神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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4158 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:47:48 ID:xuIJFy4b0: しかも神が憑いてると自称して予言や当時の常識に反する奇行を繰り返すらしい
4159 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:49:17 ID:DDfhb0uq0: 今の時点で、怪しい迷信の巫女で女だてらにやたら学があって、人の出自をあんまり気にしないし
家の当主の政治選択いちいち口出すの確定してるからな

たぶん孝徳とかも一部は重視しない、もしくはくだらないって言う
4160 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:49:42 ID:wNccCEpZ0: >>4157
盧植さんの儒学の師匠に言ってあげて
　※袁隗さんの奥さんが盧植の師匠の娘、袁隗さんが口喧嘩しても一切歯が立たなかった
4161 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:50:18 ID:/x6dBXH40: 愛と憎しみは両立するし
対立する価値観、間違ったものに魅力を感じてしまう背徳感も中々味わい深い
4162 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:50:19 ID:PUKHmros0: 初期から洗脳しないと儒学の教えに染まったら攻略は難しそうだ
もしくは再教育にかなり手間がかかる
4163 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:50:21 ID:nmx5fGg50: AAスレなら月一択かね

こいつ速く何とかしないと…。
4164 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:50:25 ID:dPWZHSRw0: 青ちゃん「喪に服するなら1日でよくないですか？どれだけ長くても1か月もあれば十分でしょ」
4165 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:53:03 ID:xuIJFy4b0: 董卓死んだから3年喪に服しますとか無理だけどさ
4166 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:53:57 ID:r1R9yLAfi: 宰我くんが3年じゃなくて1年で良くない？って言った時でさえクソ味噌に言われたのにどんな風になってしまうんや…

でも宰我くん本音だと1年でも長いって思ってそうやな
4167 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:55:09 ID:eKbKDRwd0: 劉焉の子供たち（劉璋含む）は普通に長安で献帝に仕えてたのか

董卓が劉焉に人夫・物資の挑発命令に背いたため、
三人の息子を鎖につないで閉じ込めたという

劉焉伝劉焉伝裴注所引（英雄記）

そんなどう考えても悪手…
4168 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:55:12 ID:wNccCEpZ0: >>4166
そもそも宰我くん、喪に服す気あるの？
4169 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:56:04 ID:nmx5fGg50: 喪章をつけて普通に政務こなしましょう
4170 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:56:35 ID:r1R9yLAfi: 本音で言えばない欠片もないけど一応は尊敬する師匠が
3年！って強硬に主張するから仕方なく妥協して1年って言ってるんやで
4171 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:57:51 ID:1S6PhI7N0: 都合よくこのあたりで服喪する人おらんかね
4172 ：名無しさん：2021/02/17(水) 21:59:32 ID:r1R9yLAfi: 曹操「俺が死んでも葬式は派手にするな。さっさと仕事しろ」
4173 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:01:38 ID:wNccCEpZ0: >>4171
袁隗さんの奥さんが秋くらいに亡くなる
4174 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:02:40 ID:admin: 袁隗の奥さんの話って出典なに？
4175 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:03:02 ID:admin: 原文を確認したい。
4176 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:04:59 ID:wNccCEpZ0: >>4174
蔡ヨウさん作の『司徒袁公夫人馬氏碑』
『後漢書』列女伝に出てくる馬倫さんのこと
4177 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:05:59 ID:admin: 維光和七年，司徒袁公夫人馬氏薨，其十一月葬。哀子懿達、仁達銜恤哀痛，靡所寫?，乃撰?母氏之德履，示公之門人。覩文感義，采石于南山，諮之群儒，假貞石以書焉。夫人、右扶風平陵人也，曾祖中水侯，祖將作大匠，考南郡太守，中水侯弟伏波將軍女，在淑媛作合孝明，誕生孝章，婚?帝室，世為名族。夫人生應靈和，德精性妙，角犀豐盈，實有偉表，?慈惠愛，慎而寡言，幼從師氏，四禮之教，早達窈窕，德象之儀，及笄求匹明哲，供治婦業，孝敬婉?，畢力中饋，後生仰則，以為謀憲。自公?據王官至宰相，夫人營克家道，扶翼政事，聰明達乎中外，隱括及乎無方，不出其機，化導宣?，童子無驕逸之尤，婦妾無舍力之愆，故能窮生人之光寵，獲福祿之豐報。朝春政于王室，躬桑繭于蠶宮。春秋六十有三，寢疾不永，懿等追想定省，尋思髣??，哀窮念極，不知所裁，乃申辭曰：「於穆母氏，其德孔休，思齊先始，百行聿脩，宣慈惠和，恩澤竝周，義方之訓，如川之流，俾我小子，蒙昧以彪，不享遐年，以永春秋，往而不返，潛淪大幽，嗚呼哀哉！几筵?設，幃帳空陳，品物猶在，不見其人，魂氣飄?，焉所安神。兄弟何依，?妹何親。號?切怛，曾不我聞。吁嗟上天，何辜而然。傷逝不續，近者不旋。」
4178 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:08:27 ID:1S6PhI7N0: 奥さんが亡くなったら服喪するのかね
4179 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:08:58 ID:admin: やっぱり夫人でも学問ができることは誉め言葉になってるなぁ……
4180 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:09:23 ID:wNccCEpZ0: >>4178
袁隗さんは知らんけど、息子さんおるから
4181 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:09:43 ID:1S6PhI7N0: 学問するから排斥、とはならなさそうですね。
半端だと白眼視されるのかもしれないけど。
4182 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:10:25 ID:admin: ＞幼從師氏，四禮之教，早達窈窕，德象之儀，及笄求匹明哲

