神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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2588 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:28:37 ID:admin: >>2585
> 後漢の徴税って現物？
> 銭にして給料配るシステムからいるのかな

現物＋銭

田　租：　収穫物の３０分の１
人頭税：　３歳から１４歳は年２０銭、１５歳から６０歳は年１２０銭、６１歳から無税。
賦　役：　半年ごとに１か月無償労働か、３００銭
兵　役：　生涯に一回１年か、２４０００銭。
2589 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:29:38 ID:MP4JbFu60: 卑弥呼の時代にはもう貨幣経済かあ
2590 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:35:35 ID:admin: >>2586
> 董卓さんは太守だから二千石。
> 穀物を月３６斛（７２０リットル）と銅銭を6000銭貰える。

人間一人が月２斛（年２４斛）食べるので、
３６斛だと１８人扶持。

最下級の官吏の給料が月２．４斛と４００銭（年２８．８斛と４８００銭）、これでギリギリ妻子食わせられるかどうかぐらい。
一家で年１万銭はないと暮らせない。
2591 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:41:04 ID:j6GPty3z0: >>2589
貨幣経済どころか通貨政策であれこれ頭を悩ませている時代
後漢末期から三国時代の五銖銭を巡る通貨政策は、当時の経済の混乱ぶりを表している
2592 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:41:19 ID:MP4JbFu60: 銭の枚数自体足りなかったりするのかな
2593 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:42:28 ID:9roKw/7N0: 董卓「よ～し、パパ銭をたくさん作っちゃうぞ～」
2594 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 13:43:31 ID:admin: ？？？　「お金が足りないなら刷ればいいんですよ！！！」
2595 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:46:36 ID:lwLall0M0: 五銖銭騒動は青ちゃんのせいかーｗ
2596 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:57:04 ID:j6GPty3z0: 悪銭流通したからダメダメ元に戻すってのは歴史転生ものでは多いけど、それはそれでデフレが起きるからな
割と忘れがちだが、現代は正貨の裏書き保証のない紙切れどころか、ただの電子データすら流通させ通貨量を確保しているのだ

なので通貨価値を下げずに流通量を増やす、と言うのが最適解
そのための工夫や詐術が人類の通貨政策の歴史とも言える
2597 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:58:41 ID:MP4JbFu60: それで飯が食えるわけでもないソシャゲのデータに湯水のように金が注がれてるしね…
2598 ：名無しさん：2021/02/07(日) 13:59:28 ID:gyC78Fna0: 董卓が郎中に昇進した時に貰った絹9000匹って銭換算だといくらぐらいになるんだろう
2599 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:12:30 ID:MP4JbFu60: 今更だけど「河伯の巫女」より「黄河の巫女」とか「黄河の娘」の方がインパクト強い気がする
「河伯」がなんとなく中華の河の神様というのを知ってる人はちょくちょくいるだろうけどイコールで黄河にはすぐ結びつかないだろうし
2600 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:13:21 ID:MP4JbFu60: 某修羅の国のTS転生者にならって姫巫女を名乗るのは怒られるかな
2601 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 14:14:54 ID:admin: >>2598
> 董卓が郎中に昇進した時に貰った絹9000匹って銭換算だといくらぐらいになるんだろう

