神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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2499 ：神奈いです ★：2021/02/06(土) 23:33:57 ID:admin: >>2498
魔王サイドは「環境の多様性」を確保しないと国力がおちるんだクマー。

人間サイドは「人間に最適なテラフォーミング」を進めてくるクマ。
2500 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:34:44 ID:6gxstKW10: 魔王の種族ってなんじゃろな
スライムだったりゴブリンだったり蜘蛛だったりとか色々あるけど
2501 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:34:55 ID:lk6djVSI0: 個人だと確かに思いつかない。
例えばローズレッド・ストラウスとか浮かぶけど。彼、原作で祖国滅ぼしてるからなー
2502 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:35:47 ID:L4iSMgFR0: 最近流行りのキャラで魔王が似合うといえばエレンだが
2503 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:36:04 ID:wneYEHon0: うーむ文明対蛮族みたいな感じなのね
2504 ：神奈いです ★：2021/02/06(土) 23:36:22 ID:admin: >>2500
> 魔王の種族ってなんじゃろな
> スライムだったりゴブリンだったり蜘蛛だったりとか色々あるけど

自由に決めてもいいけど、あまり自由だと意味がないクマね
2505 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:36:22 ID:R/JEidmi0: 一見苦労人ぽいキャラの方がらしいかな
オバロのモモンガ（実はガチ狂人）とかワートリの三雲修とか
2506 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:41:57 ID:WM144+Fz0: むしろ人類に絶望した人間でもいいのでは

あっ、これって黒王…
2507 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:42:03 ID:wneYEHon0: 不屈という意味じゃリゼロのスバルとかも似合いそうではある
2508 ：神奈いです ★：2021/02/06(土) 23:43:49 ID:admin: 魔王を打倒したのに争い殺し合い、しかも邪教が蔓延する人間に絶望してもいいのです。

この魔王軍なら人間もしょせん一部族。
2509 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:44:19 ID:rIjwpozM0: 元々人間サイドにいた人間が追放されて人間以外の種族を統べて魔王になる…追放系かな？（ネタ）
2510 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:45:25 ID:R/JEidmi0: 先代魔王がやらかした結果だからわりと魔族（魔王）サイドの自業自得な気も
2511 ：名無しさん：2021/02/06(土) 23:46:22 ID:lk6djVSI0: まさに原作黒王だ。違うのは人間は家畜になったけど
2512 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 00:15:11 ID:admin: 河伯の巫女１（スレ形式）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612621017/

董卓の娘相談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612624495/
2513 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 00:21:54 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 *,＝弍
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2514 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 00:34:43 ID:admin: 寝て董青ちゃん2話考えます！！
2515 ：名無しさん：2021/02/07(日) 01:35:39 ID:EIfMj+Q30: 既存の魔王キャラで人気投票したら上位にくるのってどんな面子なんだろ
トップはバーン様だろうけど二位以下が全く読めない
2516 ：名無しさん：2021/02/07(日) 01:45:59 ID:vig/TiFY0: Diesやシルヴァリオの口プロレス系で埋まるんじゃね
2517 ：名無しさん：2021/02/07(日) 01:47:51 ID:dP+RF/KP0: 魔王にはバラモスとかケストラーとかいるけど
あっちこっち放浪する事考えると、あんまり威厳が有りすぎるよりも
苦労人っぽい方が適しているイメージ
2518 ：名無しさん：2021/02/07(日) 02:14:59 ID:6swvlTg30: 別にバーン様が苦労しながら放浪してもそれはそれで面白いと思う
2519 ：名無しさん：2021/02/07(日) 02:45:13 ID:qLefo2cO0: >>2517
ハーメルンのバイオリン弾きのケストラーか！　

他の魔王キャラというと。まおゆう、勇者のくせに生意気だ、指輪物語、今日からマ王の魔王とかかな？
織田信長も魔王って呼ばれてたっけ？
2520 ：名無しさん：2021/02/07(日) 04:53:30 ID:EIfMj+Q30: 魔王の戦闘力はどのぐらい想定なんかな
最初から強いのよりは弱いとこからレベリングして強くなるor弱体化スタートで力を取り戻していく系の方が好みだが

