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yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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〃 / :| |ニﾆ{::::::::::::::＼
＞"´ ｀ ｰ-=ｚ,____l＿＿. ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
||::::::/彡 ィﾆ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
||::∨ .,雫丶 八ｿ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝｿ , 〃〃 ..ζﾘ彡|::::::::::::::::::| うんうん、一族とか家臣たちに情が移って守らなきゃ！！
|::|::::ハ 〃 ,r ､" !::::::::::::::::::|
. }ﾉ::〈. ﾍ - ､ ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::| って感じのシーンはあったほうがいいかな？？
. ﾉ ゝ｀＞z＞ 。,_ ､ ///:::::::ゞ´｀`ヽ八_ﾉ
｀ｰ| |:::::::∥ |彡 ／//::::::∥::::::::::::::',
| |::: 圭＝＝＝圭::|:: :|┐::::::::::::::} 董卓の嫁さん（ママ）ってイメージすら沸かないから
ｒ=‐┴--┐|: ﾍ ／ _|:::|:::::|┘:／::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::::|Ｏニニ二.,＿」:::::l::::/l二ﾛヽ|::::, 早めに死別したってことでいいかな？
└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://＼＼:|
l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::∥∨::!
八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::＼
∥:::＼:::::|｀ヽ:::/ ＼::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ＼
∥:::::::::::::ﾘ:::::／. ｀ヽ::::::::i!::／:::::::i!:::::::::::":::::::::＼
＿＼＿ノ＞"==―――=ﾊ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::＼
./r＼ ―――‐｀}¨ヽ￣￣｀ヽ｀`ヽ::::::i!:::|￣￣￣|:::::::／ ､
∥ ／, , , , |:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!::::￣￣￣:::／ ┐ヽ
. ∥ ﾉノ/////"´￣ﾉ__ﾉ―----――一":::::::,:::::彡"´ ／ ／､
.∥ ｀´ | | |.{ﾉ｀ヽ. ヽ ヽ ヽ .丿 |￣￣￣ └ /ﾆﾆ｀ヽ
同じ部隊に徐公明いるやんか
統率96 武力97 知力75 政治63 魅力94 だーれだ。
統率88 武力90 知力74 政治48 魅力73
自分が董卓の孫に転生したら
まず董卓がどのタイプの董卓なのか素行調査するかなぁ
ハズレ董卓だったら逃亡の準備しないとだし
勘違いしてました！
すみません
＿＿＿＿_
／:|｡｡|:｡:｡:｡:|｡｡|:＼
才⌒|(_｣:|: :.|:.:.:.:.:.:|: :.|｢_)|Y⌒ヽ
／:i:i:i:i:i:Yﾆﾆ二二*二二ﾆﾆY:i:i才:＼
／:i:i:i:i:i:iハ{:i:i:八:i:i:i:＼:i::iiV:i:i:i:i:i:i才:i:i:i:i＼
/:i:i:i:i:i:i:i:i:{:i八:i:{ ｀ヽ 斗乂寸:i:}:ﾊ:i:i:i:i:i:i:ﾑ
./:i:i:i:i:i:i:i:i:人:i:i:i寸 ＿ ヒ苡ｱ乂ｲV:i:i:i:i:i:i:ﾑ
|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ 〉寸才⌒ 乂ソ ﾑ㍉ V:i:i:i:i:i:i:iﾑ それや！パパの素行調査の回いれて、
|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ 八ハ ┌ ─┐ ハノ V:i:i:i:i:i:i:i:il
|:i:i:i:i:i:i:i:i/ ｀＼ 乂__才 ／´ V:i:i:i:i:i:i::| リカクに昔のパパの活躍とか説明してもらおうか！！
|:i:i:i:i:i:i:/ ≧=ー≦__ _ 才ヽ. V:i:i:i:i:i:|
|八:i:i:i( ／｀才l |乂.>く ....)l |ﾆﾆﾆﾑ )小:i:/
寸ﾊ ／ﾆﾆﾆﾆl |／｡９｡＼/.j |ﾆﾆﾆﾆﾑ ﾉイ
〈<ﾆ7ﾆﾆﾆl><l_＝＝＝＝＝ﾆﾆﾆﾆ<斗ミ えっと、誰にどういうこと聞いたらええかな？
.く八ﾆﾆ<Y/二Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|V>ﾆﾆ',
／-───/ ﾆjﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ! ﾏﾆﾆﾆ', 李隊長に聞いても戦争の話しかせーへんやろ。
|ﾆﾆﾆ./ﾆﾆ/|＿ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ﾏﾆﾆﾆ',
|ﾆﾆﾆ|ﾆﾆ {_|ﾉﾆXﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ／≦ﾆﾆ〉
