神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1848 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:03:33 ID:oFjvFSY90

親ミュー国家は連合内で与党化するために親ミュー国家を引き受け反ミュー国家を
排斥しようとするだろうし、反ミュー国家はその逆をするだろうな

基本的価値観の一致、ないし一定の妥協はさせないといけないだろう

1849 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:05:23 ID:0ZOaoRMW0

>>1845
たぶん、これフクシマはのってこないんですよね。
目的を共同体の存続ってところに置くなら、敵対してこないところなら
未加盟でもいいんじゃないかなって

>>1846
親ミューでも折り合えるかっていうと話はまた別なんですよね。
フクシマはのってこないし、ニシトウキョウやユウキも現在では乗ってこないだろうし、
そのために個別の政策には首突っ込まないようにしてます。

1850 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:06:15 ID:6piQSfrW0

>>1847
ニュートラルってことは都合よく親ミュの味方になるって意味でもないし
宗教性や勢力の立地、成り立ちによっては反ミュの味方をすることもあり得るだろうからニュートラルがいても味方に数えられるかは微妙だと思う
もちろん逆もしかりだけど

1851 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:08:07 ID:0ZOaoRMW0

例えば、ワシミヤとか北総との今後の関係をどうやっていくかという話で
カグヤが命大事って欠点である以上、
戦争になるのは極力避ける戦略をとっていかないとまずいと思うんですよね

1852 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:25:18 ID:6piQSfrW0

そりゃ戦争を避けられるならそれはベストだと思う
そこに異論持つ人はいない（と思う）

けども今ってこういう方針で動いてるんだよね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

細部は改変してもいいと思うし、子供が親の理想に従う必要は必ずしもないと思うけど
個別個別の反ミュ差別を認めてしまうって「戦争したくない」が優先して譲っちゃいけないものを譲ってないかな？

それに移住の自由とは言うけども内政に干渉しないなら有名無実化する方法は考えられるし
加盟せずに住み分けを選んだ（ように見せかけた）反ミュ国家が切り崩し工作を掛けてくることも考えられる
そういう時に価値観が大きく違う集団が内側にいるってかなりリスキーじゃないかな

1853 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:32:53 ID:tzenBInQI

確かに差別や奴隷制のない世界を目指してて、主人公達もそれに向かって動いているのに
国内で差別する分には構わないよ、内政も自由にやって、ってのは現状からするとむしろ後退だしね

例えるならば外交で持ち出さないならアパルトヘイトしてもいいって言ってるような物だし

1854 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:34:07 ID:b/nUh16r0

>>1852
この方針文化輸出が全く達成できてないな
反ミュをケモナーに目覚めさせる同人誌や神話を大量に輸出せねば・・

1855 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:44:37 ID:0ZOaoRMW0

>>1852
勿論、その通りなんだけど
カグヤを後継者に選んでしまった以上、
そこでストレスが溜まりまくって休憩回数が増えると目指したいものも目指せないんじゃない？

1856 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:48:49 ID:6piQSfrW0

いや、カグヤに戦争をさせないのが優先でそのためなら少々の差別には目を瞑るってならそれはそれで正しいから構わないんだ
どこに力点を置くかの違いだから

私としては目先の差別を見逃して戦争せずに済んだ、平和は守られたってするのも我慢ならんので
譲れない一線を敷いてそこを超えたなら戦争やむなしと動けるようにしたいので

1857 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:49:21 ID:0ZOaoRMW0

ミユキですら人が大量に死んで、ストレス一気に2個溜めたわけで
カグヤが自分で戦争の決断したら、同等以上のストレス受けると思うんだけど

1858 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:51:01 ID:0ZOaoRMW0

なるほど。
それも正しいですね。

結局は参加してて、どこにストレスを感じるかの参加者個々人の考え方でもありますしね。

1859 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:55:11 ID:oFjvFSY90

そもそも現状で戦争して得な相手いないし、命を大事にするってのは戦争反対とイコールじゃない

1860 ：名無しさん：2020/08/30(日) 15:59:57 ID:0ZOaoRMW0

【中目標】
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
　・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
　・技術と文明の再生による富国強兵（同盟内での軍事的優越）
　・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
　・娯楽の再生

