神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides

4248 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:42:35 ID:P1WlmfN70

二次でオリ伯爵やオリ男爵が大量発生する余地が……！

4249 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:47:07 ID:P1WlmfN70

サイトはそういう国人粛清を始めちゃったイメージか
エピローグで帝国が得たパンノニアとシルバニア、地図とにらめっこしてどの辺りか調べてみたけど
だいたいハンガリー王国？ハーンに侵略される前の帝国ってドイツ帝国＋オーストリア＝ハンガリー帝国くらいの存在感あったのかな
そりゃあ大陸最強国家を当時名乗ってたのも納得

4250 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 20:54:08 ID:admin

>>4249
パンノニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%8B%E3%82%A2

シルヴァニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8B%E3%82%A2

4251 ：名無しさん：2021/02/19(金) 20:59:05 ID:P1WlmfN70

ありがとうございます
あれ、パンノニアとシルバニア、離れててちょっと飛び地…？ハンガリー王国よりは小さい、のかな
連邦が得たルーシ草原の方が何倍も広い気がする
ここでいうルーシの草原はドニエプル川以西までくらいなんだろうか

4252 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:06 ID:tw/UFTef0

今の国で言うとベラ「ルーシ」やウクライナ辺りだったかな？

4253 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:30 ID:P1WlmfN70

ウクライナ草原まるごとくらいのイメージだった＜ルーシの草原

4254 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:03:37 ID:MYoQ+XNR0

貴族が役職回すのって基本自腹だと考えると、領地の配下で帝国の内政回せる上に
朱里が賄賂とか嫌いでいられるあたり、コウメイって金持ちなんだろうか
自前で金持ちだから配下とかが賄賂に触らず済むみたいな

聖教府にも金貸してって言えば借りられるみたいだし

4255 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:03:51 ID:admin

そもそも地球じゃないし。球磨星だし。

4256 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:04:46 ID:admin

>>4254
金持ちの基準がわからないけど、領地持ちの貴族は普通に考えたら金持ちでしょ

4257 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:04:49 ID:P1WlmfN70

伯爵で帳簿読めて監査能力もあるから元々はお金あったんじゃないかなあ
帝国に奉仕する途中で素寒貧になってそうだけど

4258 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:06:50 ID:P1WlmfN70

アッハイ、スケール数分の一でしたｗ
規模大きいのが好きなんでサイズを地球基準で考えちゃう
原作は移動距離とかの関係で北海道が適正サイズなんだけど二次は史実サイズで見てたなあ

4259 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:08:35 ID:Zkk7QfgI0

確か球磨星の国々って実際の地球の国（のモデル）よりも小さいんだっけ？
つまり球磨星は地球より小さい…惑星が小さいという事は地球より高重力…そこで生きる球磨星人は地球人の数倍の強さ…（論理の飛躍）

4260 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:08:46 ID:MYoQ+XNR0

ん？あれ言われてみればオリベも別に賄賂とか貰ってない・・・・？
みんなちゃんと自腹でやってる？

ヤマオカとかは金の無い小役人なのかな
キルミー家とかあんまり金持ちのイメージ無かったけど

4261 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:11:55 ID:P1WlmfN70

>>4259
ユーラシアだけ小さくてアメリカ大陸がその分デカい可能性もあるらしい（トラハイの時に行ってた気がする
キルミー家は配下の男爵も取り潰して直轄化してるからかなり裕福なはず