幼き頃から師匠について儒教を学び上達し、成人しては明哲。
4183 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:11:53 ID:admin: ＞夫人營克家道，扶翼政事，聰明達乎中外

夫人はよく家道を営し、政事を扶翼し、聡明は内外に達すや。
4184 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:12:01 ID:DDfhb0uq0: 喪に服するやつはあまりに鉄板だからちょっと別のでもいい気がするな

匈奴と仲良くしてるから、身分制度に関しては董卓自身の時点でやらかしてるか
じゃあ次男三男の官吏とかに「お兄さんよりあなたの方が優秀ですよね。私あなたの方がいて欲しいです」とか言う
あと、商業を大いに振興することを奨めて、財政を豊かにしようとする

この辺やっとけばヤバい奴に見えるだる
4185 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:12:06 ID:PUKHmros0: 儒教を学べば夫人でも褒められる？
4186 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:12:09 ID:admin: 政治に口出ししたことが褒められてるよ。
4187 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:13:35 ID:eKbKDRwd0: 伏波將軍とあるし、馬援の子孫？
4188 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:14:45 ID:fErFlqds0: 古代中華の価値観は本当に分からん
4189 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:15:19 ID:eKbKDRwd0: 4割ぐらいはなんとなくわかるなぁ
漢文の授業は偉大
4190 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:15:40 ID:PUKHmros0: 古代人は妙に道徳的だったり野蛮だったりとやっぱ異文化なんだなって
4191 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:17:28 ID:admin: >>4187
> 伏波將軍とあるし、馬援の子孫？

馬援の兄
↓
馬厳
↓
馬融
↓
馬倫
4192 ：神奈いです ★：2021/02/17(水) 22:19:32 ID:admin: まぁ、袁隗は「娘が賢いのか、それはいいことだ」と言ってくれそうですね。