９百万銭　＝９００家族の１年の生活費
2602 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 14:15:10 ID:admin: 割と大金だな？！！！
2603 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 14:16:07 ID:admin: >>2599
OKOK、それもアイカツだね。
相談スレに書いておいて。
2604 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:24:30 ID:gyC78Fna0: ボーナス〇カ月分ってレベルじゃねえ！
2605 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:25:27 ID:lwLall0M0: ばらまかないと人望失うんだろうなあ……
2606 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:27:04 ID:yb0ANw0p0: ３６億円くらいか、なんかの予算コミコミって感じだけど中華全体を見ると大したことできんな
2607 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:34:08 ID:gyC78Fna0: >>2605
リー隊長の忠誠心高いのもバラマキしまくったからこそなんだろうね
貰ったの20年ぐらい前だけど董卓様から下賜された主従の絆とか言ってずっと同じ絹服着続けてそうｗ
2608 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:38:48 ID:xIhXKLi+0: 忠誠は金で買える
逆に、金も払わんくせに忠誠を求めるなというやつ
2609 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:41:58 ID:zcp6EDTV0: 誠意は言葉ではなく金額ってやつだね
2610 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:44:06 ID:YawmCzk3I: まぁ、個人にはすぎたお金ってそれを配って忠誠買えよってことなんだろうし
2611 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:46:05 ID:qLefo2cO0: あとは衣食住と将来の安泰
どれも金がいるな？
2612 ：名無しさん：2021/02/07(日) 14:59:40 ID:9roKw/7N0: 昇進したら身分に伴う威容も整える必要があるしね
2613 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 14:59:56 ID:admin: 青ちゃんの趣味と好みで面白いのが欲しいですね。キャラ立て用に
2614 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:02:15 ID:MP4JbFu60: うーん、応用考えるなら碁とか？
2615 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:02:27 ID:gyC78Fna0: 曹操の祖父ちゃんが官位買った時のお値段1億銭っての見て震えてる
どんなあくどいことをしたらそれだけ貯め込めるんだ…
2616 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:03:05 ID:MP4JbFu60: 辛い物好きでインドと交易したいって原動力になるのは面白いかも
2617 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:03:50 ID:admin: >>2614
> うーん、応用考えるなら碁とか？

応用とか一切考えずに、普通の三国志のゲームアニメやってそうな女子の趣味を考えて
2618 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:05:11 ID:MP4JbFu60: コスプレ
2619 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:05:19 ID:9roKw/7N0: 「やってみた」をやろうとして途中で放り投げた楽器演奏とか…
2620 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:05:45 ID:admin: 適当に振ってみようかな。

生き物系　０→【1D100:2】→１００　無生物系
アウトドア　０→【1D50:46】+50→１００　インドア
理系　０→【1D100:94】→１００　文系
2621 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:06:13 ID:admin: 超絶インドア文系オタ少女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2622 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:06:22 ID:MP4JbFu60: 引きこもりでハムスターでも飼ってたのか…？
2623 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:06:59 ID:MP4JbFu60: よし、ネットアイドルしてたでいいか
最近だとVの者
2624 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:07:07 ID:EFvkRMfj0: アウトドアというよりもインドア派かな
恋愛漫画とか小説好きとか
2625 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:08:04 ID:9roKw/7N0: 極端なダイスきたなぁw
2626 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:08:32 ID:admin: 生き物の種別

動物　０→【1D100:94】→１００　人間　
リアル０→【1D100:76】→１００　非リアル
2627 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:08:48 ID:admin: ヲタやん。

ただのヲタやん。
2628 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:09:09 ID:MP4JbFu60: やっぱりVチューバーかその追っかけでは
2629 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:09:13 ID:gyC78Fna0: ウチの妹は三国志とか三国無双のコーエーゲー大好きですが
BGMが好きらしくサントラ集めてシチュエーション毎にまとめたCDとかよく作ってますね
2630 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:09:13 ID:9roKw/7N0: これは…
腐ったかけ算？
2631 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:09:14 ID:EFvkRMfj0: がっつり人間ｗ
そして、非リアルぎみ

配信系？
2632 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:10:44 ID:MP4JbFu60: 太極拳やってたら五斗米道に流して化学反応したら面白そうだなと思ったけどインドアだからなあ
しかしこの時代じゃ欲望が満たされないな
2633 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:11:02 ID:YawmCzk3I: 夢小説書いてそう
2634 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:11:08 ID:admin: >>2629