この辺全然できてないなぁ

1861 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:11:13 ID:hlfwQuxN0

豊かな生活基盤を担保できないと
差別をなくそう→全員奴隷並の生活水準に
ってなりかねないしなあ
フェアリー自体軍事優先にやってきたのでなりかかってるし

ミユキたち初代は支持について建国ボーナスあると思っておいたほうがいいかもね

1862 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:20:34 ID:b/nUh16r0

>>1860
ワシミヤは南蛮人が戦国日本でやったみたいに商館出店して布教しつつミュータント回収するのがいいかな

1863 ：名無しさん：2020/08/30(日) 17:58:28 ID:0ZOaoRMW0

現状としては、医療と教育の再生が重点だけど
未来医薬品を量産出来るようになれば、怪我覚悟で潜れる遺跡のレベルが上がってくるので
未来ナノマシン技術の習得を進めたい

1864 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:00:40 ID:b/nUh16r0

>>1863
戦争のミユキストレス2も現代医薬品13個あれば重症者救ってストレス無しにできただろうしな

1865 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:07:46 ID:h5qjPAJXI

ストレス前提で戦争するならええんやで
元々カグヤは後継者キャラじゃなくて医者とか教師にする予定のキャラなんだし

1866 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:34:15 ID:oFjvFSY90

まずそもそもどこかと戦争する予定が無いし、戦争せざるを得ない段階で同胞の命が
脅かされてる段階だと思うわ

法外な貢納額を支払うために口減らしする命は命じゃないとカグヤを教育するなら別だが

1867 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:36:51 ID:b/nUh16r0

>>1865
まあ後20年はミユキがリーダーやれるし
向いてないなら代打アスランでもいいしな

1868 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:40:15 ID:oFjvFSY90

ぶっちゃけ防衛戦以外だと今後、人口を10倍にして茨城の無人地に植民するのが先なので
戦争戦争って、何を想定してんのか分からん

1869 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:43:10 ID:hlfwQuxN0

現代だと300万前後で千葉も空いてるから500万くらいのスペースはあるね

1870 ：名無しさん：2020/08/30(日) 18:45:34 ID:b/nUh16r0

500万は外付け食料プラントが無いと厳しい

1871 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:10:44 ID:0ZOaoRMW0

>>1868
こっちが攻めるんじゃなくて、SUBARUやウツノミヤがやってくることはありうるし、
どういう戦略を考えるかって意味では次世代にどう引き継ぐかは考えておかないといけないと思うのです

1872 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:18:44 ID:oFjvFSY90

防衛戦でカグヤの信条がどう足枷になるの？

1873 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:21:27 ID:hlfwQuxN0

茨城って農地面積と農業就業率が北海道に次いで2位なのね
食料自給率は75％だけど
農地面積が同じ新潟より農家が多いのか…。

1874 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:25:51 ID:h5qjPAJXI

防衛戦で人死にが出るだけでストレス溜まるだろうから戦うことそのものがストレスの要因だろうな
ポチ犬してでも戦いを避けるか早期決着を志すか

1875 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:27:47 ID:/BlQ6dpV0

平成27年の茨城県の米の作付面積が約７万ha、生産量が約35.5万トン。農業従事者が約９万人、内主産業としての従事者は約7.7万人。
米消費量は一人あたり最大年間120kg。2016年の現代人なら約60kg。一人年間120kg消費するなら約300万人分の食扶持を支えられる。

ここから明治農法の出力や現在の連合内の農業従事者を割当てていけば、米生産出力の目安になるかと

1876 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:28:17 ID:oFjvFSY90

奴隷状態でも生きてさえいれば良いというのは「命を大事に」しているとは言えないな

1877 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:28:54 ID:hlfwQuxN0

どちらかというとカグヤやアスランの外交と
外交に使うリソースのほうが重要だと思うけど

現状で知りうる限りの情報ではSUBARUやウツノミヤに攻められるというのは
相手の情報を十分に調査せず、相手の求めるものと与えられるものの天秤を計れず
周囲とも外交関係で連携できずということだから

