神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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9547 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:11:34 ID:8AhYsWUH0

まぁ、現代でもメーカーが想定したのと違う使われ方してるものとかるしね
食器乾燥機をモデラーが愛用してるとか

9548 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:18:41 ID:5S7KsazD0

とりあえずファンタジー側の魔法含めた技術とか法則とかをある程度固めないとな

現代技術に対してバランスを取りつつ整合性も見せないとリアリティが無くなる
アンチ科学のために後出しでご都合設定みたく見えるのはまずいだろうし

何ができて何が出来ないか、どういう原理なのかぐらいは決めておかないと

9549 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:25:48 ID:kBYwa6yni

精霊「地球側の儀式は俺達を利用してやろうって下心がないから良いんだよね……」
精霊「媚がないって言うの……？キャバクラのおねーちゃんの誉め言葉と、田舎の純朴な子の誉め言葉の差っていうか」

9550 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:26:37 ID:XcAQX2xm0

地球人は天然たらしだった……？

9551 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:29:00 ID:YivIeGWb0

こう言っとけば効率よく精霊は力を貸してくれる

みたいな感じがないのは有るかもね…w

9552 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:29:37 ID:8AhYsWUH0

>>9541
泰安市で天然硫黄が採れるみたいです。
生産量、埋蔵量とも中国トップらしいですが、
詳しく書かれた文献が見つからない。

ひょっとして泰山？

9553 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:31:44 ID:Q2ufgd3T0

精霊「誰一人として顧みる所か認識すらされて無かったのにまさか『女神様』と讃える歌が有るなんて」(号泣)
精霊「寧ろトイレに居る精霊とか誰が存在すると思うのか」

こんな事も有りそうっスね(適当)

9554 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:34:47 ID:XcAQX2xm0

トイレの神様のために歌まで歌い始めるからな

9555 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:34:49 ID:kBYwa6yni

精霊「うっそだろお前俺とか基本嫌われるのに扱いが神様じゃんもう」
精霊「なんでこいつら酷いことしたのに討伐じゃなくて祠とか作ってくれるの……？」

日本っぽさをプラス要素にすると読者は喜ぶ

9556 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:36:40 ID:5S7KsazD0

正体がバレたら産業動物として家畜化を進めそうなのが現代人でもある

9557 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:38:36 ID:kBYwa6yni

その辺はファンタジー側の常識というか知識とすり合わせで回避出来たらいいな……
過去に精霊を支配しようとして大災害が起きたとか

地震や津波のリスクを聞いたらやらんだろうし

9558 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:39:53 ID:Q2ufgd3T0

そして誰に言われずとも好き勝手に美少女化させるのが日本人である

9559 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:42:21 ID:ax9juAjr0

精霊「ウソ……この美少女が私…？」
精霊「お、俺がよく喧嘩してた火の精霊と大地の精霊の俺が大噴火っクス…？」

9560 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:44:01 ID:5S7KsazD0

青ちゃん、硫黄探すの？
黒色火薬作るなら、一応歴史の授業の範囲で硫黄と硝石は出るだろうからギリギリ分かっても
おかしくないのかな？

ただ、有機物が割と盲点なのよな
硝石関係は日本史の重要な一部として教えることあるけど、火薬の成分までわざわざ教えないし

9561 ：名無しさん：2021/06/24(木) 19:48:31 ID:8AhYsWUH0

何晏が飲んでた五石散に硫黄使われてるなぁ

火器運用レベルに耐える量か分からないけど、
後漢の上流階級なら手に入れることが出来るのか

9562 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:06:08 ID:wHJQkc+T0

ファンタジー世界側が現代世界の精密工作機械を輸入して、精緻な呪文の刻印等をして高度な魔導具を作る話とか好き

9563 ：神奈いです ★：2021/06/24(木) 20:19:53 ID:admin

・木曜日の更新です
・交渉フェイズ！

董卓の娘『常山の事情』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/56/ #narou #narouN3991GZ