音楽

キライ　０　→　【1D100:27】　　→　１００　スキ
聞く　　０　→　【1D100:28】　　→　１００　やる
歌　　　０　→　【1D100:34】　　→　１００　曲
静か　０　→　【1D100:54】　　→　１００　ダンスィン！！！
2635 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:11:13 ID:yb0ANw0p0: インドア過ぎるから創作かな？
2636 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:12:01 ID:MP4JbFu60: どこにでもいる特徴のないヲタクですね
2637 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:12:09 ID:xIhXKLi+0: これで歴史オタでもないんじゃ、転生チート殆ど出来なくないか
生き残れる気がしない

まあ、別にダイス結果に縛られる必要はないけど。やりやすいように設定しなおせば
2638 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:12:14 ID:yb0ANw0p0: 大きな音が駄目みたいですな
2639 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:12:23 ID:admin: >>2632
> しかしこの時代じゃ欲望が満たされないな

文系ヲタが三国志時代に転移して喜ばないと？（ただし自分が殺戮されない場合に限る）
2640 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:12:32 ID:zcp6EDTV0: 同人誌とかなろう小説を描いてそうだけど、それ使って面白くできる場面あるかなあ
2641 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:13:12 ID:admin: >>2615
> 曹操の祖父ちゃんが官位買った時のお値段1億銭っての見て震えてる
> どんなあくどいことをしたらそれだけ貯め込めるんだ…

董卓　「やはり宦官は悪、皆殺しにしないと」
2642 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:13:14 ID:MP4JbFu60: >>2639
ディープならそうだろうけど生活の不便さとか不衛生さとか娯楽自体の少なさに耐えられないかなって
2643 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:13:16 ID:gyC78Fna0: 音楽はダメかw
あとはBL・乙女ゲーで二次読んだり書いたり
この時代だと詩想になるのかな
2644 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:13:36 ID:admin: >>2640
> 同人誌とかなろう小説を描いてそうだけど、それ使って面白くできる場面あるかなあ

キャラ立てだからいったんそういうの考えなくていいよ。
2645 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:14:30 ID:YawmCzk3I: 手元にある軍事強国マニュアルには化学だけじゃなくて
参謀や陣形などのチートも書かれてある。文系ならチーとできないと考えるのは早計
2646 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:14:46 ID:MP4JbFu60: 受け身なタイプで他にやることないから好きだった三国志の政治にのめりこみそうな気はする
あとは落ち着いたら押し武将を幸せにしようとするとか
2647 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:14:50 ID:admin: >>2633
> 夢小説書いてそう

小説系

キライ　０　→　【1D100:99】　　→　１００　スキ
読む　　０　→　【1D100:3】　　→　１００　書く
ｷﾞｬｸﾞ　　　０　→　【1D100:81】　　→　１００　シリアス
ﾅﾝﾊﾟ　０　→　【1D100:49】　　→　１００　硬派
2648 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:15:19 ID:MP4JbFu60: この子俺らの分身じゃない？
2649 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:15:20 ID:admin: めっちゃシリアスな小説好きやん。三国志大好きやろこの子。
2650 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:15:22 ID:YawmCzk3I: 三国志で夢小説書いててキャラ作りのために人材には詳しいとか。勿論腐ってる
2651 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:15:42 ID:MP4JbFu60: 北方三国志好きそう
2652 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:15:53 ID:MP4JbFu60: つまり呂布押しですね
2653 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:15:57 ID:gyC78Fna0: 極端なｗ
これはヘヴィースコッパーですわ
2654 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:06 ID:YawmCzk3I: 北方さん好きそう
2655 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:15 ID:xIhXKLi+0: つまり年表とか諳んじられるタイプの歴史オタか
2656 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:31 ID:lwLall0M0: 現代では遺失してる本とか集めれ大喜びしそう
2657 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:39 ID:MP4JbFu60: 人間ドラマに重きを置くタイプかもしれない
2658 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:44 ID:EFvkRMfj0: 読み専で、シリアスが好きなのかｗ
2659 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:16:55 ID:lwLall0M0: あんまり三国志にくわしいとコンセプトがずれるｗ
2660 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:17:09 ID:yb0ANw0p0: 極まった文系だから木簡・竹簡に三国時代の書体で書かれた文を見ただけで目茶苦茶興奮してたかもしれない
2661 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:18:01 ID:MP4JbFu60: そこはあくまで三国志好きな小説好きで歴史好きとイコールじゃなくていいんじゃないかな
歴史に詳しいからあれこれできるっていうと重箱の隅をつつくようなことしだすし
2662 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:18:44 ID:YawmCzk3I: 重箱の隅を突くのは俺らでこの子は関係ないから大丈夫
2663 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:19:11 ID:zcp6EDTV0: 創作としての三国志が好きなんであって正史とか漁るタイプじゃないなら問題ないかな、中途半端に知ってても大丈夫だし
2664 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:19:21 ID:MP4JbFu60: 動くのはこの子じゃない？
天の配剤で導かれるならありかな
2665 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:20:37 ID:MP4JbFu60: ここら辺カズマ家康みたく乖離しないようにしたいなあ
2666 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:21:45 ID:zcp6EDTV0: シリアスな小説大好きならたまにドロドロの愛憎劇とか陰謀モノの話をし始めて周りをドン引きさせるとか？
2667 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:22:47 ID:admin: 好きな勢力

