神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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8018 ：名無しさん：2021/06/12(土) 12:23:45 ID:t9ytUuUN0

なんと、自分も山賊だった！　はツッコミどころしかないからねーｗ

8019 ：名無しさん：2021/06/12(土) 12:24:03 ID:26mYdcowi

あっ、この人めっちゃ知識あるな
って作者さんが書いてる作品は中々感想書きにくいからね……
今回みたいに隙があると書きやすいと思う

8020 ：名無しさん：2021/06/12(土) 12:47:47 ID:t9ytUuUN0

後漢末には「四民月令」って荘園経営のHow To本があったらしいｗ
どれだけ豪族は好き勝手やってたんだろうなー

8021 ：名無しさん：2021/06/12(土) 14:06:45 ID:Ok39wTJn0

この主人公結構ポンコツだぞって読者が気付くイベントいいよね。
今までは董卓パパがツッコミだったけど、第三者視点からもツッコミどころ満載だったと

8022 ：名無しさん：2021/06/12(土) 14:25:58 ID:G+BXrIov0

山賊令嬢爆誕ワロタｗ
これから関係各所に賄賂持って「どうか税を払わせてください」って頭下げに行かないとｗ

8023 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 14:50:22 ID:admin

そこで無能に見られちゃダメで、死ぬほど強キャラなんだけど、隙がある感じにしたい。

8024 ：名無しさん：2021/06/12(土) 14:51:40 ID:rXhb3dvNI

ツーアウト、ランナー無しってところやな…
ここから山賊令嬢→群雄令嬢までなり上がれれば！

8025 ：名無しさん：2021/06/12(土) 14:54:24 ID:t9ytUuUN0

お隣の張燕さんみたいに討伐軍を返り討ちにしたら官軍にレベルアップできるで！

8026 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:08:07 ID:hsxrhazn0

呉学人ポジ

8027 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:10:43 ID:Ok39wTJn0

2018山賊打線ならツーアウトからでも大量得点出来るから

8028 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:17:50 ID:hsxrhazn0

天下はとれない(落涙

8029 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:19:57 ID:Sm390/FC0

光武帝だって官軍倒して王朝建てられたし

8030 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:26:24 ID:68SE0lLbi

官軍が攻めてきた！？
なんとか守らなきゃ……アカン勝ってもうた

こう言う

8031 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:26:39 ID:Sm390/FC0

そばかすあった方が可愛いと思ったけどなろうじゃ辞めた方が良いか

8032 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 15:28:23 ID:admin

そばかすのイメージはないな。あったら本文で書いてるし。

8033 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:43:55 ID:c65Cgzxn0

絵になっても一々面倒だし猫猫くらいじゃないか

8034 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 15:46:52 ID:admin

マオマオさん、決め絵のときはそばかす目立たなくなってるかから化粧濃いんじゃ……

8035 ：名無しさん：2021/06/12(土) 15:54:33 ID:Sm390/FC0

そもそもそばかすが化粧なので…

8036 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 15:56:56 ID:admin

>>8035
ごめんなさい！ちゃんと読んでなかった！！

8037 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:21:16 ID:Xn4sRp790

ブス顔にするためのメイクらしいな

8038 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:25:42 ID:G+BXrIov0

なら、自称美少女巫女の青ちゃんはどんなメイクしてるんだろうな？
後漢末期の女性の美の基準は細いウエスト、青白い肌、大きな目、そして小さな足らしいけど

8039 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 16:30:24 ID:admin

土曜日2回目の投稿です

董卓の娘『決裂』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/36/ #narou #narouN3991GZ

8040 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:30:53 ID:Sm390/FC0

栄養あるもの食べて良く動いて外にも出てるからなあ

8041 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:32:25 ID:xXiluNzoi

青ちゃんクッソかわいい

8042 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:35:29 ID:G+BXrIov0

河伯賊ｗｗｗ

8043 ：名無しさん：2021/06/12(土) 16:55:11 ID:0gFeBZ2o0

松阪牛ええなあ

8044 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 17:06:49 ID:admin

徐晃くんサイド……誰かフラグリストつくって

8045 ：名無しさん：2021/06/12(土) 17:08:51 ID:OHYUI0Iz0

公明君のチート
・毎日青ちゃんプロデュースの栄養バランスのいい食事
・毎朝のラジオ体操で関節の可動域を広げている（柔軟性ＵＰ）
・カクカクコンビの指導で力自慢相手にまっすぐ立ち向かう技といなす技を学んでいる
一騎打ちが楽しみですな