>>2518
フィジカル＆魔力は弱体化したけど頭脳＆プライドは全盛期なバーン様が奮闘するの楽しそう
2521 ：名無しさん：2021/02/07(日) 08:33:26 ID:YawmCzk3I: コーエー三国志だと董卓の娘で有名な董白は
上のお姉ちゃんなのかな
2522 ：名無しさん：2021/02/07(日) 08:34:11 ID:YawmCzk3I: 間違えた、孫娘。お姉ちゃんの子供か
2523 ：名無しさん：2021/02/07(日) 08:40:03 ID:MP4JbFu60: 仲間になる系の悪役令嬢になるかな？マギの紅玉だと中華＆令嬢っぽくて合いそう
2524 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:07:39 ID:admin: 西暦１８４　甲子年　後漢霊帝光和7年

０２月　黄巾の乱
０３月　党錮の禁を解き、盧植・皇甫嵩を登用
１１月　黄巾の乱討伐終え、残党散らばる

董母　８３歳
董卓　４８歳　河東太守
董青　０７歳　河伯の巫女
董白　０８歳

敵
曹操　３０歳　光禄勲議郎
孫堅　３０歳　下?県丞
劉備　２４歳　ヤクザ

青ちゃんの兄弟
董白の父　死去済み、生きていれば３０さい
董白の父の弟　死去済み　生きていれば１４さい
董白の姉　１９歳　※牛輔に嫁ぐ

ゆかいな仲間たち
牛輔　壮年　無官
李ｶｸ　壮年　校尉（自称）
郭シ　壮年　校尉（自称）
2525 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:21:56 ID:admin: 董卓軍主な構成員

董卓　　　　涼州隴西
董旻　　　　涼州隴西
牛輔　　　　涼州隴西

李カク　　　涼州北地　　
張済　　　涼州武威
賈ク　　　　涼州武威
段ワイ　　　涼州武威
樊稠　　　　涼州金城
胡軫・楊定　涼州名族（郡不明）

郭シ　　　　司隷右扶風
李粛　　　　并州五原
徐栄　　　　幽州玄菟

※李儒は部下ではない、洛陽の役人
※呂布、高順、張遼、張楊は丁原配下
※華雄はたぶん胡軫の部下
2526 ：名無しさん：2021/02/07(日) 10:24:23 ID:QHHr0Epf0: 内政要員が足りない
2527 ：名無しさん：2021/02/07(日) 10:27:36 ID:xIhXKLi+0: 内政要員ならいるじゃないか。黄河の加護を受けた娘が

女の子供が文官やって問題が起きないかは知らない
2528 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:34:39 ID:admin: 抜けてた。

※董承は牛輔の部下
2529 ：名無しさん：2021/02/07(日) 10:34:49 ID:EFvkRMfj0: 白ちゃんって青からすると姪にあたる子か
2530 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:37:28 ID:admin: 年上の姪
2531 ：名無しさん：2021/02/07(日) 10:50:10 ID:fdwoXeqn0: 新作始まってた面白い。
権力握ったら内政チートより身内と姦雄を宥めたり人材コレクションするコミュ振りの話になるのかな
2532 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:50:49 ID:admin: 向こうにまとめて感想書いてね！！！
2533 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 10:51:00 ID:admin: 河伯の巫女１（スレ形式）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612621017/
2534 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 11:45:07 ID:admin: 河伯の巫女１（スレ形式）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612621017/

　→本作と感想

董卓の娘相談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612624495/
　
　→いろいろ相談、データ系

神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/

　→引き続き雑談、テスト投稿も
2535 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 11:51:47 ID:admin: ＞董青ちゃん伝