｀¨¨ ー─ |二|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ寸ﾆﾆﾆ./
|二|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 《ﾆﾆﾆ寸:/
人ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 圦ﾆﾆﾆ:/
／ﾆﾆﾆ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〈艾寸乂
Yﾆﾆﾆﾆﾆ|乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7＿
.人ﾆﾆﾆﾆ/ 寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ./ //
ちやう、悪いとか責めてるんじゃなくて、転生して家族に興味ないのもおかしいやん。
B型オタクやから気にしてないけどどっかで家族愛を自覚するシーンいれないとただの冷血になるから指摘は本当にありがたい。
やはり酒池肉林と暴政虐殺が有名だし、女性関係や浪費の度合い、民衆への態度とか
その辺を調査するのではないかな
_ -=ﾆ￣ ￣~"'' ／ﾉ
／￣~"''～ ,,_ ─==彡ﾆ)
'，「ﾆ- _ . . _ -=ﾆ-￣
＼ﾆﾆ:)─==ニニ-￣─-ミ ＿
┌ 〕─==ニニ／. . i. . . . . . ＼￣＼
'，'， ヘニつニﾆ=-￣ . . . |'，. .＼ . . `､. . .`､
'，ヽﾍ V^〕/7￣. ./ {. . . ..|.{＼. . .＼. . `､. . .'，
{'， .乂〕{//. . . / 八. . . 乂〉⌒ヽ. .＼. .`､. /,
乂 丶.ノ{ ′. . . /⌒＼＼. .ｨ窃ｱ＼. .≧=- /,
┌─〔⌒ -彡 .{. .{ 八. {xぅ窃^ ⌒ "" )ﾉ^)⌒. . . /,＼ ただし、貴族の娘だから乳母に育てられてるだろうし、
. | ⌒≧=-＼ .{. .{(/∧乂"" ｀ /ｨ(八. . . . .}⌒`､
| . . /八 乂/∧⌒:､ - ´ ｨ 八＼＼ . 八 )} ママは（キャラ整理の都合で）早く死んでるし。
| . . / ⌒)厂羽ﾆ=- ￣＞ ...イ 八 ￣]. ＼)ヽ. .＼
| . . /''"~￣￣ ＼ ~"''～ 只「＼~''＜ .)ﾉ^＼⌒ 兄も二人とも死んでるし（正史でも演義でも董卓の息子は出てこない）
/| . .／〕 丶 :. 0/乂〕＼]､ ム
′ . ／／ . . .＼ '， } . . ./ . `､ v/⌒〕 そもそも親戚がパパと牛輔夫婦と董白ちゃんだけ……
. L＿＿_彡､､,,＿＿. .丶 /／ . / '， ｉﾊ ./|
￣￣￣ ￣＼}.／ 0/: . . }} . .| }' .|
/}. ′: . . . . ∥ . | } |
/ .} / . . . . ∥ . ｉ| / |
＿_ -ﾆ￣:} 0/} ∥ . ｉ|/. .|'，
_ -=厂 ／ } _-/ /′ ｉ|:{ __ノ∧
となると喪失のシーンを入れる必要が出てくるのかな
護衛が撒けなくて困りそうなｗ
董青のおばあちゃんは存命だなぁ
０２月 黄巾の乱
０３月 党錮の禁を解き、盧植・皇甫嵩を登用
０６月 盧植クビになり董卓が派遣
０８月 董卓クビになり皇甫嵩が派遣
１１月 黄巾の乱討伐終え、残党散らばる
董母 ８３歳
董卓 ４８歳 河東太守
董青 ０７歳 河伯の巫女
董白 ０８歳
敵
曹操 ３０歳 光禄勲議郎
孫堅 ３０歳 下?県丞
劉備 ２４歳 ヤクザ
青ちゃんの兄弟
董白の父 死去済み、生きていれば３０さい
董白の父の弟 死去済み 生きていれば１４さい
董白の姉 １９歳 ※牛輔に嫁ぐ
> 董旻さんは洛陽？
はい。
青のほうが文字も読めて巫女ということになってどう思うのか
凄いと思うのか、焦るのか
白ちゃんは完全に別のタイプにしないとキャラが立たないから、
高飛車な女武者系がいいかなって。三国無双そのまんまで
／ - ＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
/ /'/////,'＞ ＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
V/////////////＞ ＜ﾆﾆV＼
. V,'///////////////,',＞__＜ -―=ミ
V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
. V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
/: : : :八: :｛ Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
, : : :―--＼ 灯::::ﾊ 犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
. :|: : : 灯:::ﾊ 乂ツ, ﾚ/ ハ≧=--: : : : :| うーん、おばあちゃん子にするって手もあるけど、
|Λ: :ハ乂ﾂ ´¨,､,、 ）八 人 : : : i : |
V : : ,､,、 ′ J r-く／i : l : : : i : | ちょっと尺が間延びしそう。親族の出番増やすより董卓の描写増やすべきと違うか
＼込、 rっ . ｲア＾| : i : l : : : i : |
. イ |' | : i : l : : : i : |
爪 个r- | : i : l : : : i : |
rク彡 へ // ￣￣＼: : i : |
厂 ／/ (○） ＼// ／ | : i : |
/ レ'／＼ <ノ ／// / | : i : |
/ Yヱニニニﾆﾆ / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
. ┌--／￣＼ | ]｝ / ｀ ７/ ｝｝: : i : : .
