：名無しさん：2020/08/29(土) 09:57:47 ID:zjZBOxyj0

人類石化もちょうどこの時期だったし、夏は鬼門だな

1832 ：名無しさん：2020/08/29(土) 10:14:52 ID:sqXrvNz4i

個人メインならそういう未来冷蔵庫とかが使えるのだろうが
勢力としてはどう使えばいいかわからんな

1833 ：名無しさん：2020/08/29(土) 10:20:58 ID:8F778NNs0

>>1832
売却かトレードか分解して部品にするかやろなあ

1834 ：名無しさん：2020/08/29(土) 11:35:11 ID:sqXrvNz4i

氷にして保冷庫とセットで販売したり、カキ氷にして売るとか
アイスバーを作って売るのも結構いい絵になると思う

1835 ：名無しさん：2020/08/29(土) 12:27:18 ID:3Z3+GdMP0

電子レンジもそうだけど、家電系は１個だけあってもなあ
電源ユニットも無いし

洗濯機は洗濯代行業でも作れば効率アップ出来るかもしれんが
あとは業務用の大型炊飯器とかなら食堂の業務効率が上がるか？

1836 ：名無しさん：2020/08/29(土) 12:50:09 ID:bPtzYZAa0

そのへんはシャミモモ脱走前に賄賂させるのが本来想定された用途ジャマイカ

1837 ：名無しさん：2020/08/29(土) 12:53:03 ID:sqXrvNz4i

行動枠のせいでそういう細々としたことが出来ないのよね

1838 ：名無しさん：2020/08/29(土) 13:55:18 ID:bPtzYZAa0

>>1837
後継者に期待だな
かき氷とアイスバーなら学祭で小学生がやるのに丁度いい難易度だ

1839 ：名無しさん：2020/08/29(土) 15:42:26 ID:ge15WJxn0

貴人の接待とか現代文明からの来訪者があった際に使えばいい
水分子の加熱用であることを理解してないと電子レンジを使うこともできない

1840 ：名無しさん：2020/08/29(土) 21:11:07 ID:xfB2Hb8y0

コミュ中のちょっとしたお楽しみとかに使えるかもね
一瞬片栗粉Xとか浮かんだけど

1841 ：名無しさん：2020/08/29(土) 23:15:52 ID:/sphmzaNI

お偉いさん用のお持て成しグッズよね
皆で使うこと考えれば使い道は限定されるけど
外交用の道具と考えれば便利

1842 ：名無しさん：2020/08/30(日) 01:21:58 ID:yHcgkEuq0

輸血用血液の保存に使わなかったっけ？＞冷蔵庫

1843 ：名無しさん：2020/08/30(日) 13:53:33 ID:b/nUh16r0

>>1842
輸血は清潔保てないから未実装じゃないの

1844 ：名無しさん：2020/08/30(日) 14:32:57 ID:0ZOaoRMW0

目指す未来
・人とミュータントの共生
・異なる価値観同士の共生

目指す政治体制（EU？
・外交政策の統一。外交政策は年一回の首脳会議で決める。
・内政は個別（個々には反ミューの許可。但し、ミュータントにも移住の自由を与える）

上記を目指すための政策
・住民の現代教育（遵法意識、道徳概念、専門教育）
・現代文明と取引できる現代・未来製品の量産化（ニシトウキョウの反応を見るに工業製品レベルの量産が必要？）
・現代文明と話し合いに持ち込むための軍事力（現代兵化、パワードスーツのスカベなど）

1845 ：名無しさん：2020/08/30(日) 14:48:05 ID:b/nUh16r0

>>1844
いい感じだな
あとはＥＵ？の範囲とシャモイーナを何処まで拡張するか
加盟拒否した文明をどうするかだな

1846 ：名無しさん：2020/08/30(日) 14:55:49 ID:6piQSfrW0

うーん、外交政策の統一とは言うけども加盟国個別に反ミューを許すなら統一した方針を打ち出せるかな？
確率論で言うと半分は反ミュになるんだからきれいに分裂して纏まるものもまとまらない気がする

1847 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:02:06 ID:b/nUh16r0

>>1846
半分も反ミュになるか？
50付近はニュートラルになるんじゃないの？

1848 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:03:33 ID:oFjvFSY90

親ミュー国家は連合内で与党化するために親ミュー国家を引き受け反ミュー国家を
排斥しようとするだろうし、反ミュー国家はその逆をするだろうな

基本的価値観の一致、ないし一定の妥協はさせないといけないだろう

1849 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:05:23 ID:0ZOaoRMW0

>>1845
たぶん、これフクシマはのってこないんですよね。
目的を共同体の存続ってところに置くなら、敵対してこないところなら
未加盟でもいいんじゃないかなって

>>1846
親ミューでも折り合えるかっていうと話はまた別なんですよね。
フクシマはのってこないし、ニシトウキョウやユウキも現在では乗ってこないだろうし、
そのために個別の政策には首突っ込まないようにしてます。