AA募集：　絶対信用できない政治力だけあるジジイ
AA募集：　強欲で思慮の足りない理想主義者
AA募集：　プライドが高く付き合いづらい名将軍
AA募集：　騎馬民族の族長
AA募集：　騎馬民族の少年
2536 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 11:52:15 ID:admin: AA募集：　張角（チョイ役）
2537 ：名無しさん：2021/02/07(日) 11:52:17 ID:EFvkRMfj0: 地図はデータの相談スレのほうが良かったかな
2538 ：名無しさん：2021/02/07(日) 11:59:47 ID:CjeJgH4H0: 絶対信用できない政治力だけあるジジイ：兵藤和尊(賭博黙示録カイジ)
2539 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:01:02 ID:EFvkRMfj0: 【AA募集：　絶対信用できない政治力だけあるジジイ】
間桐臓硯（Fate）

【AA募集：　プライドが高く付き合いづらい名将軍】
シャア（ガンダム）

【AA募集：　騎馬民族の族長】
ラオウ（北斗の拳）

【AA募集：　騎馬民族の少年】
アルテラ（Fate）
2540 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:06:42 ID:CjeJgH4H0: 強欲で思慮の足りない理想主義者：ナツキ・スバル(リゼロ)

プライドが高く付き合いづらい名将軍：リヴァイ(進撃の巨人)
2541 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:07:17 ID:9roKw/7N0: 【AA募集：　強欲で思慮の足りない理想主義者】
イーノック(エルシャダイ)
2542 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:08:27 ID:admin: AA募集：賈文和
AA募集：董白ちゃん
2543 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:09:15 ID:9roKw/7N0: 【AA募集：　騎馬民族の族長】
範馬勇次郎(バキ)

【AA募集：　騎馬民族の少年】
範馬勇次郎(バキ)
2544 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:09:49 ID:9roKw/7N0: >>2543
少年の方
範馬刃牙(バキ)
のミス
2545 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:10:24 ID:CjeJgH4H0: 董白ちゃん：ファルゼン・ファリエル(サモンナイト)
2546 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:14:33 ID:EFvkRMfj0: 【AA募集】賈文和
ジェイド・カーティス（テイルズ・オブ・ジ・アビス）
2547 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:19:39 ID:DjS2q8Xw0: 【AA募集：　張角（チョイ役）】
まぞっほ（ダイの大冒険）
2548 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:22:33 ID:9roKw/7N0: 宦官は男の娘枠なんだろうか？w
2549 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:27:07 ID:admin: えっと董青ちゃん伝については男女は基本的に分けて配役します。

あと、文字化していただいているのでコメントお願いします。

董卓の娘相談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1612624495/
2550 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:42:17 ID:admin: >>2547
> 【AA募集：　張角（チョイ役）】
> まぞっほ（ダイの大冒険）

採用

>>2538
> 絶対信用できない政治力だけあるジジイ：兵藤和尊(賭博黙示録カイジ)

採用、一族は福本キャラに確定。

>>2539
> 【AA募集：　プライドが高く付き合いづらい名将軍】
> シャア（ガンダム）

採用
2551 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:42:54 ID:admin: >>2541
> 【AA募集：　強欲で思慮の足りない理想主義者】
> イーノック(エルシャダイ)

採用
2552 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:47:31 ID:MP4JbFu60: AA募集：董白ちゃん
　連紅玉（ｍギ）
2553 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:48:33 ID:MP4JbFu60: AA募集：賈文和
　陣内勝彦（エルハザード）
2554 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:48:39 ID:zcp6EDTV0: 【AA募集：　騎馬民族の族長】
一条武丸（疾風伝説特攻の拓）

【AA募集：　騎馬民族の少年】
ターバンのガキ（北斗の拳）
2555 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:50:29 ID:MP4JbFu60: >>2552
修正

　錬紅玉（マギ）
2556 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:50:57 ID:admin: 入試問題

