神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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7388 ：名無しさん：2021/06/07(月) 14:59:42 ID:HJPoWVUj0

内容が早寝早起き層にマッチしてるからかな。
夜更かししたり昼間に読む人はもっと安易なチート無双が好きそうなイメージあるかも。

7389 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 16:20:55 ID:admin

他の読者を見下すような発言は慎んでください。荒れるから。

7390 ：名無しさん：2021/06/07(月) 16:40:00 ID:0gAa4m3+0

>>7377
普通の読者(ランキング上位か話題の作品以外読まないで感想も書かない層)は展開予想しないイメージある

7391 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 16:53:54 ID:admin

>>7390
そんな正論は参考になりませんわ！！

7392 ：名無しさん：2021/06/07(月) 16:56:01 ID:uwuvumHx0

あとは袁紹のお友達で曹操つれてくるとライト三國志ファンニヤニヤ

7393 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 17:41:40 ID:admin

六万文字書いて気がついたけど、第一話が読みづらいな？？

7394 ：名無しさん：2021/06/07(月) 17:59:51 ID:Wwp+uP3I0

そうですかね？
一度AAで見てるせいなのか、特に読みづらいとは思わなかったけど

ところで何で畑が狭いとか言ってたんだろうこの時代の農民たち
単純に投入出来る労働力が今の畑の広さで限界というなら、なんか省力化のチートを
プラウか何か唐突に思い出せば行けるかもしれない

地主とか兵制とか法律が原因だったら宦官を殺すしかないな

7395 ：名無しさん：2021/06/07(月) 18:04:20 ID:CBzoEa350

>>7394
田分けしたからひとりあたりの農地が狭いんでしょ。

7396 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 18:18:34 ID:admin

序盤読み返してるけどなんか加速度的に面白くなるいい作品じゃないか。

7397 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:00:16 ID:ejXBfR+g0

チートで爽快感よりも
主人公が現地とのギャップに苦しみながらも、破滅エンドを回避するのがこの作品の醍醐味じゃないかなぁ

破滅を回避するためには具体的に何をすればいいのかという戦略を作り上げた瞬間が山場になると思う。

試行錯誤の過程で生れた人の縁とかが思わず役に立つのが受けるのは
いですさんお得意のところですよね。

7398 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:04:25 ID:VASFyC4u0

純粋に相続で田分けしたせいで貧しいなら、兄弟ぶっ殺せば良いじゃないか

・・・・あれ？そしたら農民10万人大虐殺って良い政策なのか？

7399 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 19:13:50 ID:admin

それはギレン・ザビって言いませんか

7400 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:21:41 ID:VASFyC4u0

そうか宦官・・・・！
重税をかけ民を苦しめていたのには、出生率の低下と死亡率の増大による人口調整という
後漢を1000年王国にするための深慮遠望があったのだな！？
そのためにあえて悪役になろうという覚悟が！！？俺はお前たちを誤解していたよ・・・・


まあ冗談はともかく、これ構造的な欠陥やな
悪政がどうのが根本原因じゃないぞ

7401 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 19:30:43 ID:admin

戦国末　２０００万
前漢末　５９５９万
光武帝　２１００万
後漢末　５６４８万
三国志　　７６７万
晋統一　１６１３万

隋　　　　４６０１万
唐　　　　５２９１万

7402 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:36:40 ID:56H9u65s0

三国志……
そりゃ曹操も諸葛亮も屯田させるわ……土地があり余ってやがる

7403 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:36:47 ID:O/tpVkov0

白起って三国時代の全人口の5から10 %くらい累計で殺してるのか

7404 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 19:39:32 ID:admin

豪族の私有民は含まれません

7405 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 19:39:36 ID:admin

豪族の私有民は含まれません

7406 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:42:27 ID:8I1nRMlB0

後漢末の農民って豪族が強くなって小作農化して
政治がだめになって治水アウト洪水旱魃流行り病インして
生きるのがつらくなって逃散してそれをまとめて黄巾になったイメージ