それ全部失敗したうえで防衛戦争の時は誰がトップでいるべきかって後ろ向きすぎじゃない？

1878 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:31:06 ID:0ZOaoRMW0

>>1873
東京の近くで消費地が多いからね

1879 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:34:24 ID:0ZOaoRMW0

>>1876
それはその通りだと思いますよ。
だから、どっちをとってもストレスを抱えるって可能性もある。
自分たちで選んだ欠点だからそこは覚悟しておく必要があると思うんですよね。

そのためにもカグヤは健康上げておいたほうがいいんじゃないかな

>>1877
現状でスバルにしろウツノミヤにしろ、
それどころかユウキすらよく知らないんですよね。

まだ時間はあるので、そこに手を付けないといけないけど、
ちょっとどうやって調べるかというのも考えたほうがいいかと

1880 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:36:49 ID:hlfwQuxN0

トップの仕事もミユキを見るに半数以上は内外での折衝＝外交なわけで
防衛戦争をせざるを得ないってことはその過半の外交に失敗する＝手番が無駄になってるわけだから

戦争直後のストレスは全体で見たとき、微量の誤差のように思えるけど、どうだろう

1881 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:38:02 ID:hlfwQuxN0

医療を上げたり医薬品を増やしたり健康を上げるのに反対しているわけじゃないよ、もちろん

1882 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:41:21 ID:h5qjPAJXI

そう考えると次代のトップってカグヤじゃなくてアスランかもしれんな。外交交渉多目にして他国の要人の女の子と結婚したりすればアスランの重要度は相対的に上がる

1883 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:44:14 ID:hlfwQuxN0

戦略の方針からして外交担当のアスランは影響力が高くなるだろうね

1884 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:47:34 ID:h5qjPAJXI

アスランが政策決定する外務兼総理やって
カグヤが官僚（内務大臣？）として統治に専念って
未来になるかもね

1885 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:49:08 ID:b/nUh16r0

アスランは外交出す前にフェアリー社に妻も子もいる状態にしておきたいところ
独身のまま派遣したらアスランの取り合いで戦争起きそう

1886 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:52:06 ID:0ZOaoRMW0

>>1882
あー、その発想はなかったけど
それも選択肢としてありですね

1887 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:52:48 ID:h5qjPAJXI

まぁ、いずれ戦争になるって考えは分かるよ
スバルや総北に言われるがまま（多分要求は上がる）コメを払ってれば戦争にはならないかもしれんけど
軍事力や国力を鍛えていけば読者や住民達が「払う必要もうなくね？」ってなって突き上げられて交渉するけど
相手はこっち舐め腐ってるから殴って分からせる展開になるんじゃねえかな

1888 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:55:45 ID:0ZOaoRMW0

ミユキたちだから不満抑えてるというのはあるでしょうしね。
次世代もそういう風にアスランやカグヤが言うならって、
住民が納得するように実績積みたいね。

1889 ：名無しさん：2020/08/30(日) 19:58:57 ID:h5qjPAJXI

言っちゃなんだけど読者だって格下かそうでなくても対等の相手に舐められるのってストレス溜まるだろうし仮に戦争ってなっても勝てるなら積極的に止めたりはしなくなる
感情論的にも外交的にも我慢の限界はいずれ来る

1890 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:03:24 ID:xQhxd88L0

自分等より進んだ文明相手に耐えに耐えるプレイが想定されてるのにそれはｗ
イオンや由乃は進んだ文物で殆どの相手にマウントとれたからスカッとしたわな

1891 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:08:35 ID:h5qjPAJXI

なので親英米反ロシアみたいな国家戦略を定めて
いずれ殴る相手と絶対殴らず仲間に引き入れる相手を
決めとけば外交政策に矛盾なくなって良いと思うよ
こんなのとか（異論は認める）
殴る相手:総北、スバル、ウツノミヤ？
仲間:ミト、バンドウ、ツクバ

>>1890
基本、文明が上の相手には常に舐められて集られるからな
力を付ければストレスからの解放を求めるのは自然な流れ

1892 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:09:20 ID:6piQSfrW0

まあ、ひたすら忍従していざ勝てる戦力が整ったら逆襲したくなるのは人情というものよな

1893 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:13:14 ID:h5qjPAJXI

毎年高いコメ払って馬鹿にされても耐えに耐えて力つけて
相手を殺せる力をつけたらじゃあどうするのかって言ったらそりゃ殺しにかかるだろ
それでも耐え続けるし内部からの突き上げは抑え続けるって案が常に勝ち続けるなんて思っとらん