そもそも蔡ヨウも娘に文字教えてるし。
4193 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:23:47 ID:eKbKDRwd0: やはり清流の高官は子女の教育が熱心なんだな！
4194 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:25:11 ID:/x6dBXH40: 袁隗様のAAは兵藤会長かぁ
すると袁紹袁術は利根川と班長あたり…？
4195 ：名無しさん：2021/02/17(水) 22:34:15 ID:nmx5fGg50: えええ　さすがに品がなさすぎでは？
4196 ：名無しさん：2021/02/17(水) 23:11:50 ID:Z96V1H0k0: 反董卓連合組まれるとヤバいから、出来れば肉屋の大将軍（袁紹や袁術の上司）の暗殺を防ぎたい
ただ、穏健派なんだよね…腐敗連中を武力で脅して追い出そうとしていたし
4197 ：名無しさん：2021/02/17(水) 23:30:48 ID:1S6PhI7N0: 暗殺防いで宦官排除して何進政権にする場合、そこからどう安定させるかの戦略が必要だよね。
何進と何太后は仲が悪くなってるし、豪族勢力にとっては付け入る隙だらけ。宦官が死ねば清流派のあいだで権力闘争が始まるのは目に見えてる。
4198 ：名無しさん：2021/02/17(水) 23:35:54 ID:1S6PhI7N0: 何進暗殺のまえに霊帝が皇帝直轄軍（西園八校尉）作ろうとして財源確保のために売官しまくって、買った連中が投資を回収するために苛政搾取しまくって民心がさらに離れるのが史実の流れ（4年後）だから、5年後に何進を救っても解決にはならない。
4199 ：名無しさん：2021/02/17(水) 23:37:23 ID:1S6PhI7N0: ただ作品的には、何進暗殺防いだからこれで大丈夫と思っていたら、どんどん状況が悪化して青ちゃんが右往左往するというのも面白い。
4200 ：名無しさん：2021/02/18(木) 00:10:57 ID:4VqosOVW0: でも、何進が生きて権力持ってくれれば、董卓躍進で諸侯の嫉妬を買う展開は無さそうだし…
何進暗殺の報復で袁紹達が宦官達関係者を数百～数千ブッコロして
地に沈んでいた漢王朝、死亡確認！って流れだったと思うから
董卓救うなら、何進は必要では？って思う

所で、史実の董卓ｖｓ反董卓連合って戦いに勝ち目ありそう？
勝ち目があるなら、何進とか割とどうでもいいし
もしくは、董卓の生死とか青ちゃん的にどうでもいいってなりそうかな…？
4201 ：名無しさん：2021/02/18(木) 00:33:56 ID:yAD7ccXl0: >>4200
序盤は楽勝というか相手が戦争のやり方知らないから戦いにならない
孫堅が来たら勝ち目はあるけど真面目に戦うの馬鹿らしくなるぐらい被害がね…
4202 ：名無しさん：2021/02/18(木) 00:45:54 ID:if7zQiW10: 何進が生き残り、宦官勢力が滅亡するとして、その時漢王朝の権力構造がどうなるか考える。

具体的にはまず宦官と癒着していた豪族と、儒家と結びつき宦官と敵対していた豪族に二分できるので、まず前者、後ろ盾を失った宦官派の豪族が粛清される。
次に残る対立軸を考えると、儒教原理主義勢力と、異民族融和派という対立軸が生まれると思う。
何進は荊州南陽の大牧場主で、異民族に対する態度は中庸だと思う。董卓、丁原、馬騰、劉虞あたりが異民族融和派で、袁紹ほか名家のほとんどと、高名な儒家全部が儒教原理主義≒異民族排斥派じゃないかな。曹操も宦官の息子ペナをふまえて生き残りのために袁家に擦り寄るだろうから、かなり分が悪い政治闘争になりそう。
4203 ：名無しさん：2021/02/18(木) 00:56:44 ID:beS1s0Iy0: 何進と何太后の仲の悪さは、宦官を蹴落としたい何進と、手足になる宦官派残したい何太后の思惑の違いっぽい感じはするな
宦官追っ払ったら何太后は息子の皇帝に働きかける以外何も出来ん気がする
4204 ：名無しさん：2021/02/18(木) 00:58:20 ID:if7zQiW10: そうそう。だから何進が宦官排除してしまうと何太后が何進の敵になって、何進の強みである外戚という立場を喪失してしまうんだよね。
これで安定して政権運営できんのかって話になる。
4205 ：名無しさん：2021/02/18(木) 01:04:54 ID:ibpcWY+P0: 『青ちゃんが現代日本エロ知識で呂布を相手にベットの上で無双する』　って言葉がさっきから頭を離れないんだけど・・・