（）の中に一般人的反応ください。　２０点

董卓　「さきにウマを勝手に集めた話と同じように、宦官の縁者があちこちで私利私欲にかられ良民を搾取しておる。
　　　　　今回の黄巾妖賊の乱が起きるのもそのように政治が乱れているせいだ」
青ちゃん　「なるほど、では（　　）」
2557 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 12:51:49 ID:admin: 実にうかつに素直に回答ください。
2558 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:51:50 ID:MP4JbFu60: >>2556
宦官死すべし、慈悲はない
2559 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:52:06 ID:lwLall0M0: 全員逮捕しましょう！
2560 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:52:41 ID:lwLall0M0: >>2559
修正
悪事をしている役人は全員逮捕して裁判にかけましょう！
2561 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:52:47 ID:MP4JbFu60: いや一般人だし、解雇してちゃんとしたお役人を雇いましょう
かな
2562 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:53:32 ID:MP4JbFu60: AA募集：　騎馬民族の族長
　薬師丸法山（荒野に獣慟哭す）
AA募集：　騎馬民族の少年
　アリババ・サルージャ（マギ）
2563 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:54:41 ID:MP4JbFu60: 「クビにしましょう」と言うのも面白いか
一般人：クビ＝解雇
三国志人」：クビ＝そのまま首だけにする
2564 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:55:55 ID:xIhXKLi+0: >>2556
宦官自身ではなく、あくまで宦官の縁者ですね？
では、公権力を盾に官僚が縁者や家族に忖度すること、また縁者が官僚に忖度を求めることを
禁止する法律を作ってはどうでしょうか？
2565 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:56:09 ID:lwLall0M0: 現代人って極端な法家だと思われるな。家庭教師の先生方が憤死するぞ
2566 ：名無しさん：2021/02/07(日) 12:56:28 ID:waMgrpve0: >>2556
汚職は警察が調べてまともに仕事する役人に切り替えましょう。(給料がないとか聞いたら)国が給料払うのは当たり前ですよね？
2567 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:00:26 ID:lwLall0M0: たぶん役人を集めるのに孝廉ではなく科挙をやらせようとするな
2568 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:03:43 ID:admin: >>2564

董卓　「いや、宦官本人もワイロを要求してくるのだ」
2569 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:04:09 ID:EFvkRMfj0: >>2556
汚職した役人は首にして
ちゃんとした役人と入れ替えましょう。
2570 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:06:46 ID:admin: バキとアリババだと迷うな。バキのほうが頼りになりそうだけど、アリババのほうが映えそうな。
異国風味はアリババのほうがありそう。
2571 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:08:12 ID:j6GPty3z0: >>2556
しかるべき部署に通報しましょう

取り締まるべき当時の司隷校尉が宦官側の許相なのでクソ厄ネタ
2572 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:08:13 ID:MP4JbFu60: アリババだと少年らしい生意気さも出しやすいかなと
あと商売っ気も
2573 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:10:43 ID:admin: >>2571
> >>2556
> しかるべき部署に通報しましょう
>
> 取り締まるべき当時の司隷校尉が宦官側の許相なのでクソ厄ネタ

董卓　「そうだな、では陛下に上奏文を書くとしよう！！」
2574 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:11:16 ID:yb0ANw0p0: 縁者が悪い事したら宦官本人にも降格・減給などの罰が下るようにしましょう？
2575 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:13:08 ID:j6GPty3z0: 要するに汚職政治家とズっ友の警察官に通報
死亡フラグビンビンだぜ！
誰か止めろｗ
2576 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:14:36 ID:yb0ANw0p0: やばいことになったｗ
2577 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:16:53 ID:EFvkRMfj0: これはやばいｗ
2578 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:17:40 ID:6swvlTg30: 汚職しないとあまり実入りがないんだっけ？
2579 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:18:09 ID:lwLall0M0: >>2578
そもそも給料がないので食い扶持は汚職で稼ぐシステム
2580 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:18:19 ID:dP+RF/KP0: >>2556
とりあえず、目につく所から取り締まりましょう
2581 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:18:31 ID:admin: 後漢はまだ給料出てる方だぞ。
2582 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:19:19 ID:lwLall0M0: そうなんだ。これから劣化していくのか
2583 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:19:57 ID:6swvlTg30: 現代日本でもちょっと思うけど聖職者とか言って公務員に過剰な労働を要求するのはどうかと思うｗ
2584 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:20:26 ID:j6GPty3z0: >>2578
実務のために人を雇ったりする費用が手弁当なので、清廉潔白真面目な役人でも賄賂をもらわないと回らない
清代まで続いた慣習
2585 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:23:52 ID:MP4JbFu60: 後漢の徴税って現物？
銭にして給料配るシステムからいるのかな
2586 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:25:20 ID:admin: 董卓さんは太守だから二千石。