1894 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:14:15 ID:hlfwQuxN0

そのあたりは作品に入り込んでいるわけだからポジティブな反応という面もあるだろうしね。
自分はネットで意見がかけ離れていると相手をＮＰＣとか作中だとＡＩだと思うクセをつけてしまった
好きの反対は無関心みたいな？

作中でも反ミューの人とかかわいそうな人なんだな、ということで投票権を持った存在と思わなくなるので
なかなかシキとか国内の気持ちに寄り添えなくてどうすればいいのかわからなかったり

蹂躙できる戦力でになってもあえて戦わないほうが精神性でもっとマウントとれてるな、とかｗ

1895 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:14:51 ID:b/nUh16r0

>>1893
マチカド大隊しばいた時は追撃せずに自決する連中助けたやん

1896 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:17:15 ID:h5qjPAJXI

>>1895
戦ってでもモモ、シャミ子助けようってなった時点で
力があって勝てるなら殴りかかる事はもう証明されとるやん

1897 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:19:16 ID:b/nUh16r0

>>1896
殴りかかってないぞ
身にかかる火の粉振り払っただけやで

1898 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:22:53 ID:oFjvFSY90

北総戦はホウショウさんの交渉内容が信用できなかったというか、意味が分からなかったというか

1899 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:24:09 ID:6piQSfrW0

別に虐殺がしたいわけではないのだ
スカッと勝ってマウント取れるならそれで満足（個人的な意見）

1900 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:28:01 ID:sWT61zoE0

>>1897
相手にとってどう見えるか以外のことを、どう言葉を飾っても意味はないのでは？

1901 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:56:04 ID:0ZOaoRMW0

スカッとしたい人情は凄く分かるｗ
なので、アスランを政治担当にするのは賛成

1902 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:58:31 ID:/BlQ6dpV0

嫁が増えると嫁の慰撫や子作りに手番をとられてしまうのがな

1903 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:59:38 ID:hlfwQuxN0

女性関係のストレスでハゲるのが最高に似合うキャラだと思うんです

1904 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:01:04 ID:/BlQ6dpV0

原作準拠だと不安しかない！(ネタ

1905 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:01:37 ID:b/nUh16r0

アスランも信条は戦争向きでは無いのだが
ガンダムに汚染されてラクシズやソレスタルビーイング脳に成長する可能性は大いにあるな・・・

1906 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:04:01 ID:oFjvFSY90

アスランが戦争向きな訳ではないから、戦争のためにアスランにしようというなら
考えものだが、ミユキの家が代々政治担当を継ぐ必要が無いのは確かだ

民主制を進めるならむしろ害悪でさえあるからな

1907 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:05:28 ID:0ZOaoRMW0

戦争のためにというよりは、
戦争という選択肢を土壇場でとれるようにするために、かなぁ

アスランもけして戦争向きの性格じゃないのはその通りですね

1908 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:06:54 ID:oFjvFSY90

別にそれはカグヤでも決断出来ることだから、それを目的にするなら不要な手間だな

1909 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:10:44 ID:b/nUh16r0

アスランは姉と嫁がタカ派になりそうなんでそっからの援護射撃込みで戦争に舵取りしやすそうではある

1910 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:14:28 ID:M7COBI5Zi

自衛隊ですら自衛はするのに殴られても殴るなって9条教を超えたナニかかな？

1911 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:17:16 ID:oFjvFSY90

まず現代日本人の生命倫理と中世蛮族村人の生命倫理は違うので
ぶっちゃけカグヤは会長ほどストレス受けないまであると思うよ

1912 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:19:52 ID:hlfwQuxN0

シキもミトの家臣も民を大事には思ってるから

ばらしーも吐いてるしね

最善を尽くすしかないんでない

1913 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:20:08 ID:h5qjPAJXI

プレイヤーは三人で統治関係の決定権はミユキが握ってるけどそれをアスランとカグヤの二人で分けてアスランが主に外交やるならそりゃアスランの影響力はデカくなるし主導権握りやすくなるって話だから能動的に誰が上とはならんと思う