頭に浮かぶイメージが『ベットの上で双剣のようにデカい筆を両手に持って呂布に空中コンボ決めてる青ちゃん』の図しか浮かばない。
疲れてんのかな？　もう寝よう。このままだと変や夢見そうだけど
4206 ：名無しさん：2021/02/18(木) 01:18:43 ID:4VqosOVW0: 宦官の一部？排除して皇帝の周りを自分の味方に取り込めれば
皇后が何しようとも史実の曹操みたいに問題ないし
4207 ：名無しさん：2021/02/18(木) 08:24:53 ID:pD4Tb8l90: 史実だとリーさん、カクさん強いんだよね、まさに連戦連勝で反董卓連合の連中叩き返してる
王允、呂布は董卓暗殺できたまではいいけど、まったく兵士の支持を得られなくて全部リーさんたちに流れたし

ちなみにカクさんは史実だと３回しかない一騎打ち経験者、負けたけどｗ
4208 ：名無しさん：2021/02/18(木) 08:47:50 ID:tDUEDTNb0: 恋姫ルートなら、皆幸せになれる！（董卓がメイド…
4209 ：名無しさん：2021/02/18(木) 09:26:03 ID:jxcxtPZF0: 今の状態から綺麗な宦官を摘出するのか
綺麗な宦官って誰だ？曹操かな？
4210 ：名無しさん：2021/02/18(木) 10:32:11 ID:beS1s0Iy0: 皇帝に力があれば手足となる宦官が強くなる
皇帝がお飾りになれば皇帝しか後ろ盾の無い宦官は力をなくして貴族がはびこる
何進は外戚という立場なので皇帝を押し立てつつ宦官を抑えなきゃならない立場
軍権を握って幼年の甥っ子が皇帝になったから
宦官を排除した上で皇帝を押し立てて貴族を抑えようとしたんじゃないかな？
4211 ：名無しさん：2021/02/18(木) 19:24:09 ID:FhYabht70: >>4205
それは青ちゃんは青ちゃんでも「淫らな青ちゃんは勉強が出来ない」じゃね？
4212 ：名無しさん：2021/02/18(木) 19:47:56 ID:p9XlxzXh0: 漢人って結婚しても苗字変わらない上に子供は父の姓を名乗るのか
4213 ：名無しさん：2021/02/18(木) 19:59:46 ID:FhYabht70: 日本も中国も実際になんて呼ばれてたかは分からないけど
一夫多妻だから区別のために親の姓で○○夫人とか呼ばれてたというだけの気もする
4214 ：名無しさん：2021/02/18(木) 20:41:48 ID:beS1s0Iy0: 司馬懿の嫁は張春華と姓名きちんと残ってたりする
4215 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:12:41 ID:pD4Tb8l90: >>4214
張春華って名前といろいろなエピソードは唐の時代の創作疑惑は普通にあるでー、名前自体が唐風らしい
晋の時代の書物には名前は出てこないとか
4216 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:13:48 ID:Tb/zvaef0: ああ創作か
4217 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:16:31 ID:FhYabht70: 例えば、劉備の奥さんは呉皇后、甘婦人、麋夫人、孫夫人っているけど
夫の姓に合わせたら、全員が劉夫人ってなっちゃうから
実家の姓で区別してただけかもしれないけど、
後世から見ると、「結婚しても姓が変わらない」って現象に見えるんじゃないかなということが言いたかったのです。

現代の中国は変わってないね。
4218 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:23:27 ID:+pkIcQoy0: 韓世忠の嫁は良紅玉じゃないの
4219 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:25:09 ID:+pkIcQoy0: つか同じ姓の男女は親戚なのでこっちでいう近親相姦みたいな話なかったっけ

逆説で考えると夫婦別性が徹底してないとその夫婦が近親相姦している疑惑
4220 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:32:24 ID:FhYabht70: 確かに秦良玉とかもそうか
4221 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:33:07 ID:pD4Tb8l90: >>4217
中国の家制度的に姓は自分の父系的血統を表す大切なもの、つまり結婚したからといって変わることはないって文化だった気がする
4222 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:38:37 ID:pD4Tb8l90: また話がズレていってるな……それにしても司馬懿が好きなモノが一向に見つからない、本は好きっぽいけど
友人関係とかも良く分からんのよね、曹丕とは結局主従関係だろうし……お兄さんの友達とかは出てくるんだけど……司馬懿ってボッチ？