. У/ ＼ 厂 <,/ Ｌ｝: : : : : :.
〈 / /〉-=ﾆ _ ＿__/ : : |＼: :.
. | // ` -― うｸ /: :Λ| ＼＼
. | // ＼へ /: :/
＼ // ＼＼ Λ:/
匈奴に拉致られるのを防げないかなあ
寂しさ誤魔化しに庭で体操とか水切りして家臣らに吃驚されたりとかもどっかでしてるかも
. ／ l| l| l| ∥＼
/l| l| l| l| ∥ /::⌒ヽ
__ ｧf{ l! l| l| l| ∥ /{::::::::::::＼
φρ-‐…===…‐＝=＝- !:::::::ヾ:::::::〟
____〈／ ／::::,ﾊ八ﾒ＼::::::::て:::::::::＼::::｀､
｢｣ | }7-ミ__／jハ::{ '" x≠ﾐヽ:::≦⌒::::::::::::::::丶
| 从ﾉ √ }:::::{ __ヾ 'Vツ ｿ⌒}:::::::＼:::::::::::::｀¨て
. } .: ﾉ !::从 ﾞ'fぅ, しノ:人::::::｀::::::::::::::::≧=‐- 董卓はキャラを掴みづらくしておいて、読者にも最後まで
[...ﾉイ_ /:/ゞ＼ ｀ ､. _ rw〃 ＼:::::::::::::(⌒¨
. ／| ノ∨:,'::/:::::∧ ｰ=´ .:'" {___ ¨＼(⌒ 暴虐大魔王が素なのか、気風のいい英雄肌が素なのか、名士を尊重する君子が素なのか迷わせたい。
∧ー'"´ノ:i∨::'/:::/,:::＞.、 ..<___／ __廴_
i:i:ー=彡i:i:i:i:〉:/:::,':,ﾊ! ¨_´/〈 ,ｨｆ':i||ミ:i:iヽ
. ｉ:i:i:i:i:i:i:i:彡ﾍ:::::,:'::::八__彡i:i:i:〉､／/:i:i:||:i:i＼{ ﾘｰ隊長とｶｸ隊長は青ちゃんﾏﾝｾｰ隊だから、
ゝ… ¨i:i:i:i:i:}≦≠￣i:[|:i:i:i:i｛ﾝ':i:i!:i:i:i:i||:i:i:i:i:}
. ｀､:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼[|／ 丿:i!:i:i:i:i:||:i:i:i:i:{ ツッコミ気苦労役は牛輔がいいかな？そしてハゲる。
. ｀､i:i:i:i:i:i/:i:i:ｰ=-:i:i:/--／:i:i:{i:i:<>i:只ｰz_＼
',i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼:i:i:し'､Ｖ⌒∧
`¨¨”´￣￣/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:iY^:i:i:i:i:i:i:!
j:i:i:i:i:i:i:i:__彡'"／i:i入||:i:i:i:i:i:i:i|
. ji:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／ ,,ｘ/:i:i:ヽi;i:i:i:i:i:i|
j:i:i:i:i:i:i:i:i:i,,ｘ≪ﾍ/i:i:i:i:i:i:iヾ:i:i:i:j
j:i:i:i:i:,,ｘ≪:i:i:i:i:} }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
{:iｘ≪___ゝ`ｰ f{ヾヽ ___i:i:i／
／/ ／::::::::::}:::::ヽ
/::/＿_,,斗 'ﾞｰ＼(::::::l';::::::l
{:::{::从!● ● i:::::::j ';::::l 「なんだ、青子、こんなことも知らんのか」と常識を教えてくれる小心者の常識人キャラにしようか牛輔。
';::ヾ〈 ワ ﾘ／ ';::!