7407 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:47:38 ID:ejXBfR+g0

江南がまだ未開発でこれだからなぁ
むしろ唐でも後漢末に及んでないのか

7408 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:56:13 ID:8I1nRMlB0

中華スタイル
建国　前王朝とは違うところを見せて徳を示すため減税。やっと休める
発展　人口が増え税収が増え、治水や領土拡張など大仕事に手を出す。やったー
衰退　人口増は基本食糧生産増より多くなるのでだんだんとみんなで苦しくなる
後退　もうだめぽ、反乱ιょ。軍閥割拠からの再統一or異民族流入

7409 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:57:37 ID:VASFyC4u0

マルサスの人口論やんけ

7410 ：名無しさん：2021/06/07(月) 19:58:03 ID:W35rGTi/0

マルサスの人口論を漢代から繰り返し続けていたのが中国

7411 ：名無しさん：2021/06/07(月) 20:00:34 ID:W35rGTi/0

ちなみに開墾は基本、10年単位で時間が掛かるから、即効性のあるのは他者の農地を奪うか農法改革のどちらか

7412 ：名無しさん：2021/06/07(月) 21:04:53 ID:yo1ad/wE0

豪族は国の財を私物化する、宦官は私服を肥やす、清流派は儒学原理主義で皇帝の命令無視の常習犯……そりゃ、国が滅ぶわｗ

7413 ：名無しさん：2021/06/07(月) 21:25:59 ID:CBzoEa350

なんと豪族は国の財どころか人間を私物化するのだ
真似して皇帝も人間を私物化するぞ（魏）

7414 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 22:02:30 ID:admin

月曜日の投稿です。

董卓の娘『曹孟徳（そうもうとく）』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/29/ #narou #narouN3991GZ

7415 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:08:35 ID:VASFyC4u0

馬鹿な。曹操がめちゃくちゃ忠臣っぽいこと言ってる

野心丸出しで簒奪しか頭にないヤベーやつのイメージだったのだが

7416 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:13:59 ID:1xlaPpWJ0

曹操って簒奪したっけ禅譲(皆殺しにしないタイプ)だったような

7417 ：神奈いです ★：2021/06/07(月) 22:14:47 ID:admin

曹丕です……曹丕です……

7418 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:17:24 ID:O/tpVkov0

どっちかというと自分が帝位に付けるのにつこうとしないいやらしいやつみたいな評価だった印象＞中華ネット

7419 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:18:38 ID:VASFyC4u0

何にせよ、忠臣っぽい曹操は珍しい気がする

7420 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:25:19 ID:ejXBfR+g0

曹操本人は漢王朝の忠臣と言えなくもない。
まぁ、霍光と比較すると身を慎んでいたとは言い難いけど

7421 ：名無しさん：2021/06/07(月) 22:52:29 ID:2B1ZhQKY0

このコウホスウに対し、なんとなく安価スレの操作キャラっぽい印象を受けた

持ってる情報で出来るだけ効率的に動こうとしてコミュを殆どしないギチギチの行動案で動くけど、
コミュをもっと取ってたら得られたはずの情報を活用すれば数段良い結果になってたのにねー、と
スレ終了後の感想戦で言われるタイプの奴

7422 ：名無しさん：2021/06/07(月) 23:09:56 ID:4bB6RnLl0

一番最初に読んで思ったのは
董卓の所業を知ってるからの残酷な発言でこの子が董卓(ポジ)になるのかなーとかそんな感じ

7423 ：名無しさん：2021/06/07(月) 23:36:46 ID:p/6vuOt20

中華システムだと能力がある忠臣は存在できないのだよ。

7424 ：名無しさん：2021/06/07(月) 23:52:22 ID:8I1nRMlB0

曹操「みんな孫子を読んで実践していからいかんのだな」

7425 ：名無しさん：2021/06/08(火) 01:19:13 ID:dpaj8Vk40

総合日刊100位台維持できてるしそろそろ誰かのスコップに引っかかっても良いと思うんだけどな
新作の面白いのスコップする時の方法で日刊100位台漁る方法あったから結構良い立ち位置のはずなんだけど