……故郷の役人になるまではニートだったんだっけ？
4223 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:41:33 ID:+pkIcQoy0: 明確な描写としては若い側室好き
4224 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:44:06 ID:FhYabht70: 処世術は上手いから、他人の心が読めない訳じゃない
でも、隠者になるほど突き抜けてるわけじゃない
4225 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:46:14 ID:beS1s0Iy0: その割には正室が40過ぎても子ども作ってたような
4226 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:50:50 ID:+pkIcQoy0: 激情を持ちながらそれを表に出さない
老婆呼ばわりした張春華といっぱい子供もうけてたり
曹操からの警戒を避けつつ曹丕と仲良くなって庇ってもらったりして
そのご魏を奪い晋を立てるわけだから

欲深いけどそれを隠す処世に長けてるのでは

曹操の乱世の梟雄（というかカンユウ？）部分に演義劉備の人徳の皮を被せて2に割った感じでは
4227 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:58:32 ID:+pkIcQoy0: 蒼天航路で曹操がもう曹丕に心に潤いは望めぬぞといったように
最後の勝者になるには精神的な意味で孤独なことが必要なのかも

劉備なんかはまさにそれ（関羽への兄弟愛）のために勝者となれなかったし
4228 ：名無しさん：2021/02/18(木) 21:59:14 ID:beS1s0Iy0: 晋建てるのは孫だけどね
司馬懿はちょっとお灸据えただけやし…
4229 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:01:36 ID:+pkIcQoy0: それも直接簒奪することで後世受ける誹りを軽減させようとしたのでは
4230 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:03:27 ID:FhYabht70: 曹操の場合はそうだろうけど、司馬懿はちょっと分らんなぁ
4231 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:07:08 ID:pD4Tb8l90: 司馬懿って「曹丕の墓の側に埋葬してね」とか遺言してなかったっけ、曹丕ラブは本物だった可能性もｗ
ヤンデレかつツンデレで行くのはどうだろうか？
4232 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:10:26 ID:+pkIcQoy0: そのうえBL？
4233 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:14:14 ID:+pkIcQoy0: 歴女オタが妄想の材料にするにはいいかも
4234 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:20:16 ID:FhYabht70: それ司馬懿の嫁と仲良くなるってBL談義しそう
4235 ：名無しさん：2021/02/18(木) 22:35:37 ID:pD4Tb8l90: あ、いや、宣帝紀だと「喪葬威儀依漢霍光故事」ってなってるから陪葬になったってことかな……ってことは曹丕の遺言？　
曹丕って墓に装飾するなとか遺言してたような、つまり司馬懿だけは別格……司馬懿が曹丕ラブじゃなくて曹丕が司馬懿ラブか

遺言聞くってことは曹丕だけは認めてたって方がエモいか、認めた人にだけは尽くすキャラって感じにもっていくとヒロインっぽくなるなｗ
4236 ：名無しさん：2021/02/19(金) 14:58:41 ID:/LEe0tEf0: この時代流行った人相見とか
青ちゃんもやってみたら司馬懿と接点出来んかな？
後に有名になる武将の名前とかならある程度解るだろうし
4237 ：名無しさん：2021/02/19(金) 16:29:49 ID:f3Xznx98I: 呂公が人見相で劉邦を見込んで娘を嫁がせたからな
この時点での劉邦ってただの中年の陽キャのおっさんや
4238 ：名無しさん：2021/02/19(金) 18:52:40 ID:JwfMBrRe0: 知名度高い人物ならどうなるか予想できるけど、一般人の予想とかどうするんだｗ
でも、あわあわする青ちゃんは見たい
4239 ：名無しさん：2021/02/19(金) 18:53:19 ID:m2oMgQda0: 人相は大事だよね
孝廉で推挙されるシーンってだいたい｢容姿が抜きん出てる｣系のコメントついてるし
4240 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:25:57 ID:admin: ん、キョン子はもともと親愛の情が高まると愛情と区別がつかなくなる子だけど、
まず性欲の強い血筋だってのが一つ。
あとそもそも引きこもりが長くてあんまり他人とかかわってきてないから距離の詰め方がわかってない。