1850 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:06:15 ID:6piQSfrW0

>>1847
ニュートラルってことは都合よく親ミュの味方になるって意味でもないし
宗教性や勢力の立地、成り立ちによっては反ミュの味方をすることもあり得るだろうからニュートラルがいても味方に数えられるかは微妙だと思う
もちろん逆もしかりだけど

1851 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:08:07 ID:0ZOaoRMW0

例えば、ワシミヤとか北総との今後の関係をどうやっていくかという話で
カグヤが命大事って欠点である以上、
戦争になるのは極力避ける戦略をとっていかないとまずいと思うんですよね

1852 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:25:18 ID:6piQSfrW0

そりゃ戦争を避けられるならそれはベストだと思う
そこに異論持つ人はいない（と思う）

けども今ってこういう方針で動いてるんだよね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

細部は改変してもいいと思うし、子供が親の理想に従う必要は必ずしもないと思うけど
個別個別の反ミュ差別を認めてしまうって「戦争したくない」が優先して譲っちゃいけないものを譲ってないかな？

それに移住の自由とは言うけども内政に干渉しないなら有名無実化する方法は考えられるし
加盟せずに住み分けを選んだ（ように見せかけた）反ミュ国家が切り崩し工作を掛けてくることも考えられる
そういう時に価値観が大きく違う集団が内側にいるってかなりリスキーじゃないかな

1853 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:32:53 ID:tzenBInQI

確かに差別や奴隷制のない世界を目指してて、主人公達もそれに向かって動いているのに
国内で差別する分には構わないよ、内政も自由にやって、ってのは現状からするとむしろ後退だしね

例えるならば外交で持ち出さないならアパルトヘイトしてもいいって言ってるような物だし

1854 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:34:07 ID:b/nUh16r0

>>1852
この方針文化輸出が全く達成できてないな
反ミュをケモナーに目覚めさせる同人誌や神話を大量に輸出せねば・・

1855 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:44:37 ID:0ZOaoRMW0

>>1852
勿論、その通りなんだけど
カグヤを後継者に選んでしまった以上、
そこでストレスが溜まりまくって休憩回数が増えると目指したいものも目指せないんじゃない？

1856 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:48:49 ID:6piQSfrW0

いや、カグヤに戦争をさせないのが優先でそのためなら少々の差別には目を瞑るってならそれはそれで正しいから構わないんだ
どこに力点を置くかの違いだから

私としては目先の差別を見逃して戦争せずに済んだ、平和は守られたってするのも我慢ならんので
譲れない一線を敷いてそこを超えたなら戦争やむなしと動けるようにしたいので

1857 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:49:21 ID:0ZOaoRMW0

ミユキですら人が大量に死んで、ストレス一気に2個溜めたわけで
カグヤが自分で戦争の決断したら、同等以上のストレス受けると思うんだけど

1858 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:51:01 ID:0ZOaoRMW0

なるほど。
それも正しいですね。

結局は参加してて、どこにストレスを感じるかの参加者個々人の考え方でもありますしね。

1859 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:55:11 ID:oFjvFSY90

そもそも現状で戦争して得な相手いないし、命を大事にするってのは戦争反対とイコールじゃない

1860 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:59:57 ID:0ZOaoRMW0

【中目標】
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
　・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
　・技術と文明の再生による富国強兵（同盟内での軍事的優越）
　・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
　・娯楽の再生

この辺全然できてないなぁ

1861 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:11:13 ID:hlfwQuxN0

豊かな生活基盤を担保できないと
差別をなくそう→全員奴隷並の生活水準に
ってなりかねないしなあ
フェアリー自体軍事優先にやってきたのでなりかかってるし

ミユキたち初代は支持について建国ボーナスあると思っておいたほうがいいかもね

1862 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:20:34 ID:b/nUh16r0

>>1860
ワシミヤは南蛮人が戦国日本でやったみたいに商館出店して布教しつつミュータント回収するのがいいかな

1863 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:58:28 ID:0ZOaoRMW0

現状としては、医療と教育の再生が重点だけど
未来医薬品を量産出来るようになれば、怪我覚悟で潜れる遺跡のレベルが上がってくるので
未来ナノマシン技術の習得を進めたい