4262 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:12:18 ID:tw/UFTef0

>>4259
よせよせ。俺はSF系も好きだから考えちゃう気持ちわかるけど。その思考の先は沼だぞ。
何しろドラゴンや聖杯だってある世界だ。

4263 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:14:24 ID:MYoQ+XNR0

なんか三貴族って公職利用して滅茶苦茶賄賂とか貰ってるイメージだったけど
別にそういう実績は無いのか。利益誘導ぐらいはしてるけど

オリベは逆に自腹で財政に寄付してたな。帳簿の計算合わせるためだけど

4264 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:17:11 ID:admin

そもそも誰が誰にワイロ払って何を得るの。

4265 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:17:51 ID:P1WlmfN70

そもそもオリベ達って何か役職持ってたのかな
マサルに命令書かせる重臣会議の投票権持ってたけど●●大臣みたいに専門分野の利権持っていたわけじゃない？

4266 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:18:40 ID:admin

ワイロ貰って私腹を肥やそうにもそもそも専横できる皇帝の権限が小さいじゃない。

4267 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:20:29 ID:tw/UFTef0

当時も思ったけど、悪いワイロと通常の貴族としての贈り物や返礼の区別ついてない人多いよね。
貴族貴族してる人はそもそも金儲けなんてしないぞ。商人じゃあるまいし

4268 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:20:58 ID:MYoQ+XNR0

領主や傭兵団長が俗物宰相に賄賂渡してボロい戦場で戦功上げて領地増やすとか
他部隊に比べて優先的に軍税の支払いして貰う代わりにキックバック渡すとか
あと、反乱軍側の親族への処分を賄賂で軽くして貰うとか、そんなん？

4269 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:21:24 ID:P1WlmfN70

じゃあなんで重臣やってたんだろｗ
遊びや責任感や帝国崩壊に備えて情報源のひとつ？
シンゲツは自分用の小王国つくる根回しくらいはしてたようだし

4270 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:22:07 ID:admin

>>4268

真ん中ヤマオカでは

4271 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:22:31 ID:JwfMBrRe0

帝国貴族としての責任感は彼らなりにあったんじゃない？
価値観が違うとそうは見えないだけで

4272 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:22:43 ID:Zkk7QfgI0

もしかして賄賂って政府や官僚の権限が大きい中央集権国歌じゃないと頻発しない…！？

4273 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:23:06 ID:Zkk7QfgI0

>>4272
×国歌
〇国家

4274 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:24:10 ID:MYoQ+XNR0

権限が小さい・・・・あー、アレか

本来は諸侯連合体のお神輿だったのが、軍税徴収による傭兵主体の皇帝軍が主力になったから
擬似的に中央集権国家っぽくなってるのか＞帝国

4275 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:26:12 ID:P1WlmfN70

歴代皇帝の中には義満みたいに上手くやって政治力強かった皇帝も居たのかな
初代皇帝のナルミがなんとなく尊氏っぽいイメージ
つまり帝国は室町幕府……？

4276 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:26:49 ID:f3Xznx98I

戦後は軍税の徴収も終わるけど直轄地が増える＋キョン子が後ろ盾だから皇帝＋プロイセン で諸侯に優越してる感じか

4277 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:27:06 ID:admin

オリベにワイロ渡してたのキョン子だよね

4278 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:28:08 ID:admin

そもそも帝国西管区や南管区は下手してたら独立してたし。

4279 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:29:06 ID:MYoQ+XNR0

なんか贈り物はしてたんだっけ

あ、あとヤンにも賄賂渡してたな・・・・軍税収入の半分を払うとか何とか言って

4280 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:29:23 ID:P1WlmfN70

賄賂はコミュニケーションなんで…
キョン子に賄賂寄こしたのってカイジとヤマオカ…以外に誰かいたっけ
有象無象のモブは周囲が取り次ぐ前に蹴ってたのかな

4281 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:30:15 ID:tw/UFTef0

資本主義に毒された。もとい生まれた頃からこの水で生まれ育ったから今一理解が難しい
彼らはたぶん貴族主義の世界だからああいったことやってたんだと俺は思ってる
孔明がやってたのは貴族を蔑ろにするものだから敵対していただけだし
自分が何かしなければいけない状況になれば、そりゃ貴族の義務を果たすよ。
義務以上のことはしないけど。その先は別料金（領地なり名誉なり、何かしらの見返り寄越せ）