だから一気に懐に飛び込んじゃうし、それで失敗もする。
4241 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:27:19 ID:admin: エッチを経験するまではお兄ちゃんとｲﾁｬｲﾁｬ添い寝ぐらいで満足してたんだけど覚醒しちゃったらねぇ。
4242 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:28:51 ID:P1WlmfN70: 進行上登場人物限られてたけどキルミー一族の数多そうだなー、家臣の騎士にも又従姉妹くらい居そう
さすがに毎代オスマン家風に湖に浮かんでたわけじゃないだろうし
距離の詰め方わかってないのはなるほど
4243 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:30:10 ID:admin: >>4242

内戦で割と大勢死んだ設定。
4244 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:30:43 ID:FO8kRUWb0: 序でに戦争していて本能が刺激され易くて制御の仕方が分からなかった、見たいな背景も有りそうですね＞キョン子

始めは誰だって恋愛初心者ですから失敗を重ねてスケコマシ(だっけ？)に昇り詰めるのだ、多分
4245 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:33:59 ID:P1WlmfN70: なるほど、ありがとうございます
おお……やすながニッコニコしながら領地の接収する光景が目に浮かぶ（ネタ）
そういえば帝国貴族ってAAがついてたキャラ以外にもモブ男爵とかモブ伯爵がかなりの数居たんでしょうか？
任務達成して皇帝支持率上がると、そういう有象無象が関東国人ばりに雪崩打って支持に回ってるイメージでした
史実ドイツだと３００諸侯くらい居たそうですけども
4246 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:34:20 ID:admin: というか私の作品の話題なんだからこっちでしていいんだよ
4247 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:39:12 ID:admin: >>4245
> そういえば帝国貴族ってAAがついてたキャラ以外にもモブ男爵とかモブ伯爵がかなりの数居たんでしょうか？

そりゃそうです
4248 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:42:35 ID:P1WlmfN70: 二次でオリ伯爵やオリ男爵が大量発生する余地が……！
4249 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:47:07 ID:P1WlmfN70: サイトはそういう国人粛清を始めちゃったイメージか
エピローグで帝国が得たパンノニアとシルバニア、地図とにらめっこしてどの辺りか調べてみたけど
だいたいハンガリー王国？ハーンに侵略される前の帝国ってドイツ帝国＋オーストリア＝ハンガリー帝国くらいの存在感あったのかな
そりゃあ大陸最強国家を当時名乗ってたのも納得
4250 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:54:08 ID:admin: >>4249
パンノニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%8B%E3%82%A2

シルヴァニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8B%E3%82%A2
4251 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:59:05 ID:P1WlmfN70: ありがとうございます
あれ、パンノニアとシルバニア、離れててちょっと飛び地…？ハンガリー王国よりは小さい、のかな
連邦が得たルーシ草原の方が何倍も広い気がする
ここでいうルーシの草原はドニエプル川以西までくらいなんだろうか
4252 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:06 ID:tw/UFTef0: 今の国で言うとベラ「ルーシ」やウクライナ辺りだったかな？
4253 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:30 ID:P1WlmfN70: ウクライナ草原まるごとくらいのイメージだった＜ルーシの草原
4254 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:37 ID:MYoQ+XNR0: 貴族が役職回すのって基本自腹だと考えると、領地の配下で帝国の内政回せる上に
朱里が賄賂とか嫌いでいられるあたり、コウメイって金持ちなんだろうか
自前で金持ちだから配下とかが賄賂に触らず済むみたいな

聖教府にも金貸してって言えば借りられるみたいだし
4255 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:03:51 ID:admin: そもそも地球じゃないし。球磨星だし。
4256 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:04:46 ID:admin: >>4254
金持ちの基準がわからないけど、領地持ちの貴族は普通に考えたら金持ちでしょ
4257 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:04:49 ID:P1WlmfN70: 伯爵で帳簿読めて監査能力もあるから元々はお金あったんじゃないかなあ
帝国に奉仕する途中で素寒貧になってそうだけど
4258 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:06:50 ID:P1WlmfN70: アッハイ、スケール数分の一でしたｗ
規模大きいのが好きなんでサイズを地球基準で考えちゃう
原作は移動距離とかの関係で北海道が適正サイズなんだけど二次は史実サイズで見てたなあ

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