7426 ：名無しさん：2021/06/08(火) 06:32:48 ID:dUn156gUi

曹操の喋り方がなんか思い出すなぁと思ってたらあれだ

トラクエ８の時の曹操の兄の曹操だ

7427 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 06:54:14 ID:admin

失速！！！！
>>7357


第１話読者　　　　６２１人　↑　※新規読者目安
単話最大読者　１８９０人　↑　※継続読者数目安　　２４話

6/8　4,512pt
歴史日刊３位　　↓　304pt
歴史週間３位　　→
歴史月間７位　　→
歴史四半２５位　↑
総合日刊１９１位　↓
総合週間１５６位　　↑
総合月間ランキング外

7428 ：名無しさん：2021/06/08(火) 07:42:58 ID:UFNBAkqoi

この辺から我々も見たことない領域になるから楽しみなんだぜ

7429 ：名無しさん：2021/06/08(火) 10:44:35 ID:aWWSb9Np0

劉備、曹操ともっと絡んだ方がいいのか、それとも美少年とか美少女が必要なのか……

7430 ：名無しさん：2021/06/08(火) 11:51:53 ID:+gy+WTT70

やっぱネームバリューのあるおっさんじゃないかな

7431 ：名無しさん：2021/06/08(火) 12:35:04 ID:gbfSJOyO0

曹操ため息ついてたの董卓を馬鹿にしてたからではなかったのな。
ＡＡ版ではわからなかった

7432 ：名無しさん：2021/06/08(火) 12:39:47 ID:gbfSJOyO0

劉備とか曹操とかやっと三国志の知ってる面子が出て来たけど、10話以上かかってるから序章までが長すぎたのかも。
こっから連載ペースが落ちるか定期化するかが人気の鍵ですかね

7433 ：名無しさん：2021/06/08(火) 12:43:34 ID:Ta2t32660

一つ気になるのは、結局青ちゃんのパートナーどうするのかなって
一応は令嬢ものだし、配偶者になる男は必要よね

その辺期待してる読者には、おっさんばかり出るのはややキツいかも？
イケオジも人気あるけど、劉備や曹操と恋愛するの青ちゃん？

7434 ：名無しさん：2021/06/08(火) 12:47:39 ID:Ta2t32660

ちなみに僕は弁くん推しです

7435 ：名無しさん：2021/06/08(火) 13:23:25 ID:5MRMYML40

魅力的な恋人候補が出ないまま年齢重ねてしまってるのは確かに焦れったい

7436 ：名無しさん：2021/06/08(火) 13:43:14 ID:3VsgHGkQ0

同年代男子は現状公明君、豹くん、弁くんと出演してるじゃないか

7437 ：名無しさん：2021/06/08(火) 13:49:39 ID:aWWSb9Np0

恋バナが足らんのやろ
そういや弁くん、史実で結婚してるけど流石にまだだよな？　

唐姫は資料が少なくて何時結婚したか分からん、荀�ｹの奥さんの親戚ておもしろい属性もちだけど

7438 ：名無しさん：2021/06/08(火) 13:58:30 ID:3VsgHGkQ0

公明くんは青ちゃんを崇拝しちゃってるから恋愛対象にならないか。
つまり豹くんと弁くんのアプローチが待たれる。

7439 ：名無しさん：2021/06/08(火) 16:28:47 ID:ERklExvK0

元々有能武将で史実より強化フラグ立ってる公明君が1番の有望株に見えるけどなー

7440 ：名無しさん：2021/06/08(火) 17:15:02 ID:E7I57MtX0

劉豹くんと結婚して遊牧民族を率いて漢を打倒して新王朝設立もアツい

7441 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 17:56:20 ID:admin

火曜日の投稿です

董卓の娘『婚約破棄！』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/30/ #narou #narouN3991GZ

