神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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5978 ：名無しさん：2021/04/02(金) 12:04:43 ID:4GXz0tkX0

自我がどんどん消えていく

5979 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:05:13 ID:d61+bw+w0

歌と絵画で宗教路線も考えたけど歴史知識あるから宗教に踏み込むの躊躇しそうだし
信者が弾圧されたら病みそう
基本は現地人に概念伝えるアイデアマン？、競馬はトラ３でもやってたな

5980 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:08:41 ID:hWsWj0avi

娯楽はだいたい網羅してそうだよね、サブカル知識レベル2なら

5981 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:13:14 ID:d61+bw+w0

サブカルチャーだから漫画アニメラノベみたいなのかな、イメージだと
クラシックや彫刻、絵画よりは、こう、批判じゃなくて「軽い」感じのものだから現地文化に合わせて変えていくのがよさそう

5982 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:14:40 ID:d61+bw+w0

サブとそうでないものって境界が曖昧だけどカズフサのはあえて一昔前の定義でのサブカル知識っぽい気がする
なんとなく

5983 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:25:36 ID:j/f8S2aq0

サブカルというと偉いさん向けじゃなくて庶民文化のイメージかなぁ

5984 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:37:14 ID:YZcYPtc50

行ってしまえば歌舞伎だって江戸時代のサブカルだからな（能・狂言など格式高い見世物に対しもっと庶民が楽しめるモノをという事で歌舞伎が生まれた）
トラ８でもエル・シッドを女体化して描いたけど何だかんだ受け入れられてたから、そんな感じでカズフサの趣味を織り交ぜつつ現地でもウケるものが作れるんじゃないから

5985 ：名無しさん：2021/04/02(金) 13:41:59 ID:io6pJLJF0

むしろすべてのカルチャーは今でいうサブカルから始まって
新しいものが生み出されるたびに古典とか伝統とか言われる古い箱に押し込められる感じ

5986 ：名無しさん：2021/04/02(金) 14:17:27 ID:FulpbNAm0

まぁ舞台が中世なら茶道もサブカルだろうし

5987 ：名無しさん：2021/04/02(金) 14:23:51 ID:7hN0BQfb0

子供に流行する文化が生まれて、それを大人達が見下してサブカル・低俗扱いする
↓
低俗サブカルを見下した大人が死滅し、好きだった大人が低俗サブカルを高尚扱いしだす
↓
「高尚な文化」に馴染めない子供が、自分達の間で流行する文化を作り出す
↓
以下繰り返し

漢文でもない小説とかガキの落書き。クソ駄文

なので、カズフサのサブカルも手番と年数重ねれば高尚な世界の大芸術扱いになるよ

5988 ：名無しさん：2021/04/02(金) 14:32:05 ID:io6pJLJF0

まあサブカルジャンルとして流行ってる段階だと良し悪しの選別基準が甘いので
サブカルとしてその日の食事として殆どは消化されて
時代が変わって価値観が変わっても鑑賞に堪えうるものだけが古典や伝統として残るという見方もあるけど

5989 ：名無しさん：2021/04/02(金) 14:42:33 ID:7hN0BQfb0

26年続いたエヴァが伝統と格式ある古典芸能になってしまうな

やる夫って礼法あるけど、茶道は行けるのかしら

5990 ：名無しさん：2021/04/02(金) 15:32:08 ID:uaVRvoCe0

文化全般の万能スキルにするとかえって面白くないから現代オタク文化程度がいいわ
解釈広くしてあれもできるこれもできるだろと言うのはもやもやする

5991 ：名無しさん：2021/04/02(金) 15:38:27 ID:YZcYPtc50

言うてカズフサは歴史Lv1も持ってるから伝統的な文化についてもそれなりに知ってると思うぞ
（とはいえサブカル知識はLv2なので、サブカルほど詳しいほどでもないと思うが）
だから歴史的な背景からどういった作品や文化がウケるか→自分のサブカル知識と組み合わせてどんな作品を作るかという思考は十分にできるはず