9564 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:24:01 ID:8AhYsWUH0

まーた危ないことしようとしてるよ、この子ｗｗｗ

9565 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:25:27 ID:5S7KsazD0

皇太子の寵愛と親の七光りを利用して堂々と権勢を振るい始めたか・・・・

9566 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:28:30 ID:RsniteK/0

悪役ムーブｗ

9567 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:30:06 ID:kBYwa6yni

権力をフル活用した自殺かな？

9568 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:33:41 ID:colEQXoN0

とても主人公らしい行動ではある

9569 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:40:34 ID:azLqXvSD0

それも私だ

9570 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:53:21 ID:XcAQX2xm0

青ちゃんが戦略的な行動をとりはじめたので、俄然面白くなってきましたな。

9571 ：名無しさん：2021/06/24(木) 20:59:10 ID:Lm/+L//c0

青ちゃーーーんん！！！！！

9572 ：名無しさん：2021/06/24(木) 21:01:30 ID:TIaKLwL00

山賊の巣窟へ男装して向かうのか
もし女だとばれたらsenkaまったなしやな

9573 ：名無しさん：2021/06/24(木) 21:02:56 ID:Lm/+L//c0

青ちゃんがせんか！！！！
その報告がパパや王子の元に届いたらと思うと
浮きたつ気持ちになりませんか兄上？

9574 ：名無しさん：2021/06/24(木) 21:05:42 ID:XcAQX2xm0

とりあえずビンおじさんの顔がボコボコになるのは確定

9575 ：名無しさん：2021/06/24(木) 21:24:23 ID:E30Gg/1N0

話題に出遅れた

ファンタジー勇者との対比なら、現代人側は相良宗助とかストーム１とかマスターチーフみたいに
装備は確かに最新式なんだけど、あくまで工業量産品にすぎず、真の強さは技量や経験や精神性にある、みたいな感じが好き
か弱いコールドスリープ女性は、ヒロインとして別に出そう

9576 ：名無しさん：2021/06/24(木) 21:54:35 ID:/BPA3sW30

完全にボトムズw

9577 ：神奈いです ★：2021/06/24(木) 22:06:53 ID:admin

おいおい、なんか今回は面白いぞ。神回か。

9578 ：神奈いです ★：2021/06/24(木) 22:07:53 ID:admin

さて、この後の展開を考えるか。予定外だからな！！

9579 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:08:57 ID:LhfnavU8i

まず男装で行くのか……？
でも皇帝から権限貰ったのはあくまで青ちゃんだし……？

9580 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:19:29 ID:WsszzUmui

主人公に必要なのは主体性って事かなこれ

9581 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:21:36 ID:8AhYsWUH0

正直、展開が読めないワクワクはあったｗ
前回の引きで黒山賊味方になるのか―と思ってたらｗ

9582 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:24:16 ID:LhfnavU8i

なんかツイッター見たらめっちゃかわいいイラスト増えてんじゃん青ちゃん

9583 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:24:51 ID:XcAQX2xm0

主体性は大事ですよ。なんかながされてるだけの主人公はワクワクしない。
主人公に周囲がながされるのが面白いんだ。

9584 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:40:13 ID:T5AhU9DQ0

青ちゃんの周りはそこそこ平和だから暗躍できてるけど
ガチ三国志始まっちゃったら女性の青ちゃんじゃ主体的に出来ること減っちゃうよな
三国志で読者集めて三国志回避平和エンドじゃ拍子抜けしちゃうし

9585 ：名無しさん：2021/06/24(木) 22:50:20 ID:RN12u8QC0

今回の青ちゃん
板挟みになって動けなくなると思ったら自分が動くのはさすが主人公だとおもいまった
次の展開が楽しみ

9586 ：名無しさん：2021/06/24(木) 23:23:39 ID:RsniteK/0

主人公が動くとやっぱり盛り上がるね
ちょっと前に劉備と遭遇してるから合流する流れにも見えるけどどうするのか

9587 ：名無しさん：2021/06/25(金) 00:17:40 ID:pNEicEwi0

え？　河伯３０歳として行くの？

9588 ：名無しさん：2021/06/25(金) 01:06:45 ID:RsTWJSGz0

>>9587
董卓の親戚の董大人としていくんでしょ

9589 ：名無しさん：2021/06/25(金) 01:19:26 ID:OMKWghEIi

30ですけど？こうきゅう……？でおしごとしてるんですけど

9590 ：名無しさん：2021/06/25(金) 06:05:47 ID:RsTWJSGz0

ご報告します。
みなさんのアドバイスをいただきながら２０１８年より書きためてきた小説

「この異世界には酒がない！！　〜日本酒造りで世界を変える物語〜」

ただいま小説家になろうの投稿予定フォームに、書きため分２８話をたたき込んできました。
本日２０時１４分ごろから投下を開始する予定です。
多くの人に楽しんでいただけることを願っています。