7442 ：名無しさん：2021/06/08(火) 18:15:46 ID:CCTpOMZC0

帽子受け取ったからなあ

7443 ：名無しさん：2021/06/08(火) 18:43:14 ID:ByDC07G60

令嬢物っぽくなってきたｗ
しかし、豹君は勘違い系主人公かな

7444 ：名無しさん：2021/06/08(火) 19:07:31 ID:0xzLv48Si

そっちかーいｗ

7445 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:05:58 ID:GpD9xZ4m0

豹君の反応が面白いｗ

7446 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 20:23:50 ID:admin

急に召喚されたので賢者として魔王に助言することになった https://ncode.syosetu.com/n2449ha/ #narou #narouN2449HA

7447 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:30:43 ID:VZHUKz1c0

初手でなんか困ってる人間国と同盟する手もあるな＞魔王

7448 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:30:57 ID:DGmUdL6Y0

乙
面白かったです

7449 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 20:38:06 ID:admin

あとは共産主義者ナズーリン転生を書きたいんだけど短編では厳しいかもしれない。

7450 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:38:48 ID:rDHceBm+0

戦いは数だよ兄貴ってことかな

7451 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:39:51 ID:CCTpOMZC0

リアルパイセンもやってるやつｗｗ

7452 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:42:54 ID:s/mQXSFDi

異種族の混成軍が上手いこと機能しないネタはどっかで見たな

7453 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:43:30 ID:GpD9xZ4m0

乙でした

7454 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 20:43:31 ID:admin

>>7452
私のツイッターだよぉ！！！！

7455 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:43:36 ID:RjhBXCpa0

ドラクエの魔王さんとかめちゃくちゃ絡め手使うからな

6とか7あたりは本当にエグい

7456 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 20:44:01 ID:admin

短編だからか評価点はいってないなー。

7457 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:44:49 ID:XCRUiEPt0

いやなんかコミカライズされた奴であった気する
獣人とか魔族のライフスタイルの違いとかで

7458 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:45:22 ID:VZHUKz1c0

逆にダイ大の勇者候補はダイ一人だから単騎討伐もアリなんだがな

ノヴァくんとか100万人いてもバーン様に勝てないもん

7459 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:45:41 ID:qbDn1tcZi

ネガキャンとか偽物へのすり替えとかバンバンやるよねドラクエ魔王

7460 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 20:48:15 ID:admin

バーンさん、地上吹っ飛ばす準備に忙しくて戦ってるヒマなかったんだよねたしか。

7461 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:49:25 ID:E/jxpxto0

最終ダイとバーンは黒のコアでも死にそうにないから
メルエムより耐久力高そう

7462 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:49:51 ID:qbDn1tcZi

いやあれ何時でも地上ぶっ飛ばせるから遊んでただけやで

7463 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:49:59 ID:3VsgHGkQ0

>>7457
魔王の秘書かな。

7464 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:50:29 ID:VZHUKz1c0

ハドラーでええやろってなったのはある
六大軍団も充分強かったし、あれはアバンの使徒がチート過ぎた感あるかな

それでも竜魔人化しなきゃ優勢だったし

7465 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:51:38 ID:0xzLv48Si

黒のコアはとっくに準備終わってたけどハドラーとかチェスのコマ感覚で地上制服ごっこしてたんじゃなかった？

どのみち最後は吹っ飛ばすから適当でええわってガバ具合で

7466 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:51:40 ID:rDHceBm+0

アバンの使徒は確かに大概おかしい
なんで数ヶ月であそこまで強くなるんだよ

7467 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:52:52 ID:E/jxpxto0

勝ち確にしてから部下の育成モードに入った印象
勇者アバンや使途ダイのおかげでハドラーが限界突破したり
SSRバランを手に入れたりそれを超えそうになったり
面白すぎて辞め時を失った感