5992 ：名無しさん：2021/04/02(金) 16:08:45 ID:6FrpNQE10

甘粕幻獣読んだけどこれゴールはともかく幻獣を倒すっていう目標がはっきり決まってて
主人公がアクティブだからその解決に向けて動きまくるのに違和感無いし
周りを振り回しつつ周りにも振り回されたりが面白いんだよな
これ読んでからだとトラクエ8はあのキャラがもっとやっべえやつらに振り回されるという
ニ周目の面白さを先にやっちゃってるのが草生えるわ

5993 ：名無しさん：2021/04/02(金) 16:14:28 ID:6FrpNQE10

あとホモホモ言われてたのは女性側はアプローチしてこないのに
男の娘ばかり向こうから絡んでくるからそら声かけてくれる方に注目集まるよねって思った

5994 ：神奈いです ★：2021/04/02(金) 16:58:00 ID:admin

やる夫が学んだ礼法に茶はなかったでしょ。

5995 ：神奈いです ★：2021/04/02(金) 16:58:37 ID:admin

ばかな、ドイツメイドは明確にアプローチかけてたぞ。

5996 ：名無しさん：2021/04/02(金) 17:00:57 ID:cTs1zm8e0

幼女のパンツごちそうさまでしたｗ

5997 ：名無しさん：2021/04/02(金) 17:12:31 ID:YZcYPtc50

確かにカズフサは初期こそ一番まともじゃない扱いをされていたが、青年将校の登場からあっという間にまともキャラになったからな…

5998 ：名無しさん：2021/04/02(金) 17:36:55 ID:oOf1wMM70

貧乏人の貞操を金で買うとか「違う」んじゃねえかなってキャラなんだろう

なんかあーみんの時に似たようなこと言ってた気がする

5999 ：名無しさん：2021/04/02(金) 17:48:43 ID:8WPzYN8J0

対等にお付き合いしてラブラブになりたいんであって権力とか金とかでなびくのは違うのかもしれない
女に夢見すぎ？　オタクだし嫁がお金も権力もない頃の相手だから仕方ないんや

6000 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:18:18 ID:cTs1zm8e0

パンツ嗅ぐだけで我慢してたからね
なかなかできることじゃないよ

6001 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:19:58 ID:cTs1zm8e0

何それの知識ってどれだけのことができるんだろな
例えば軍事知識あれば軍隊統率できるってわけじゃないし、やっぱり通訳が必要か

6002 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:23:00 ID:6eOjgwRn0

スキルは範囲狭い程効果強くなるからなー

6003 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:39:18 ID:z/oZdncL0

ゴムを使わない行動案の積み重ねもあってか、ドイツメイドは海軍メイドさん事件という知識もあったからスパイを警戒してたし、日本移住は完全な善意に

6004 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:47:20 ID:z/oZdncL0

ストパンや艦これ、ガルパンはサブカルだけど、ミリタリーは範疇外になるのかな
ただ歴史やネトウヨがミリタリーを一部内包していそう

6005 ：名無しさん：2021/04/02(金) 18:57:43 ID:YZcYPtc50

サブカル知識と歴史スキルがあるからミリタリ知識もあると思うが…何らかのバイアスは間違いなくかかってるな！

6006 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:02:15 ID:j/f8S2aq0

ミリオタ度で言えば「丸」よんんでも「軍事研究」とかはよんでなさそうなイメージ

6007 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:13:34 ID:Na65TQsLi

可愛くて健気な金や権力じゃない自分の実力と魅力に惚れてくれた幼馴染をロリの時から好き放題孕ませといて贅沢な奴だ

6008 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:13:37 ID:z/oZdncL0

英米可分でトラックがあればインパールは勝てたみたいな知識だろうな

6009 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:15:51 ID:d61+bw+w0

ミリタリー知識で何がしたいかでも変わるから舞台見てみないと判断難しいな
どのキャラでもできることがなくて埋没するなんてことはないだろうし、どこかしらで使い道はあるだろうし

6010 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:24:03 ID:eZ0/6ozB0

曹操「おっそうだな」

6011 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:32:42 ID:Na65TQsLi

測量使わなかっただけで魅力ゴリ押ししてたじゃん

6012 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:33:35 ID:RyJmW+M60

徴兵されてたら使ったかもな測量

6013 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:34:30 ID:Na65TQsLi

徴兵先でお山の大将やってる曹操は見たかった

6014 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:36:36 ID:RyJmW+M60

お山の大将ってそういう(測量登山)