1914 ：名無しさん：2020/08/30(日) 21:36:17 ID:0ZOaoRMW0

まぁ、そんな局面来ないに越したことはないんだけど
じゃあ、どうしようかって戦略案皆も出そうぜ

複数あったほうがいいもんになるのは行動案作りと一緒なんだし

1915 ：名無しさん：2020/08/31(月) 07:01:02 ID:Nsh9+BgM0

相手をいつでも殺せるようになって文化侵出を進められたらばもう殺す必要はないんじゃないかな？

1916 ：名無しさん：2020/08/31(月) 07:11:39 ID:B4fb1Gw2I

それを相手が理解してるかどうかは別であって
理解させる努力しようとしてる時に舐め腐った態度取られると殺しちゃいそうなので適度に解消するのは大事

1917 ：名無しさん：2020/08/31(月) 12:32:03 ID:X8SaqKr70

殺せるなら殺さなくていいのはその通り、何も間違ってない
だが殺してスカッとしたい、ｐｇｒしたい
ただ投票で負けるのだ

1918 ：名無しさん：2020/08/31(月) 13:51:52 ID:5fQnzQarI

それはそいつを殺すことに納得性がないだけだぜ
こいつは殺すしかないってのを頑張って多数派にするんだ

1919 ：名無しさん：2020/08/31(月) 14:57:59 ID:B4fb1Gw2I

いつでも殺せる状態になった時に挑発されたり殴られたりしてて常に対話を選ぶ案が勝つかというとそうではないのでスレにヘイトが溜まった状態でスッと出せば多数決取れるよ

1920 ：名無しさん：2020/08/31(月) 16:48:59 ID:gNTlmEfPI

というかワシミヤや北総殺す提案なら普通に今も通る余地あると思う

1921 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:14:14 ID:3nAzcVZfi

まだ統治出来ないから勝っても浪費するだけで意味が無いんですよね戦略的には

1922 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:16:31 ID:FupwKmut0

ワシミヤ殺す案はジャクリと刹那が下野するんじゃないの

1923 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:18:36 ID:gYwKYD3Oi

セツナはワシミヤの事嫌いだし
ジャクリは宗教が気に入ってるだけでワシミヤの連中がやってるミュ虐は間違ってると思ってるよ

1924 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:20:35 ID:ZzevSRql0

今のところ殺すメリットが特に無い
遠いから領地の獲得だってバンドウばかり有利になるしな

1925 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:22:39 ID:jxaBZyjy0

勝った後人民帝国からどう防衛するのか算段ついてないと
殺すどころか勝つわけにもいかない。
負けたせいで北総が統制失って分裂したら人民帝国がなだれ込んでくる。

1926 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:23:14 ID:3nAzcVZfi

北総の差別教育受けている国民とかどう教育しなおすべきかとか考えないと

1927 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:31:42 ID:FupwKmut0

北総殺すのは割とあり
カスカベが同盟入りしてくれるし
対帝国でも北総-西東京でバラバラに戦うよりカスカベ-西東京の方が連携して効率的に戦いやすい
シキも喜ぶし何より圧倒的民意の支持を得られる

1928 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:34:25 ID:Drxi9sn+I

北総に勝てるってことはそれと向かい合ってる人民解放帝国とも対峙できるってことだからね(大きく戦力を落とさない前提)

1929 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:37:56 ID:jxaBZyjy0

>>1928
いや、北総の精鋭は南方に向いているので、
状況によっては半端な戦力でも北方にいる二線級部隊に勝つくらいならできてしまう。
できてしまうのが問題なわけで。