4282 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:31:07 ID:P1WlmfN70

カグヤ主人公でソーニャ死亡はかなり高い確率で独立しそう

4283 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:31:23 ID:bMl8hbpN0

>>4281
資本主義に犯されようと、お歳暮やお中元は欠かしてはならないのだ（これ元々賄賂よ）

4284 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:32:48 ID:MYoQ+XNR0

カグヤは内政型っぽいからなぁ
軍事力の箔付けをどうするかが課題よね

本編ではその辺を欠いたまま領地改革しようとして反乱食らって弟に泣き付いた

4285 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:34:14 ID:JwfMBrRe0

高家の吉良さんとか家格は高い割に領土は小さいんで
コンサルティングして貰ったら、その指導料をお礼として払うってのも勘定に入ってるわけで
それを払わないと言ったら、そりゃ揉める

という暗黙の賄賂のが付け届けよね。

そういうの禁止したければ、
ほむほむやアスがやったみたいにちゃんと生活できる分給料保障してやればいい

4286 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:34:51 ID:P1WlmfN70

キョン子を戦えるようにして軍事任せるか強い女を愛人にするかのどっちか？
能力的にそうなれそうなのは……トウカかなあ、カグヤスレだとホクトに寝返ったんだっけ？（うろ覚え

4287 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:35:38 ID:f3Xznx98I

最近の二次の投下でも、下手にキョン子の指揮下にキルミー伯爵家の騎士付けるとお家騒動の火種になるのでは？ってされとったな

4288 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:37:44 ID:admin

キルミー家臣　「ひょっとしてカグヤ様は要らないのでは？」
キルミー家臣　「ひょっとしてキョンコ様の下のほうが栄達できるのでは？」

4289 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:38:26 ID:f3Xznx98I

ハーン国との決戦でカグヤ不要論頂点に達してそう

4290 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:39:38 ID:P1WlmfN70

作中の裏側では絶対言われてたやつぅ

4291 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:41:26 ID:JwfMBrRe0

キョン子についていって手柄立てたほうが…とは絶対に思うよなｗ

4292 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 21:42:49 ID:admin

割とソーニャががっちり配下の騎士たちを抑え込んでたからよかったもののよくない。

4293 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:43:28 ID:MYoQ+XNR0

さすがに騎士格以下にまでバラ撒くほどキョン子は子供作らないだろうからカグヤは要ると思う
甥っ子婚姻外交便利だし
キョン子はあれでNTLとかしないし配下格の子に強引に迫ったりはしないしね

あと、経営と貴族外交分かる一番信用できる人材でもある
ルルは島国に帰ったからな

4294 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:43:41 ID:tw/UFTef0

そこはあれです。キョン子とカグヤが部屋から出てくる度に掃除当番のメイドが色々気が付いてそっからほぼ真実（笑）の噂がｗ

4295 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:45:16 ID:P1WlmfN70

完全に抑え込むには数世代以上かかるだろうな
配下騎士の次男三男で栄達求めてキョン子の軍に入って栄達する奴でてきそう

4296 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:46:20 ID:f3Xznx98I

しかもキョン子、騎士を戦場で巧みに使いこなして衝撃力として活用してるからな
着いてってもお荷物にはならんどころかソーニャの下で鍛えた武勇を活かせるし
騎士たちにとってはカグヤいらんな…
あの子、部下の騎士たちに商売の利益分け与えるつもりはなかったろうし

4297 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:47:23 ID:P1WlmfN70

なお反乱起こそうものならキョン子が飛んできて粉砕する模様

4298 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:47:52 ID:f3Xznx98I

お兄ちゃんの威厳が死んじゃう>>キョン子が粉砕

4299 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:49:56 ID:P1WlmfN70

半兵衛ちゃんが上手くやってくれるさ（震え声）

4300 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:51:22 ID:tw/UFTef0

身内で何かあった、助けを求められたら助ける当然だから（貴族階級感）

4301 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:53:55 ID:f3Xznx98I

大陸の大きさが数分の一で史実ヨーロッパくらいの大きさだとしても北海道くらいの帝国は小さい
でもモンスターが跳梁跋扈してるから生存圏広げられないしモンスターいるから大国が滅ぶ戦争起きてない感じかなぁ