8046 ：名無しさん：2021/06/12(土) 17:17:13 ID:hGtxdv7c0

歴史に名を残す名将がチートガン積みで成長してるからなあ

8047 ：名無しさん：2021/06/12(土) 17:22:29 ID:X7ZAwVSa0

りかくとかくしでリカクシか

8048 ：名無しさん：2021/06/12(土) 17:31:01 ID:t9ytUuUN0

ホエーか何か飲ませてたよな、確か

8049 ：名無しさん：2021/06/12(土) 18:03:43 ID:Ok39wTJn0

>>8045
・父親は既に亡くなっている
・母親思いで母を助けてくれた青ちゃんを尊敬
・自分の背丈の倍の薪の束を背負う
・官吏になるために文字も勉強している
・まっすぐに全力で頑張れという母の教えに忠実
・負けず嫌いでオセロの実力もメキメキ上がっている
・青ちゃんの護衛を指揮するのをリ・カクから任されているので、それなりに数人程度なら指示を出せる

武術だけじゃなくて、人の動かし方も李カクから教わってるのかなぁ

8050 ：名無しさん：2021/06/12(土) 18:08:25 ID:26mYdcowi

青ちゃんの指示で直接人員動かしてるのは公明君かな？

8051 ：名無しさん：2021/06/12(土) 19:04:28 ID:ldnKWWFr0

10代半ばの成長期にきちんと栄養をとってホエイプロテイン摂取しつつ
毎日負荷をかけてるから、体格的にはかなり良い影響ありそう

8052 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 19:56:30 ID:admin

なんかこー、ぬぼーって進んでる気がする。

３６話までで、各話の起承転結の判定だれかおねがいできませんか。

X話が転ですね。X話でいったんオチてますよ。とか。

8053 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:07:52 ID:sV6B48kc0

なんというか、長い長い起の途上って感じですよね。
漢代の常識、後漢末の政治の問題点、なろう読者ならまず考えるであろう内政チートが山賊になるというアハ体験
その大きな流れの中で意図的に起承転結をつけないようにしているのかと思っていました。

8054 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:09:30 ID:sV6B48kc0

結をつけるとしたら黄巾党の乱だけど、あれは結末（パパクビ）を先に見せることで読者をがっかりさせないようにするために必要な構成ですし。

8055 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:10:01 ID:admin

いや、そこまで考えてないで。なぜならこの後の展開自分でもわからんし……

8056 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:11:35 ID:admin

展開を先に自分で考えて、それに向けて書いていくと、まず自分がワクワクしないからモチベ落ちていく＆、途中で「あれ、こうしたほうがもっと面白いじゃん」っていれていくと先の展開と合わなくなるから破綻するんだけど。