6015 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:39:27 ID:d61+bw+w0

異世界転移した場合、帰還がモチベーションになるのはホムラ、アストルフォ、やる夫でカズフサとヒメノ君は微妙かな？
ヒメノ君は土地が手に入ったら定住発展したがるだろうし、カズフサは普通のサブカルオタクだから異世界ヒャッハー（トラハイ友奈）
になってテンション上がりそう

6016 ：名無しさん：2021/04/02(金) 19:55:33 ID:Na65TQsLi

目的はさっさと統一しとかないと話し合いだけでグダって企画終了は切ないからな……

6017 ：名無しさん：2021/04/02(金) 20:16:25 ID:ou/wUB5E0

測量はオートで女性のスリーサイズ計測に使っていたから…（謎設定

6018 ：名無しさん：2021/04/02(金) 20:22:36 ID:wqMs11H70

目算でデカい土建をプロデュースしたりする場面に使うとばかり思ってた

6019 ：名無しさん：2021/04/02(金) 20:51:58 ID:G+Tjrpnd0

亀爺への流下式塩田のプレゼンで測量使う予定だったんだけど
オカリンの論文がダル兄のインターセプトで大蔵省に行ったばかりに
測量さんの出番が

いや、あのインターセプトなかったら詰んでたから助かったんだけど

6020 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:32:56 ID:sCfvAV3+0

唯一妖精さんから使い勝手良さそうとか言われてた覚えがある

6021 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:38:00 ID:11rGN+Sv0

まず転移なのか転生なのかどっちだろう
転移だとバックボーンが無いので自然とトラハイっぽいムーブになりそうだけど

6022 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:40:05 ID:z/oZdncL0

スキル成長済だと転移かな

6023 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:41:03 ID:d61+bw+w0

国家規模での召喚系かも

6024 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:42:30 ID:nbURANf70

>>6023
おお勇者様！我が国（経済破綻寸前）を救ってくださいパターン？

6025 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:43:28 ID:d61+bw+w0

戦争にまけかけてるパターンもありうる

6026 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:44:18 ID:11rGN+Sv0

勇者召喚パターンってそういやあんまりないな
魔王子はそんな感じだったっけ

6027 ：名無しさん：2021/04/02(金) 21:58:16 ID:1izyHuBE0

トラハイが勇者召喚だったけど、道中で不時着して土着化という改めて考えると酷いことに

6028 ：名無しさん：2021/04/02(金) 23:16:03 ID:4GXz0tkX0

考えてみると宗教勢力には大体酷いことしてきたな

6029 ：名無しさん：2021/04/02(金) 23:29:05 ID:G+Tjrpnd0

一向宗は聖人でっきーに振り回されたけど
トータルではプラスだったのでは
アメリカにも寺院作ったし

6030 ：名無しさん：2021/04/03(土) 00:40:00 ID:gjtPmudD0

できる夫も禊させないとな

6031 ：名無しさん：2021/04/03(土) 00:56:40 ID:lLWJJ6TQ0

ライフル流出させて銅をアホみたいに買った後のできる夫案を主に作ってたけど思い出したくねぇ

胃が痛かった

6032 ：名無しさん：2021/04/03(土) 01:03:16 ID:lLWJJ6TQ0

頑張ってググって東大寺の避雷針に転用する案が思い浮かんだときは楽しかったけど

6033 ：名無しさん：2021/04/03(土) 01:11:08 ID:iFY+doAY0

禊って言い方はどうなんだろう。
トラ４とかとらはいの場合、2票3票でも案通過することはあったから