7468 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:56:47 ID:0xzLv48Si

他の作品でメドローアが一流魔法使いが複数人で運用すること前提の大魔術になってて

伝説の大魔法使いは1人でこれ打ったらしいですよ、そりゃあ盛ってるんだろ
って扱いになってたの好き

7469 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:57:01 ID:E/jxpxto0

余は寛大な男だ三回までは課金してやろう（三本指を伸ばす）からの
--だがアバンを倒した功績を世話忘れておらぬ（折った指をすっと戻す）

これは課金しちゃダメなお人ですわ

7470 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:58:55 ID:0xzLv48Si

あれバーン様4本くらい指折っていい失敗を一回にカウントしてくれてるから本当に寛大

7471 ：名無しさん：2021/06/08(火) 20:59:03 ID:E/jxpxto0

世話→余は

こんな変換（よは→世話）する人間いるのか？？

7472 ：神奈いです ★：2021/06/08(火) 21:01:02 ID:admin

評価が入らぬ

7473 ：名無しさん：2021/06/08(火) 21:01:33 ID:E/jxpxto0

あの人材コレクターっぷりはモデルの一人は間違いなく曹操だと思うんだけど、どうだろう

7474 ：名無しさん：2021/06/08(火) 21:14:57 ID:6Gv2RwTG0

ハドラーって地力で勝っていたとはいえアバンの使徒と成長を競っていた成長チートよ。

あの成長ぶりを見たら全ての失敗を許すのも納得。

7475 ：名無しさん：2021/06/08(火) 21:15:05 ID:E/jxpxto0

小話というか星新一とか筒井康隆とかのオチありSF短編のファンタジー版みたいな感じ？

何というか昔のドラクエ4コマみたいな
4コマ漫画の連作のネタになりそうな感じですね

7476 ：名無しさん：2021/06/08(火) 21:32:32 ID:ByDC07G60

最後はお手軽さを諦めてじっくり丁寧にやったから成功したんだけど
その辺が描写があっさりしてるせいであんまり苦労した感が薄いかなぁ

7477 ：名無しさん：2021/06/08(火) 21:54:36 ID:E/jxpxto0

というか私らはいですさんに何度も転生させてもらって
微に入り細に渡り1から積み上げて世界征服で遊ばせてもらってるから・・・。

7478 ：名無しさん：2021/06/08(火) 22:35:52 ID:4mwTVyyT0

劉豹くん視点だと青ちゃんは女装癖のある男の子だっておもわれちゃったのかな

7479 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:15:00 ID:ITF+vJcD0

戦場に女の子がいるはずないものね…

7480 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:17:22 ID:aWWSb9Np0

史実で戦場にいた記載あるの王異さんだけなんだっけ

7481 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:19:22 ID:gBr6+4zj0

遊牧民は家族（女子供家畜含めた全財産連れて）戦場に来るからなぁ
しかし、泣きそうになるくらいにショック受けてるとか本気だったんだなｗ

7482 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:21:31 ID:E/jxpxto0

梁紅玉とか
楊家将は史実か知らないけど遼のお姫様は戦場で敵を捕まえて婿にするイメージ

7483 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:21:47 ID:Ybkj2oRv0

例え男でも愛し抜いてみせるぐらいの情熱が無いと青ちゃんはやれんな

7484 ：名無しさん：2021/06/08(火) 23:28:54 ID:ByDC07G60

唐の平陽公主が女性ばかりの部隊率いていたのは
鮮卑の風習なのか、それとも拓跋部の風習なのかな

まぁ、殷の時代には女性も軍を率いていたけど
儒教は周を至上とするから、殷の時代の事例なんてむしろ悪い例だろうしなぁ

7485 ：名無しさん：2021/06/09(水) 00:11:57 ID:hyNpyErq0

あ、そうか。劉豹君からすると（たぶん親も）今回の戦で手柄立てて婚約者ゲットするつもりで張り切ってたら
その子が男の格好してた。男（女装趣味）だったのかって認識なのかな？

7486 ：名無しさん：2021/06/09(水) 00:13:30 ID:1bJP4/zo0

たぶん女装してただけだと思ったんだろうね。

7487 ：名無しさん：2021/06/09(水) 07:09:33 ID:PCP18SIDi

この時代だと子供の異性装ってどうなんだろ、珍しいのかな

7488 ：神奈いです ★：2021/06/09(水) 07:16:41 ID:admin

>>7427
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