4302 ：名無しさん：2021/02/19(金) 21:56:51 ID:P1WlmfN70

二次設定として膨らませると、キョン子がもたらした大竜狩り時代で人類の生存圏が一気に広がるっていうのは面白いな
竜が存在したせいで種としての人間全体が無意識に個体数抑えていたとかで

4303 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:02:13 ID:tw/UFTef0

で、人間にはどうにもならなかったモンスターが殲滅されて人間の生存権が拡大。
ナポレオン時代以降は邪魔者がいない。だれも止められない総力戦へとひた走る

4304 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:20:36 ID:tDoLjM810

もしかして序盤で実家の騎士を紹介してもらわなかったから
実家の騎士層の話やかぐやへの反乱事前イベント起きなかったのだろうか？

4305 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:27:41 ID:P1WlmfN70

１００年は国家間の大規模戦争起きなかったようだし、その１００年間を開拓へエネルギー向けていたならおかしくはないな

4306 ：神奈いです ★：2021/02/19(金) 22:44:34 ID:admin

>>4304
ゴリゴリの騎士がブラッドレイポジだったらそっちの話メインになったかもね

4307 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:44:58 ID:f3Xznx98I

モンスターがいるから大戦防げてる
→火力で100年かけて駆逐&開拓で国富と人口が数倍に
→蓄えたエネルギーが爆発して大戦争開始

近衛騎兵さんの二次設定だとそんな感じだね

4308 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:45:22 ID:P1WlmfN70

>>4304
紹介してもらってたらその騎士からキョン子支持しようって派閥が増えたかも
逆にそんなに楽なもんじゃないという情報が広まった可能性もあるけど

4309 ：名無しさん：2021/02/19(金) 22:50:59 ID:P1WlmfN70

その設定で行くとこれから経済もガンガン拡大する一大経済成長期前に資本力を蓄えられたRJちゃん超勝ち組では

4310 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:19:40 ID:bEp6J2oa0

軍事力確保するためには、定期的な戦争が必要では？（お隣の国見ながら

4311 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:21:06 ID:P1WlmfN70

何十年かは竜が相手になって、残りの何十年かは衰退して、そして出てきたナポレオンと愉快な仲間たちにぶっ飛ばされたとか

4312 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:36:43 ID:f3Xznx98I

国力としてのは間違いなく増えるし増えた領土を守る軍人も増える
ただ対外戦争能力を維持するのと
領地の防衛に必要な戦力維持するのとじゃ別の話かな
王国は復讐のための牙を磨いて
帝国は国力増強に腐心した感じだと思う

4313 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:43:13 ID:P1WlmfN70

百年で急拡大した経済と人口、拡大もひと段落＆竜もほぼほぼ絶滅で開拓も停滞して
社会の歪みが噴出したので革命起きたってことになるかなあ、あとは飢饉とかもコンボで

4314 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:50:18 ID:f3Xznx98I

確かあの時代だと地球全体が冷えて世界的な飢餓だっけ？

4315 ：名無しさん：2021/02/19(金) 23:59:53 ID:P1WlmfN70

アイスランドの火山の噴火がやばかったらしいね

4316 ：名無しさん：2021/02/20(土) 00:06:30 ID:Lyx72c0Z0

日本だと天明の大飢饉であってる？

4317 ：名無しさん：2021/02/20(土) 00:29:34 ID:tiF0q2H60

wikiによればそうみたい

4318 ：名無しさん：2021/02/20(土) 10:41:57 ID:tiF0q2H60

キョン子は貴族と宗教から距離を置いてひたすら商人と農民依頼やりまくってたらどんなエンディングになったかなあ
帝国は崩壊するだろうけど…民衆に支持される勇者で政治、宗教と距離を置くからラインハルトやサイト、ヤンの受けはいいかも