1930 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:38:26 ID:Drxi9sn+I

寝返り工作とかを駆使するなら今の北総対人民解放帝国よりも戦力比良くなるかも知れないし

1931 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:38:46 ID:jxaBZyjy0

つまるところ人民解放帝国との防衛戦闘に勝利出来るようになるまでは、
北総と戦闘するとやばいことになる

1932 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:39:50 ID:jxaBZyjy0

>>1930
全くその通りで、分裂工作とか仕掛ければ勝てちゃうんだよ。
分裂した北総に攻め勝てたとしても、人民解放帝国に守り勝てるわけではない。

1933 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:47:14 ID:yWp1d4QN0

そもそもわざわざ帝国との戦線引き受けてまで北総を殺すメリットが無い
摩り切れるまで盾に利用して、その間に肥った方がマシだろう

北総憎しの世論なんて20ターンもすれば下火になる。直接の家族や同胞が被害を
受けてない層が大多数になるからな

もちろん、憎悪の再生産をしたり、再生産を放置すれば別だが

1934 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:51:33 ID:gYwKYD3Oi

だからまぁ説得する相手は俺らじゃなくて世論ですから

1935 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:54:00 ID:yWp1d4QN0

俺らを説得したら世論を説得する案が通りやすくなる

1936 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:54:19 ID:mCjunJaY0

土浦・鉾田と近隣の重要地域の植民すらまだだしね

＞北総憎しの世論なんて20ターンもすれば下火になる
これは貢納を続けた場合はそうでもなくなると思う。憎しみは薄れても、貢納不要論が当然高まるので、そっちが火種になる

1937 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:56:41 ID:SCZG+6eS0

世論は何らかの形で憂さ晴らしが出来ればいいんだけど。
あとちょっと気になるのは、北総倒すと大量の難民が流れてきそうなのが気になる

1938 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:57:58 ID:B4fb1Gw2I

国力を上げつつけ北総やスバルと同等以上の戦力を上げつつければ貢納はもういらんという話は当然出てくる
そして北総もスバルとこちら視点だと糞の塊なので
内外で嫌な思いしてまで助ける案が通り続けるかというと微妙

1939 ：名無しさん：2020/08/31(月) 18:58:31 ID:yWp1d4QN0

国力の増進に併せて貢納から別の名目に変更して行けば良い。レンドリースとか

更に、解放帝国の実態調査とマスメディアを通じた世論操作や、そもそもどんぶり勘定
でも大して気にならない好景気を作るとか色々出来ることはあるだろう

まあ、名目の変更を呑ませるための軍事の強化も勿論大事だが

1940 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:00:23 ID:gYwKYD3Oi

俺らを説得するには「こうすれば世論は納得する」って案を出すのが一番やで

1941 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:00:26 ID:yWp1d4QN0

永遠に戦争か土下座かの二択ではないからな

軍事力格差の縮まりと共に関係の修正をすれば良い。ミト相手にもやったしね

1942 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:02:09 ID:yWp1d4QN0

>>1940
？そうしてるよね

1943 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:04:17 ID:B4fb1Gw2I

>>1941
軍事力見せるには戦車や大砲ずらりとならべるか
実際に殴って見せるかかな
今の関係だとこっちの軍事力を閲兵とかで見せつけるとかは無理なので一度ぶつからん事には難しい

1944 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:05:18 ID:Drxi9sn+I

なんか想定してる戦力が違った。言葉足らずですまん。
北総の全力(戦車とかも含む)と殴り合って勝つ戦力があればっていうつもりだった

1945 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:08:43 ID:yWp1d4QN0

>>1943
今の関係だとそもそも普通に総軍事力で圧倒されてるわ
10ターン後あたり、いい加減関係者の奴隷が全滅してる頃合いあたりからだろう
奴隷買いの代わりに通常の交易提案などになり、交易所を儲けるなどの措置になる

その交易所回りに軍隊を置いて増やすなどすれば良い。嫌でも目に入る
重要な穀物貢納元の仮想敵の軍備は当然知りたがるしね

1946 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:11:06 ID:gYwKYD3Oi

>>1942
きみ最終的にどう言う状況になればいいとは言うけど
その過程がなんやかんやして以上の事言って無くない？

1947 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:11:29 ID:yWp1d4QN0

まあとはいえ、10-20ターン後の仮想である以上、空論も多いだろうな

概ねそんな方針というだけの話だ

1948 ：名無しさん：2020/08/31(月) 19:13:00 ID:upbDxpSk0

北総の全軍と殴り合って勝てても人民解放帝国に防衛できるかは疑問
勝利しても国力が増えるわけじゃなくて貴重な人材、戦力を消耗して人民解放帝国が攻め込んでくるだけじゃないのかな。