9591 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 06:15:41 ID:admin

ほーい

9592 ：名無しさん：2021/06/25(金) 06:49:40 ID:1yJNUN0y0

了解です

9593 ：名無しさん：2021/06/25(金) 06:51:03 ID:3rr5Te6k0

お疲れ様です

9594 ：名無しさん：2021/06/25(金) 06:56:14 ID:3rr5Te6k0

青ちゃんが使者として行くとして、権限や後宮を長期間離れるのは許されるのだろうか
また弁皇子に吹き込んだり、予言()を使ったりして無理を通すのだろうか(君側の奸

9595 ：名無しさん：2021/06/25(金) 06:59:07 ID:RsTWJSGz0

ひつじくんを女装させて解決だ！

9596 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 06:59:36 ID:admin

・金曜日の投稿です
・またもや董家に襲い掛かる危機！（だいたい青のせい）

董卓の娘『?哩（かれー）』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/57/ #narou #narouN3991GZ

9597 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:03:29 ID:1yJNUN0y0

これ絶対兄貴のほうだよなぁ

9598 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:05:55 ID:bG/XXSEd0

大体自業自得ｗ
このカレーめっちゃ高いだろうな……香辛料（と書いて漢方と読む）ふんだんに使ってるし

関係ないけど、ちょっと思い出した董卓勢力なのに呂布とか居ないなーと思ったらいま丁原の元に居るのか
……会計係？呂布が会計？青ちゃんと繋がりない？取引上の文通相手的な

9599 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:12:48 ID:sHfhdrWK0

兄弟全員に達が付くのか

9600 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:18:53 ID:admin

>>9515
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9601 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:27:13 ID:admin