4319 ：名無しさん：2021/02/20(土) 10:50:32 ID:C39EcefO0

普通に考えれば、帝国の内乱に巻き込まれていつの間にか地方反乱軍の旗頭にされてるルートな気がするが
竜とかエルフとかそっち系に行ったかもしれないな

4320 ：名無しさん：2021/02/20(土) 11:13:54 ID:tiF0q2H60

反乱した農民に担がれるルートはありそうだ
その前に南管区が独立図って鎮圧か協力に呼び戻されることになるかな

4321 ：名無しさん：2021/02/20(土) 14:37:50 ID:Lyx72c0Z0

内乱に巻き込まれないように政治と距離置いたら巻き込まれたルートだね。
しかもそのルートだと農民娘や下級騎士ハーレム作ってるだろうから絶対に断れないｗ

4322 ：名無しさん：2021/02/20(土) 15:05:48 ID:xTzg/w410

だから、積極的に中央政治に絡みに行ったのは間違いじゃなかったね
そのお陰でヤンへの資金援助で帝国の命運が回天したみたいだし

孔明とはもっと直接コミュあっても良かったな
本音ではキョン子のことどう思ってたんだろ

「ヤンには悪いけどコイツはコイツで強いし陛下や三貴族の機嫌も稼げるから便利だな」
とか思われてたんだろうか

4323 ：名無しさん：2021/02/20(土) 15:16:16 ID:4jnwL09Bi

解説だと大体そんな感じ、というか孔明は才能と実績でしか人を見れない
なので結果を出しまくってるキョン子のことを滅茶苦茶評価してた
作中でキョン子に跡を託せば安心と言ってたのも嘘じゃないと思う
心壊れてるんちゃうかな

4324 ：名無しさん：2021/02/20(土) 15:27:26 ID:tiF0q2H60

成果主義の一種？

4325 ：名無しさん：2021/02/20(土) 15:34:55 ID:Lyx72c0Z0

あれ成果主義と言っていいものか？

4326 ：名無しさん：2021/02/20(土) 18:22:26 ID:QvhwpITy0

という事はだ
愛人の伯爵のおかげでジャガイモが農業技術と一緒に伝播していたキョン子領とかは
相対的に飢餓の被害が少なかったという事になる
キョン子一族は帝国にとって大事な柱だな

4327 ：名無しさん：2021/02/20(土) 19:38:37 ID:odIKxUYY0

そもそも孔明は人をじっくり見る時間がなかったんじゃなかろうかｗ

4328 ：名無しさん：2021/02/20(土) 19:57:10 ID:Lyx72c0Z0

そうだね。たぶん大量の仕事を一緒に終わらせて、敵軍やサイト達を抑え、その上で１ターン位休息をさせれば
孔明ともしっかり話が出来て味方に。その上で朱里を嫁に貰えたかもしれない？　
とてもじゃないけどそんな余裕なかったけど。キョン子じゃなくて宮廷貴族とか文官スタートではじめたら行けたかな？

4329 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:02:23 ID:C39EcefO0

いや、孔明と仲良くなって朱里を嫁に貰うなら、むしろ将軍ルートがベストだったと思う

孔明が一番切実に欲しかったの、他戦線に回せる有能で帝国への忠誠が高い軍人だもん
まあ、孔明が演義レベルのチート軍師も兼ねてたらPCが文官でも良かったかも？
孔明の代役勤めてる間に孔明が将軍やってラインハルトもラオウもスネオも皆殺しや

4330 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:08:01 ID:tiF0q2H60

帝国の行政や財政って宰相になった奴が手弁当の持ち回り（役得は賄賂とって補填？）でやってたのかな？

4331 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:21:13 ID:Lyx72c0Z0

>>4330
貴族なら名誉と義務（超重要）、皇帝からの恩賞、各種権益（一族全体で仕事が出来る。昔はお役目が貰えるだけで褒美。賄賂もとれる）などなど
別に高い給料貰ってるわけじゃないので