即興で毎日ダラダラAAで投下する形式なら何時まで経っても先が読めなくて楽しい。

8057 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:12:22 ID:admin

そういう意味で言うと、起、よくいって承レベルであって。転はまだまだ先。

8058 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:13:50 ID:Xn4sRp790

転ばっかで飽きないなぁと思いながら読んでたのに！？

8059 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:14:51 ID:ldnKWWFr0

ニート編は31〜32起33承35〜36転と上手く出来てる感

8060 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:16:13 ID:Ok39wTJn0

黄巾の乱シナリオが終わって
山賊シナリオが始まった感じかなぁ

勿論、キャンペーンとしてみれば、ぜんぶ起なんでしょうけど

8061 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:19:12 ID:admin

>>8059

そこ、AAで1話だったことわかるように、１話分の起承転結をひきのばしてるしねぇ。

8062 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:19:37 ID:admin

>>8058
特に何話が転でしょう？

8063 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:23:36 ID:Ok39wTJn0

山賊がやってきたを転とみるか
青ちゃんが自分たちが山賊であることに気付いたときか
後者かなぁ

8064 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:24:43 ID:admin

すると30話ぐらい話に山場がないから、そこで新規読者切られますね。

8065 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:24:58 ID:admin

1-30話が盛り上がってない。

8066 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:26:23 ID:Xn4sRp790

ううん、将軍失格あたりからかなり転が続いてる感あるけど

やっぱり無職が最近だと大きな転ですかね

8067 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:27:47 ID:c65Cgzxn0

最近の話は盛り上がって来たな感あるけど確かに助走期間はある

8068 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:28:04 ID:admin

あ、ごめんなさい。最近の転じゃなくて。

最初から読む前提だとどこで「おっ？」となります？って感じかな？

8069 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:28:31 ID:rXhb3dvNI

っぱなろう読者が求めてるのは主人公の活躍だからなぁ

8070 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:29:09 ID:admin

つまり、15話ぐらいまで活躍してるの董卓なんだよなぁ……（笑

8071 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:31:51 ID:admin

キャラ立ちはしてるよね。それぞれ自分の行動基準で動いてて話に動かされてる感じしないよね。何のために出てきたのかわかんないキャラいるかな。

董白ちゃん早めに救済しないとやばい。

8072 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:32:15 ID:wONLwRoD0

おっ、てなったのは
関羽っぽい人と会ったところ、お母さんを担いできた少年が徐晃っぽいって気づいた時かな？

8073 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:34:19 ID:Ok39wTJn0

豹君出てきたところかな
あー、匈奴助けてたのがこう繋がるのかってなると思う。

私だったらまったく新規に読んでいたら、伏線他にも張ってるか探し始める。

8074 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:36:56 ID:admin

関羽も徐晃も劉豹もいい感じに回収できてるからいいね。

こうやって、次は劉備、張飛、袁紹、袁術がどう絡んでくるんだろう。袁隗ってなんか思わせぶりに出てくるけどあいつ役に立つの？って思わせてればOK

8075 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:37:17 ID:Ok39wTJn0

後は董繋がりで宮廷に拉致られるのは初見ではワクワクするかな

8076 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:38:14 ID:Ok39wTJn0

気軽に会えないから仕方ないけど、
弁皇子と宮廷のエピソードだけ、ロングパス状態になってて着地点が見えない

8077 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:38:23 ID:ldnKWWFr0

>>8061
AA一話を一章にふくらますぐらいで丁度良い分量な気がする

8078 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:38:52 ID:admin

>>8076
ありがとう、助かる。

8079 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:39:16 ID:wONLwRoD0

劉備が董卓軍に鞍替えしようとした時はうおおおおおおおこんな序盤から合流するのか！！
もしかして史実ブレイクして仮想シナリオ突入？！って凄くワクテカしたけど
今はどうしてるのかな

8080 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:40:01 ID:admin

トラクエで投下してるときに「そういえばあのキャラどうしてるの」とか「ひょっとしてこのキャラが出てくるんじゃ」とか「次はこれしたい！」とか感想ワイワイ言ってくれるの本当に助かる。

なので、今回もお願いします。

8081 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:40:20 ID:Sm390/FC0

ヒョウ、弁、徐晃、誰を恋人にするの？

8082 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:41:04 ID:ldnKWWFr0

今のところ董卓の立場が史実準拠の流れなんで勢いがついてない感じ
青ちゃんのやらかしで董卓に目に見える影響が出てくるとよさげ

8083 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:41:53 ID:X7ZAwVSa0

董卓　はじめからいる聖騎士
りかくし　はじめからいる２騎士
義兄　うっかりはちべえ

8084 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:44:13 ID:admin

>>8083
ここは上手くできてると思う。　一人キャラ削れと言われても苦しい。

8085 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:44:36 ID:admin

>>8081
おいおい、まだ若くてイケメンが沢山いるじゃないか。

8086 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:46:46 ID:X7ZAwVSa0

劉備曹操の名前のはなしが目次の一画面内にあるからそこにどうにか孫のだれかの名前も欲しいな
出番が遠いな

8087 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:46:55 ID:ldnKWWFr0

水戸黄門は基本なのだw

8088 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:47:35 ID:admin

>>8086

南陽の朱儁孫堅コンビとは組まないし、次に会うの張温の涼州遠征だからね。

8089 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:48:45 ID:X7ZAwVSa0

白ちゃん登場のつかみはよかったんだけどどうやったら出番がつくれたかな
戦争中は仕方ないにしても、体操一緒にするとか？

8090 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:51:38 ID:Sm390/FC0

三国志って経過時間長いんだけど完結時点でアオアオ何歳くらいのイメージでしょ？
というかゴールがな、銀河戦国群雄伝ライならわかりやすく統一して皇帝即位でエンドロールなんだけど