呂布は并州刺史の丁原に採用される。
并州刺史は董卓〜張懿（188年戦死）〜丁原（188〜189）だから。

呂布はまだ登用されてない。どこで何してんだろうね。

9602 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:29:12 ID:admin

すると呂布チームも在野かな。

9603 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:31:13 ID:TAXGhwJBi

最初は文官登用だっけ
知らん間に青ちゃんがこき使ってないかな

9604 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:34:30 ID:bG/XXSEd0

漢民族ではなく、異民族という説もありましたが
そんな人間が会計出来るかといわれると？（そもそも会計ってすっごくお金ちょろまかしやすそうだから競争率）

適当にでっち上げても面白いかな−と思ったりするｗ
董卓の首をとる直接の人だしｗ
丁度、居そうな場所の近く（并州の隣の冀州）に行くし

9605 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:37:45 ID:bG/XXSEd0

青ちゃん、貂蝉って名乗ろうｗ

そういえば陳宮もまだ在野か
在野の人材結構多い？

9606 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:42:08 ID:admin

それは活躍するの10年後とか20年後の人材多いし……

9607 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:42:23 ID:admin

リストアップしてくれたら助かるよ。

9608 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:44:32 ID:qyXopvrD0

妖精さんも全部知ってる訳じゃないし、うっかり忘れてることもあるだろうから、近場で出せそうな人材は片っ端から出しておけばいい
拾うのが楽になる

9609 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:47:23 ID:TAXGhwJBi

もしかして三国志本番の時期になると青ちゃんも結構なオバチャン？

9610 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:50:19 ID:bG/XXSEd0

青ちゃんと関係を持ってそうな有名？武将は直ぐ思い付くのは
馬超（涼州のお隣の隴西郡出身、羌族の血を引くので董卓と知り合いでもおかしくはない）

9611 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 08:06:07 ID:admin

三国志って約100年間の話だから三国志本番が何年かによるけど。赤壁なら208年だから董青36歳。孫がいるな。

9612 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:08:20 ID:TAXGhwJBi

司馬懿は個人的に好きなキャラだけどラブコメ的にお家の命令で決着つくのはアレだから
こっからどうハチャメチャになるかだな……

交友が蜀寄りだったから魏に寄せてきましたね
呉さんも出遅れてますよ頑張って

9613 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:09:14 ID:TAXGhwJBi

15.6歳くらい逆サバ呼んでるから公的にはほぼアラフィフかぁ

9614 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 08:10:34 ID:admin

呉は遠いんだよなぁ……孫堅近くにいるけど。

9615 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:16:01 ID:bG/XXSEd0

ちょっと遠い（河南省の人）ので宦官を滅ぼした後ならワンチャン？
荀�ｹ（清廉潔白な祖父を持つ名家中の名家の人）
ただし、嫁が宦官の娘な上に董卓嫌いっぽい？董卓が政権とったら仕事辞めてるから（叔父は董卓に取り立てられた）

公孫?（盧植の弟子で劉備と同級生）
幽州遼西郡令支県（河北省辺り）なので、黒山賊と接点あるかも？
異民族（鮮卑族）と殴り合ってるので、匈奴が喜んで手伝いにいきそうである
劉備ってこの時期此奴の元に居たんだっけ？

9616 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:19:42 ID:TAXGhwJBi

じゅんいくさんは聞いたことあるな

9617 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:23:33 ID:sHfhdrWK0

最初に漢字見たときはこんにゃくさんかと思った

9618 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:29:08 ID:bG/XXSEd0

呉からなら
甘寧
ちょっと遠い、蜀郡（今の四川省辺り）で計掾（会計報告係）やって放り投げた位？現在おそらくチンピラ街道真っ最中
最終的には800名の徒党を率いて劉表の処に行く
賊繋がりで知ってる人いるかも？