董青ちゃん　【1D100:29】

07 董卓・黄巾
17 曹魏
23 司馬懿・晋
30 劉表・荊州
37 劉璋・益州
43 南蛮・馬騰
50 劉備・蜀
57 後漢
67 袁紹
80 孫呉
93 呂布

※99と00は隣接
※三国志13相性データより
2668 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:23:13 ID:admin: ………三国志を普通に読んでなんで劉表に惹かれたんだｗｗｗｗｗ
2669 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:23:32 ID:MP4JbFu60: 渋い、劉備に対するスタンスはどうなるかな
曹操は絶許
2670 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:23:48 ID:lwLall0M0: >>2668
兄弟の骨肉の争いにかけ算を見たとしか思えん
2671 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:24:41 ID:admin: えっと、数字が近いと相性がいいので、司馬懿とか劉璋も好き。
2672 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:25:46 ID:MP4JbFu60: 小説にするなら理屈考えないといけないか
「ここがよかった！」だけでもいいけど
2673 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:26:08 ID:gyC78Fna0: 劉表…荊州赴任してすぐに豪族を食事会に呼んで皆殺しにした人だったかな…
2674 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:26:41 ID:dP+RF/KP0: 王朝関連で主流からやや離れた辺りの人間か好きなのかな？
2675 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:26:51 ID:zcp6EDTV0: >>2671
三国志でその辺好きだとオドオドして周りに好いようにされるオジさま大好きなオジ専？
あ、作中のお父さん大好きになりそうｗ
2676 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:26:58 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　_　-=ﾆﾆﾆニ=- _　　_ - ｧ
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　　　　　　　　　　　∥i:i:i:i:i:i､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨i:i:i',i:i:､
　　　　　　　　　　 'i:i:i:i:i､i:i:i ﾏ＞ ´￣￣.|:i:i:i:i:_i:|i:i:〉
　　　　　　　　　　 i:i:i:i:i:i| ﾏ " 　　 /んう|:i:|Y　 Y"
　　　　　　　　　　 |Wi:ir　-==､　　　らソji:i!　　/　　　　　　　　　　戦乱が好きというか、戦乱の中で平和保ったとかそういう話が好きなんすよね。
　　　　　　　　　　 i{иi;i､{ らソ　､　　　　'　,､ｨi:i{
　　　　　　　　　　　　|i:i:ム　　　　　､　　　/!i:i:i:i:i:､　　　　　　　　　　もちろん、戦乱を最後に終わらせたのも高評価すよ？
　　　　　　　　　　　　jW:> ＼　　　ゝ '　　.ｲ |i:i:i:i:i:i:iヽ
　　　　　　　　　-､　　"　　|i:i:≧-　__ イ／ >i:i:i:i:i:i/､_　　　　　　　　　あ、なんで戦国では北條＆徳川推しっす。
　　　　　　　 Ⅶ 　　　 |i:i7i:i:i:i:〉.　／／ /!i:i:イ　　￣　　､
　　　　　　　 .Ⅶ　　　　乂i:i:i:/∧/ ／　/::Yｯ　　　　　 /　＼
　　　　　　　　ｒ､.Ⅶ　　　 _ /i:i:i/::!　∨　　/::::::|:i:',　　　　　　　､