対案を通さなかった以上は参加者全員の責任だと思うことにしてる。

>>6032
東大寺じゃない東寺ですよ
東寺に喧嘩売る占いでも揉めたのに、東大寺だと南都（※爆弾正の縄張り）に喧嘩売ることに

6034 ：名無しさん：2021/04/03(土) 01:15:38 ID:lLWJJ6TQ0

そうだったっけ…
流石にもう記憶もあいまいになってるや

あと個人的趣味でさすいもとらぶらぶ（本人たちはかなり打算込み）出来たのも楽しかった
避妊してたのに着弾して子供ができたときは爆笑した

6035 ：名無しさん：2021/04/03(土) 01:48:37 ID:3H5NlZk70

おしおきのくすぐりックス楽しかった

6036 ：名無しさん：2021/04/03(土) 05:48:26 ID:HMtanjNo0

対案ね…デッキーさんはの場合は本当に多数決で通った案なのか分からないから困る
甘粕フサは成長していくと甘粕のスキルに覚醒するんだろうか

6037 ：名無しさん：2021/04/03(土) 05:53:21 ID:gE5bQwhH0

成長の仕方次第じゃないかな
昭和軍人よりは主体的で現実的な戦略方針立てるPCが多いから、カズフサが甘粕みたいに
全体を統制する必要が無いので、甘粕方面への進化はちょっと考えづらいかもしれん

6038 ：神奈いです ★：2021/04/03(土) 06:12:35 ID:admin

甘粕に票がはいったんじゃなくて、カズフサだぞ。

6039 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:22:04 ID:HMtanjNo0

そうなのか…他のキャラと違って未完成だから成長要素多いだろうし、改めて成長して仏になればいいな

6040 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:38:40 ID:Gz71eBo20

周りが強くて2周目3周目の中1人だけ無チート転移とか逆に主人公っぽい

6041 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:40:49 ID:HMtanjNo0

他は余生みたいなもんだし、カズフサが実質主人公よ

6042 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:42:43 ID:HMtanjNo0

ヒメノはちょっと違うか、頼れるカズフサと弟分なヒメノのツートップ、
他はトラ３の助っ人キャラの役割で進める方がバランスよさそう

6043 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:46:57 ID:tiO/IT1n0

甘粕って余生でゲームやラノベ作ってたし
本来のカズフサはそういうクリエイティブな性質なんだろう
頼れるとか皆を引っ張るとかは甘粕の性質、カズフサじゃない気がする

6044 ：名無しさん：2021/04/03(土) 06:47:20 ID:6KODLaxo0

素のカズフサ頼れるか？

6045 ：名無しさん：2021/04/03(土) 07:02:18 ID:gE5bQwhH0

今からわいのわいの論評してもしゃーないのでは
「カズフサ」がPCだった事はないんだし

6046 ：名無しさん：2021/04/03(土) 07:14:50 ID:qZvbnsed0

トラクエシリーズって世界観共有はあるんかね？
例えばカズフサヒメノが万銃やる夫って昔の有名な武将やんってなったり

6047 ：名無しさん：2021/04/03(土) 07:18:46 ID:tiO/IT1n0

トラ４世界がそのまま続いてたら江戸時代なんて無いだろうし
少なくともカズフサの世界とは続いてないんじゃないか
ヒメノは分からないけど

6048 ：名無しさん：2021/04/03(土) 07:38:09 ID:iFY+doAY0

トラ３冒頭で神様が信仰心をまだ持っている並行世界にホムラを送り込んでいるから
互いにパラレルな世界なんじゃないかなぁ

6049 ：名無しさん：2021/04/03(土) 08:21:37 ID:uqncNq5H0

パラレルか
カズフサがホムラとやる夫見てスターリンとハルゼーやんけ！？ってなるのはあるかも知れんな

6050 ：名無しさん：2021/04/03(土) 09:59:45 ID:m+R80b+D0

キャラクター性の違いは描写が始まったら分かりやすくなるんじゃないかな
これ人狼女王じゃなくて乳のでかいミトツダイラじゃん（巨乳だからむしろ糟谷・武則？）ってなったみたいに