9619 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:31:47 ID:lPGdLP690

張遼は伝に「雁門馬邑人也」「少為郡吏」ってあるから并州雁門郡の郡吏かなー

>>9615
荀�ｹの嫁の再従姉妹あたりが少帝の嫁だから、そりゃ嫌いだろうと……

9620 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:40:13 ID:bG/XXSEd0

はとこはほぼ他人な気もするが、この時代だとめっちゃ一族か

この話だと青ちゃんの教育？によって立派な皇帝やりそうだけど＜少帝

9621 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:15:34 ID:f9E/wg4Ei

賈クさん若い頃の活躍ないんだよなぁ
洛陽に入った時に出世して牛輔さんの参謀になってるみたいだけど

9622 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:24:05 ID:zOtfXpMu0

>>9619
少帝の嫁繋がりで会うこともあるかもなー
少帝史実嫁に嫉妬されないか気になるけどw

9623 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:36:29 ID:OMKWghEIi

「ワンピース書いてきてよ」
みたいなノリで「青ちゃんみたいな面白いことしてよ」
って無茶振りされそう

9624 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:36:33 ID:ZQHVBvly0

「巫女様はあぁ見えて30歳らしいぜ…」
「やはり不老不死なのでは…」

9625 ：名無しさん：2021/06/25(金) 10:04:14 ID:DpIh+VeG0

荀家は名家ちゅうの名家
名家にあこがれる田舎の大将が政治を握るとかくやしいのうってなる

9626 ：名無しさん：2021/06/25(金) 10:25:10 ID:ZSEOW0No0

>>9611
現代なら独り身だなぁ

>>9613
となると青ちゃんは実は2人いて実年齢に追いつく頃に公的には先代青ちゃんの娘とかになったりして？

9627 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:09:36 ID:aMly0zWXi

昔が舞台だと盛り上がるタイミングまで恋人は保留ってわけにいかないのが辛いねぇ

9628 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 11:23:24 ID:admin

ええ、何この謎歴史。

宦官の唐衡(164死去)の娘？？が163生まれのジュンイクに嫁いだ？？？
なんで？？

それが弁皇子の正室の唐婦人の親戚？？

誰か説明できる人。

9629 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:27:06 ID:Rlv9mnTI0

その人らも年齢サバ読んでたんじゃ？

9630 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:34:36 ID:ZQHVBvly0

その辺のネタ使って名家のジュンイクが曹操に仕えた理由にしてた作品あったなぁ

9631 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:40:36 ID:Hzrb7WRG0

婆さんが男児の嫁……ってコト……！？

9632 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:46:00 ID:lPGdLP690

>>9628
「漢成陽令唐扶頌」と「広東通志　巻四十四　人物志」に潁川唐氏のことが載ってて
唐妃の父親の唐瑁と中常侍の唐衡が親族ってことが分かる

百度百科に「漢成陽令唐扶頌」は全文ある

年齢は裴松之が「おかしいやないか！」って注いれてるからなーｗ
ただ、「広東通志　巻四十四　人物志」だと唐衡は熹平二年（１７３年）にまだ生きてる

9633 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:46:49 ID:QamdyWtWi

うん？自分が生まれた直後に死んだような年寄りの娘と結婚させられたってこと？

9634 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:47:55 ID:quL/GYtoi

青ちゃんが「犯罪では？？？」ってインターセプトして恩にきられても良いのよ

9635 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:58:22 ID:DpIh+VeG0

唐衡が重用されてたので実家が幼女を養子にだして唐衡の娘として政略結婚させようとした
唐衡が死んだけど娘は実家とかが育てた。
勢力が弱まった唐家。宦官の権力者は入れ替わり立ち代わりして敵対したので宦官アンチの有力名家に嫁に出した
みたいな想像

9636 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:58:58 ID:mHzoWeAk0

まず宦官の娘ってなにという話では

養子ならまあ、赤子を貰って皇太子にぶん投げたって事で時系列だけは整合性とれるが
いや、政治的に意味あるかそれ？

9637 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 11:59:49 ID:admin

唐衡さん、生きてても子孫が現時点ではすでに失脚してるっぽいんだよね

9638 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:05:15 ID:lPGdLP690

>>9637
唐衡の弟の唐珍が熹平二年（１７３年）に楊賜のあとの司空になったって記述が「広東通志　巻四十四　人物志」にあるから
唐氏は復権してる可能性ある

あ、これ唐衡さんの親戚と噂されたって話だから唐衡さん生きてる必要ないか

9639 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:05:33 ID:mHzoWeAk0

宦官の娘がこのご時世に皇太子の正室に収まるってどうなのという問題もあるか？

いや、逆に豪族でもない、失脚済みの家からの嫁なら変な影響受けなくて済むってメリットもあるが
そういうメリットはとっくに地盤固めてるクソ強人間がやる事であって、弁君は外戚のパワー必要では

9640 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:09:31 ID:DpIh+VeG0

子孫は失脚しても大元の一族は将来の皇后輩出できる程度の名家だったか、
女官に出して何皇后か皇子に気に入られたかしたんじゃない

9641 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:10:16 ID:DpIh+VeG0

>>9639
宦官の娘は荀�ｹの嫁で、皇子の嫁はその親戚（って噂がある）ってだけ

9642 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:30 ID:mHzoWeAk0

まあ、あまり難しく考えずに使えそうなとこを整理しよう

荀�ｹさんの嫁の親戚が、弁君の周辺にいる可能性が高くて青ちゃんと絡める位置にいる
という事だよな？

9643 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:31 ID:ZQHVBvly0

唐一族が唐衡没後の爵位剥奪後もそれなりに勢力を持っていたと解するのが自然かなぁ
直後の党錮の禁あたりでなんかあったのかも

9644 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:49 ID:NkZlCmbui

ちんちんちょん切る前に産ませた娘だからめっちゃババアだと思ってた

9645 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:17:38 ID:lPGdLP690

>>9640
潁川唐氏は太守クラスがゴロゴロいるレベルの家っぽい
碑文が残ってるんだけど唐衡さんの名前が一切出てこないあたり、当時の宦官の扱いが……

9646 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:21:50 ID:ZQHVBvly0

その碑文を元にした唐氏の系図作ってるブログがあるね

9647 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:36:53 ID:ZQHVBvly0

>>9638
唐珍は唐衡の一族だけど唐衡から弟と呼ばれていたのを恥じて
声が出ない病気になったと言って一月で司空を辞めたというのが広東通志にあるみたいね
司空になったものの唐衡がらみであれこれ批判されたんだろうな