4332 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:23:15 ID:OU4jgqKnI

皇帝も働きの分金払えって言われても財源ないし困るので
権限与えて賄賂取ってもらえた方が楽

4333 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:26:12 ID:tiF0q2H60

マサルが官僚制導入したからそこは変わってきそう

4334 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:30:31 ID:qk59CmqT0

仕事をしないとリストラにあうから仕事しないと

家格に見合わないと仕事に入らないしスタッフの教育コストもバカにならないので自然と代々の仕事になる

4335 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:33:47 ID:tiF0q2H60

直轄領からの税収とハーンっていう完成度の高い官僚制サンプルがなきゃできなかったな
ところでどうやってハーンから官僚制パクったんだろう、元官僚の奴隷を購入したとかかな
政変で身を持ち崩す官僚とか多そうだし

4336 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:39:58 ID:OU4jgqKnI

基本的にキョン子が毎月皇帝から男爵の爵位に見合う額として50d貰ってたからそこをべーすにしたんじゃない？
下級官僚は騎士の給金、中級は男爵、上級（大臣級）は伯爵…？
領地経営以外にも商売で稼ぎたいところやね

4337 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:43:50 ID:tiF0q2H60

官僚制導入することで今まで特定の貴族が家業としてやってた業務を帝国政府が行えるようになって吸収されていきそうだ

4338 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:47:57 ID:I24DVM3H0

大改革やりまくって、キョン子引退後は派手に燃え上がりそう…

4339 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:53:05 ID:lFDnWM4ri

燃え上がるならまだええんやな。皇帝とプロイセンで殺せるから
むしろナポレオン前に中央集権進められて助かるまである
エピローグで官僚、軍人、議員として帝国を支えてるってあるから見事に新体制に適合しとる
流石は1000年生き残ってるだけはある

4340 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:55:23 ID:tiF0q2H60

帝国は大名の独立性強めな幕藩体制みたいな感じかな？

4341 ：名無しさん：2021/02/20(土) 20:57:38 ID:bJBNJE3zi

そんな感じかな？権限とか別に削った訳じゃなくて
皇帝の財源権限強める＋プロイセンが後ろ盾で強権震えるって感じっぽいし
カラクリ家とプロイセン家はかなり融合進めるやろな
御三家とか一門衆的な立ち位置になるかもねプロイセン

4342 ：名無しさん：2021/02/20(土) 21:18:56 ID:oO4d6F7x0

青ちゃんの話に戻るんだけど、霊帝になってから５回も流行病が大発生してるのか
そりゃ黄巾の乱も起きるわ

171年、173年、179年、182年、185年

今は184年だから、来年に向けて準備しておいてもいいかもね。
その前に黄巾の乱で負けないようにしないといけないが

4343 ：名無しさん：2021/02/20(土) 21:55:40 ID:5w3UpppI0

青ちゃんは脳内wikiがあるわけじゃないから、疫病が流行した年とかはわからない気がするけど、わかったとして何の準備をする？

4344 ：名無しさん：2021/02/20(土) 22:08:40 ID:jhnOJlKi0

手洗、うがい、マスク、ソーシャルディスタンス？
疫病ってなんじゃろ

4345 ：名無しさん：2021/02/20(土) 22:16:06 ID:5w3UpppI0

アルバ君でやった疫病対策は、食料の買いだめと、城壁外に収容施設設置だったな

4346 ：名無しさん：2021/02/20(土) 22:18:38 ID:Lyx72c0Z0

三国志系ゲームやってれば疫病災害イナゴはそっちゅう起きるし、町を見てれば不衛生だから病気になるとは思うのでは？
ただ、手を洗う綺麗な水にも事かくからやれることなんて、清掃の仕事を増やすように父にお願いするのと汚れてると病気や呪いが発生しますよって広める位？

4347 ：名無しさん：2021/02/20(土) 22:23:15 ID:zlEdN1zH0

>>4344
インフルから梅毒まで病が流行したら全部疫病
なので、防げるものと（青ちゃんには）防ぎにくいものもある
性病とか特に

4348 ：名無しさん：2021/02/20(土) 22:25:54 ID:TtPijiMN0

黄巾の乱で負けてたら185年の疫病のときは董卓パパ失職中だからねー
　※「二年春正月、大疫（霊帝紀）」だから１月の出来事、董卓の復職は3月

そして疫病の直後の2月に増税する霊帝……