1864 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:00:40 ID:b/nUh16r0

>>1863
戦争のミユキストレス2も現代医薬品13個あれば重症者救ってストレス無しにできただろうしな

1865 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:07:46 ID:h5qjPAJXI

ストレス前提で戦争するならええんやで
元々カグヤは後継者キャラじゃなくて医者とか教師にする予定のキャラなんだし

1866 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:34:15 ID:oFjvFSY90

まずそもそもどこかと戦争する予定が無いし、戦争せざるを得ない段階で同胞の命が
脅かされてる段階だと思うわ

法外な貢納額を支払うために口減らしする命は命じゃないとカグヤを教育するなら別だが

1867 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:36:51 ID:b/nUh16r0

>>1865
まあ後20年はミユキがリーダーやれるし
向いてないなら代打アスランでもいいしな

1868 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:40:15 ID:oFjvFSY90

ぶっちゃけ防衛戦以外だと今後、人口を10倍にして茨城の無人地に植民するのが先なので
戦争戦争って、何を想定してんのか分からん

1869 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:43:10 ID:hlfwQuxN0

現代だと300万前後で千葉も空いてるから500万くらいのスペースはあるね

1870 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:45:34 ID:b/nUh16r0

500万は外付け食料プラントが無いと厳しい

1871 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:10:44 ID:0ZOaoRMW0

>>1868
こっちが攻めるんじゃなくて、SUBARUやウツノミヤがやってくることはありうるし、
どういう戦略を考えるかって意味では次世代にどう引き継ぐかは考えておかないといけないと思うのです

1872 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:18:44 ID:oFjvFSY90

防衛戦でカグヤの信条がどう足枷になるの？

1873 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:21:27 ID:hlfwQuxN0

茨城って農地面積と農業就業率が北海道に次いで2位なのね
食料自給率は75％だけど
農地面積が同じ新潟より農家が多いのか…。

1874 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:25:51 ID:h5qjPAJXI

防衛戦で人死にが出るだけでストレス溜まるだろうから戦うことそのものがストレスの要因だろうな
ポチ犬してでも戦いを避けるか早期決着を志すか

1875 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:27:47 ID:/BlQ6dpV0

平成27年の茨城県の米の作付面積が約７万ha、生産量が約35.5万トン。農業従事者が約９万人、内主産業としての従事者は約7.7万人。
米消費量は一人あたり最大年間120kg。2016年の現代人なら約60kg。一人年間120kg消費するなら約300万人分の食扶持を支えられる。

ここから明治農法の出力や現在の連合内の農業従事者を割当てていけば、米生産出力の目安になるかと

1876 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:28:17 ID:oFjvFSY90

奴隷状態でも生きてさえいれば良いというのは「命を大事に」しているとは言えないな

1877 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:28:54 ID:hlfwQuxN0

どちらかというとカグヤやアスランの外交と
外交に使うリソースのほうが重要だと思うけど

現状で知りうる限りの情報ではSUBARUやウツノミヤに攻められるというのは
相手の情報を十分に調査せず、相手の求めるものと与えられるものの天秤を計れず
周囲とも外交関係で連携できずということだから

それ全部失敗したうえで防衛戦争の時は誰がトップでいるべきかって後ろ向きすぎじゃない？

1878 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:31:06 ID:0ZOaoRMW0

>>1873
東京の近くで消費地が多いからね

1879 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:34:24 ID:0ZOaoRMW0

>>1876
それはその通りだと思いますよ。
だから、どっちをとってもストレスを抱えるって可能性もある。
自分たちで選んだ欠点だからそこは覚悟しておく必要があると思うんですよね。

そのためにもカグヤは健康上げておいたほうがいいんじゃないかな

>>1877
現状でスバルにしろウツノミヤにしろ、
それどころかユウキすらよく知らないんですよね。

まだ時間はあるので、そこに手を付けないといけないけど、
ちょっとどうやって調べるかというのも考えたほうがいいかと

1880 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:36:49 ID:hlfwQuxN0

トップの仕事もミユキを見るに半数以上は内外での折衝＝外交なわけで
防衛戦争をせざるを得ないってことはその過半の外交に失敗する＝手番が無駄になってるわけだから

戦争直後のストレスは全体で見たとき、微量の誤差のように思えるけど、どうだろう

1881 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:38:02 ID:hlfwQuxN0

医療を上げたり医薬品を増やしたり健康を上げるのに反対しているわけじゃないよ、もちろん