　　　　　　ﾉ､　Ⅶ 　 -　　 7!|:::|　/　　/::::::::/hi!　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　{ ､　ヽ∨〉/ 　　 i:i:i!::!./　　/::::::::/. 爪　　　　　　　　 ∨
2677 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:26:58 ID:yb0ANw0p0: 自分で書かない人なら偶々記憶にあった二次創作の好きな主人公が劉表だったとか？
2678 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:28:11 ID:dP+RF/KP0: 嫌いなものはお家争いかなｗ
2679 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:29:03 ID:1GbL7FKV0: 「あと上司⇔部下カップリングより兄弟・親子カップリングの方が尊い」とか思ってそうｗｗ
2680 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:29:10 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 _　-====-　_
　　　　　　　 r　 _v　i:i:i:i:'i:i:i:i:i:i:i:i:i:丶
　　　　　　　ヽ__7i:i:i:i:i:7i:i:i:_/!i:i:i:iﾄi:i:i',
　　　　　　〈i:i:i|i:i:i:i:i7i:i{-= ､"―_寸}!
　　　　　　　　Ｙi:|i:i/｀ |i:i:!らﾘ　　紗/i:|　　　　←ゲームでも全領地の内政をMAXにして圧倒的国力で
　　　　　　　　 '''7i:i.､　⌒　　　 '　:!i:i:!
　　　　　　　 |i:i:i:i:7丶.　　　-　/ 丶　　　　　　降伏させたり、押しつぶしたりするタイプ。　　　
　　　　　　　 {i:i:i:i:ト　＞　イ
　　　　　　　 _ /　｀寸!＼ /|i:',_
　　　　　　／　　　 Y|:＼丶!}i　＼　　　　　　　　　なので文官が揃ってないとプレイしない。
　　　　　/　　　　　　φ::::::v ::E-￣',
　　　　 ,　　　　　　　}:i!　У,:::ii:i!ミ　!}､
　　　　 |　　　　　＼ '"　/ /:::|'" ∧ }ヽト _
　　　　 |　　　　　　丶./ /:::::|　 |:::ﾘ　 }　　 Y
2681 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:29:20 ID:MP4JbFu60: 劉備は微妙だが劉禅の最期は嫌いじゃない系
2682 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:29:45 ID:admin: この子呂布嫌いそうだな。
2683 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:29:53 ID:1GbL7FKV0: スキル：NAISEI持ってそう（偏見）
2684 ：神奈いです ★：2021/02/07(日) 15:30:36 ID:admin: 劉備もかなり嫌いそう。
2685 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:30:44 ID:zcp6EDTV0: 呂布は最初は会計係だったらしいからイメージ変えてみるとか？
2686 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:31:05 ID:EFvkRMfj0: 今文官足りないっすよ
2687 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:31:10 ID:MP4JbFu60: 嫌いだろうなあ
遊牧民もどうすれば彼らを大人しくさせられるか真面目に考えそう
2688 ：名無しさん：2021/02/07(日) 15:31:46 ID:1GbL7FKV0: 「いやいや戦争で個人武勇でどうにかするとかいう脳筋思想嫌い。戦いは数（を揃えるまでの下準備、内政）でしょ」

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