8091 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:51:59 ID:admin

>>8088
> >>8086
>
> 南陽の朱儁孫堅コンビとは組まないし、次に会うの張温の涼州遠征だからね。
>
>

（黄巾の乱で）南陽の（攻城戦やってる）朱儁孫堅コンビとは（董卓も董青も）絡まないし、
次に（董卓が孫堅と）会うの（史実通りなら）張温の涼州遠征だからね。

8092 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:52:23 ID:admin

>>8090
完結の話はしないでくれ、まだ私も知らないんだｗｗｗｗ

8093 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:54:13 ID:W2Vkbte40

お色気担当がいないな
無双の張郃みたいな妖しいイケメン枠が欲しい

8094 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:55:01 ID:Ok39wTJn0

絵本を開発したんだから、白ちゃんに真っ先に見せるべきだったのでは

8095 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 20:56:50 ID:admin

>>8094
クッキーもそうだよね

8096 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:57:48 ID:dlyGWoS5i

基本的に戦争がこれから始まるぞー！
ってなって色々準備したりしてたけど
「あ、やっぱ無しで」

ってなったあたりがちょっとぐだぐだ感あったから
やはりあそこでルルーシュサイドの意図やらを挟むとメリハリ着いたんじゃないかなって思った

8097 ：名無しさん：2021/06/12(土) 20:59:49 ID:X7ZAwVSa0

狙ってるヒロイン（白ちゃん）は餌付けしないとね

8098 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:00:27 ID:admin

それ、後に回そうって決めてから山賊編もりあがっちゃったからねぇ。

曹操視点を前にはさんどけばよかったな。

8099 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:01:39 ID:X7ZAwVSa0

董卓がニートでふてくされてるところを青白で慰めるか発破かけるかなんかするのもありだったかも

8100 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:01:45 ID:rXhb3dvNI

男尊女卑著しい儒教社会において頂点に立った女性権力者、呂后、武則天の扱いを鑑みるに後世の史書にどう書かれるかは興味ある

8101 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:04:13 ID:admin

>>8099
> 董卓がニートでふてくされてるところを青白で慰めるか発破かけるかなんかするのもありだったかも

割と青ちゃん放置してますよね。何でだこの子。なぜそうしてるんだ。慰めるでもなく、ひたすら体操させてる。

8102 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:04:44 ID:admin

いや？青からみてそもそも「董卓って慰めを必要とする男だったか？？」

そんな発想根本的にないはず。

8103 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:04:57 ID:Ok39wTJn0

他のなろう作品とかでは後からエピソードを前のところにいれたりしてるし
新規読者向けに前に入れたほうが良いと思うエピソードは今から追加してもいいのでは

8104 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:05:06 ID:ldnKWWFr0

自分の生死が最優先っぽい？

8105 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:05:24 ID:Sm390/FC0

できるかはともかく儒教を捨てて新しい価値観植えつけるくらいやってほしい

8106 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:05:38 ID:admin

だから青が気にしてるのは「太ってるから運動させなきゃ」だけなんだな。

これはどっかで補足したほうがいいな。

8107 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:05:54 ID:Ok39wTJn0

むしろ覇気がなければ、悪事もしないだろうし、
バッドエンド避けられると思ってもおかしくないのでは

8108 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:07:33 ID:admin

>>8107

32話「謹慎中だし無害です」だから放置しようって思ってますね。

8109 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:08:36 ID:Ok39wTJn0

やっぱりそうですよね。
家族仲良く暮らしたいなら、運動させて健康にしようってのは自然

8110 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:10:38 ID:W2Vkbte40

ラジオ体操するならスタンプカード欲しくなるな

8111 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:11:10 ID:admin

物語始まった感を出すポイント

　１）　ボーイミーツガール、恋の予感
　　　　　劉豹、弁皇子、徐晃、董白

　２）　環境の激変
　　　　　前世の記憶復活、後漢の常識とのギャップ

　３）　成長を感じさせる
　　　　　教団の成長！

　４）　復讐、ざまぁ
　　　　　宦官、皇甫嵩、そしてそもそも三国志

8112 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:15:24 ID:dlyGWoS5i

パパが権力持って戦争し出すと魔王になって討伐されると思ってるから健康にさえ気をつけとけば良いや、食費は私が稼ごう

ってなってるんだと思ってた

8113 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:17:20 ID:wONLwRoD0

確かに死亡フラグ回避するならニートのままひっそり暮らさせた方がいい…？

8114 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:18:01 ID:admin

董卓だけ死亡フラグ回避させても三国志が回避できないのぜ。

8115 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:18:49 ID:admin

（それ、青ちゃん知ってるんですか？）

うーん、後漢が国として詰んでるのは分かってるから、史実董卓がぶっ壊さなくてもその前に壊れてるって理解したら理解するかな

8116 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:19:19 ID:admin

戦乱の世になったら自分はともかく白ちゃんが虐殺されるから戦乱回避したいのぜ

8117 ：神奈いです ★：2021/06/12(土) 21:20:20 ID:admin

>>8112

青ちゃんが「董卓の」食費稼ごうとしてましたっけ？

「董家は倉庫のアワ食ってれば死なないから」そのあいだに「信者の生活基盤がダメだからなんとかしないと」のはず。

8118 ：名無しさん：2021/06/12(土) 21:22:54 ID:Ok39wTJn0

>>8111
１のメンバーのうち、弁皇子と白ちゃんだけ若くして殺されるのか

はめフラなんかは死亡フラグを認識したうえで、それを斜め上で越えていくわけだけど
今の青ちゃんは何が破滅エンドへのフラグか分かってないのよね。