6051 ：名無しさん：2021/04/03(土) 10:18:49 ID:gE5bQwhH0

男だから実際にはやっぱりミトツダイラなんだよなぁ

テュレ、実は胸にまで脂肪がつくレベルのデブだった説になってしまう

6052 ：神奈いです ★：2021/04/03(土) 20:19:44 ID:admin

投票二回目

↓【記憶に残るNPC、中立・敵勢力】

一人１回、タグ利用のこと

6053 ：神奈いです ★：2021/04/03(土) 20:19:52 ID:admin

24時まで

6054 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:21:14 ID:YiTxcbUa0

男を誘惑するときだけああいう感じの姿に見えていたのかもしれない、オーラ的な何かで

6055 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:22:10 ID:gE5bQwhH0

すいません、中立・敵勢力というのはどういうことでしょう？

NPCが中立or敵として固定で出るという意味ですか？
それとも、中立か敵かどちらで出るか選べるのですか？

6056 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:24:50 ID:WTUqo4xA0

味方NPCも含めていいのかな？

6057 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:25:05 ID:tiO/IT1n0

【記憶に残るNPC、中立・敵勢力】
ジュラジ・ブランコヴィチ(トラクエ３)

6058 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:26:13 ID:gE5bQwhH0

本編で敵か中立だったNPCって意味かな？

6059 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:26:25 ID:iFY+doAY0

ジュラジは勝ち逃げされたからなー

6060 ：神奈いです ★：2021/04/03(土) 20:26:32 ID:admin

>>6055
過去作で印象に残った中立的勢力のNPC。

6061 ：神奈いです ★：2021/04/03(土) 20:26:47 ID:admin

>>6060
×中立的
〇中立・敵

6062 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:27:32 ID:WTUqo4xA0

キョン子ならスネ夫、トラ３はジュラジ、シンジはスターリン、トラ８は…特にないな

6063 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:29:09 ID:rHXvFGAl0

【記憶に残るNPC、中立・敵勢力】
織田信長達（戦国大広間）

6064 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:29:37 ID:gE5bQwhH0

了解です

そうなると、キョン子の朱里はお金くれたから違う
女装皇子の呪殺された方のジャンヌも味方だから違うか・・・・

うーん・・・・シンジのヨシフおじさんはキャラ立ってたし、由乃のエルエルフなんかも
けっこう好きだったが、どうするか

6065 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:30:00 ID:cT3eUHYx0

大広間ってやっぱりいですさんのスレだったのか

6066 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:30:11 ID:Icx7v06N0

印象的な中立または敵対した勢力ね

6067 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:33:25 ID:WTUqo4xA0

女装皇子はナナチはズッ友だしなあジュラジみたいに従属っぽいけど腹見せてないくらいとなると…
トラ４は龍興にはあんまり強敵感ないな

6068 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:33:38 ID:gE5bQwhH0

どうせなら敵に回せば滅茶苦茶めんどくさいキャラにしたいところ

6069 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:34:25 ID:YiTxcbUa0

【記憶に残るNPC、中立・敵勢力】
斎藤義龍（トラクエ4）

記憶に残るダイス、の方が正確な気もする

6070 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:34:38 ID:cT3eUHYx0

いよいよやる球磨美琴の出番？

6071 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:35:12 ID:iFY+doAY0

ハタヤマ（崩壊世界）

潜在的な敵って感じだけど、ジュラジもそんな感じだし

6072 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:35:44 ID:WTUqo4xA0

>>6071
タグつけとかないと

6073 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:36:30 ID:tiO/IT1n0

>>6062
トラ８ならルーズベルト（悪）が印象的だった
撃たれて目が覚めたら７姉妹である

6074 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:37:14 ID:rHXvFGAl0

大広間ダメだったかな
義龍ナッパも印象に残ったな、心臓がバクバクした

6075 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:37:16 ID:G5toFrOh0

北海連合のナイトハルト・ミュラー先輩かな？　印象に残ってると言えば
でも歴代の敵って身内と予算だったような・・・

6076 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:37:22 ID:Ws0osvMH0

【記憶に残るNPC、中立・敵勢力】
サイト（キョン子）

6077 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:37:39 ID:WTUqo4xA0

確かに印象には残ってるな＜悪
キョン子はサイト、スズラン、スネオ、アップルとわりと印象に残る敵が多い

6078 ：名無しさん：2021/04/03(土) 20:41:33 ID:cT3eUHYx0

>>6074
過去作にはあげてないな
疑ってたが名言はされてない、二次解禁されないかなー大広間