',! `ｰｧ ｔ-く jﾘ 解説役と相談役になってくれるからめっちゃ役立ちそう。
/´}}山}}⌒ヽ .｢￣|
/ `「￣|j＿ ＼.| l|
,/ー､{| /ー只. ＼ l|
李隊長 ： 青子を信仰している。神だから言うことを聞こう
郭隊長 ： 青子の能力を認めている。賢いから言うことを聞こう。
側近二人はこれで対称性がでるかな。
あとはオタク気質の青ちゃんの逆ミラーにお転婆白ちゃんを配置して。
> 蔡文姫はどうするのかな？
> 匈奴に拉致られるのを防げないかなあ
匈奴と仲良くするルートだから青子は拉致るほうに参加してるんやないの。
> 素性か
>
> やはり酒池肉林と暴政虐殺が有名だし、女性関係や浪費の度合い、民衆への態度とか
> その辺を調査するのではないかな
これは重要。
酒池肉林という感じではなく、面倒見のいい兄貴分な振る舞いで迷わせてくる、みたいな感じか
騎馬民族の少年は歳の近いマチャオかなぁ
蔡文姫の最初の夫の衛仲道も河東郡だから同じ一族じゃないか？ って話があるみたい
イギリスみたいに婦女子が格上の名士のところに行儀見習いにいく風習とかあると蔡文姫とも絡めそうなんだけどねえ
衛氏は蔡氏、鍾ヨウの鍾氏あたりの能書家連中と付き合いあるみたいだし
いいですねー
名士を尊重って何かというとひたすら宴会に呼んで宴会に来ることだし。
でもただの旦那だとややこしいのと、その流れだと「ウチに嫁に来ませんか」になっちゃう。
そんな非生産的なこと ゆるせませんなぁ
農民は大事な労働力で消費者なのだァ
百度みると衛仲道と兄弟説あった（仲＝次男、衛覬の字に伯がある＝長男）
衛覬は若いうちから中央に出てたみたいだし親の記述がないあたり親は亡くなっててもおかしくなさそう
王サン（蔡ユウの弟子）とも繋がりあったりいろいろ妄想できる人
きっとそうしなきゃならない理由があったんだろうけど
そのキャラを史実ルートから逸脱させて確実に原作ブレイクするはこれみたいな展開になると期待値マックスに高まる
マスコットとして李さんが輿を担いでくれるよ
その時の孫堅はボスの張恩に董卓今ぶっ殺さないとヤバイですよやっちゃってくださいって進言する宿敵枠なんすよね
ちなみに馬超も同じくらい
やってることはめちゃ面白いので上手く料理すれば人気キャラになるかも
帰郷するまでのムーブも今作の董卓に近いし絡ませ易いかな
霊帝はギリ知らないというか「なんか死んだ皇帝」
十常侍は「なんか悪い宦官」
と、美味しい豚肉料理について語るとか
この頃はまだ豚肉は美味しいって認識はないんだっけ？
ただ青ちゃんは何進知ってたほうが話を回しやすいはず
・学習まんが『中国の歴史』
・横山光輝『三国志』
この2冊は基本読んだことあって、他に何か読んだことあるものを追加したり（『蒼天航路』とか）
青ちゃん『キングダム』とか読むんだろうか…
「何かマンガやゲームで見たのとイメージ違うなこの人！？」というギャップを演出するのはありですね
友好的な関係築けてたのかも知れないね
蔡ヨウ伝に170年代に河平県長やったって記載あるんだけど河平県は存在しないから誤記
そして河東郡には河北県ってのが安邑の近くにあって「古今刀剣録」に河東太守の董卓が蔡ヨウに会った伝承が載ってるってwikiにある
下に恋姫のバーナーがあるところですけど。
ん？何の目的で？？？トラブルにつながるならやめてほしいな。
178年に宦官を批判して讒言されて、朔方に追放されて、許されたけど宦官に暗殺されそうになって呉に逃げて
皆殺しにしよう（）
何皇后(何進の妹)が他の男子産んだ側室毒殺して宦官に尻拭いしてもらったり
その子を引き取った董太后(皇帝の母ちゃん)トバチバチしてる真っ最中
宦官や名家いうてもひとまとまりじゃなくて、それぞれの派閥があるのよね
妻子は連れていったのかな？ 羊続さん、清貧気取って妻子に仕送りもしないド畜生だけど（※儒者には大人気です）
妻子も当主の財産って価値観だからか