穀物を月３６斛（７２０リットル）と銅銭を6000銭貰える。
穀物は６斛で千銭。

（あれれ？８６４斛しかもらえてないよぉ？）
2587 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:25:34 ID:9roKw/7N0: 江戸時代の岡っ引とかも同心が私的に雇ってた人間だよね
2588 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:28:37 ID:admin: >>2585
> 後漢の徴税って現物？
> 銭にして給料配るシステムからいるのかな

現物＋銭

田　租：　収穫物の３０分の１
人頭税：　３歳から１４歳は年２０銭、１５歳から６０歳は年１２０銭、６１歳から無税。
賦　役：　半年ごとに１か月無償労働か、３００銭
兵　役：　生涯に一回１年か、２４０００銭。
2589 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:29:38 ID:MP4JbFu60: 卑弥呼の時代にはもう貨幣経済かあ
2590 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:35:35 ID:admin: >>2586
> 董卓さんは太守だから二千石。
> 穀物を月３６斛（７２０リットル）と銅銭を6000銭貰える。

人間一人が月２斛（年２４斛）食べるので、
３６斛だと１８人扶持。

最下級の官吏の給料が月２．４斛と４００銭（年２８．８斛と４８００銭）、これでギリギリ妻子食わせられるかどうかぐらい。
一家で年１万銭はないと暮らせない。
2591 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:41:04 ID:j6GPty3z0: >>2589
貨幣経済どころか通貨政策であれこれ頭を悩ませている時代
後漢末期から三国時代の五銖銭を巡る通貨政策は、当時の経済の混乱ぶりを表している
2592 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:41:19 ID:MP4JbFu60: 銭の枚数自体足りなかったりするのかな
2593 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:42:28 ID:9roKw/7N0: 董卓「よ～し、パパ銭をたくさん作っちゃうぞ～」
2594 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:43:31 ID:admin: ？？？　「お金が足りないなら刷ればいいんですよ！！！」
2595 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:46:36 ID:lwLall0M0: 五銖銭騒動は青ちゃんのせいかーｗ
2596 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:57:04 ID:j6GPty3z0: 悪銭流通したからダメダメ元に戻すってのは歴史転生ものでは多いけど、それはそれでデフレが起きるからな
割と忘れがちだが、現代は正貨の裏書き保証のない紙切れどころか、ただの電子データすら流通させ通貨量を確保しているのだ

なので通貨価値を下げずに流通量を増やす、と言うのが最適解
そのための工夫や詐術が人類の通貨政策の歴史とも言える
2597 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:58:41 ID:MP4JbFu60: それで飯が食えるわけでもないソシャゲのデータに湯水のように金が注がれてるしね…
2598 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:59:28 ID:gyC78Fna0: 董卓が郎中に昇進した時に貰った絹9000匹って銭換算だといくらぐらいになるんだろう
2599 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:12:30 ID:MP4JbFu60: 今更だけど「河伯の巫女」より「黄河の巫女」とか「黄河の娘」の方がインパクト強い気がする
「河伯」がなんとなく中華の河の神様というのを知ってる人はちょくちょくいるだろうけどイコールで黄河にはすぐ結びつかないだろうし

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