神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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9601 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:27:13 ID:admin

呂布は并州刺史の丁原に採用される。
并州刺史は董卓〜張懿（188年戦死）〜丁原（188〜189）だから。

呂布はまだ登用されてない。どこで何してんだろうね。

9602 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:29:12 ID:admin

すると呂布チームも在野かな。

9603 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:31:13 ID:TAXGhwJBi

最初は文官登用だっけ
知らん間に青ちゃんがこき使ってないかな

9604 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:34:30 ID:bG/XXSEd0

漢民族ではなく、異民族という説もありましたが
そんな人間が会計出来るかといわれると？（そもそも会計ってすっごくお金ちょろまかしやすそうだから競争率）

適当にでっち上げても面白いかな−と思ったりするｗ
董卓の首をとる直接の人だしｗ
丁度、居そうな場所の近く（并州の隣の冀州）に行くし

9605 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:37:45 ID:bG/XXSEd0

青ちゃん、貂蝉って名乗ろうｗ

そういえば陳宮もまだ在野か
在野の人材結構多い？

9606 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:42:08 ID:admin

それは活躍するの10年後とか20年後の人材多いし……

9607 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 07:42:23 ID:admin

リストアップしてくれたら助かるよ。

9608 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:44:32 ID:qyXopvrD0

妖精さんも全部知ってる訳じゃないし、うっかり忘れてることもあるだろうから、近場で出せそうな人材は片っ端から出しておけばいい
拾うのが楽になる

9609 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:47:23 ID:TAXGhwJBi

もしかして三国志本番の時期になると青ちゃんも結構なオバチャン？

9610 ：名無しさん：2021/06/25(金) 07:50:19 ID:bG/XXSEd0

青ちゃんと関係を持ってそうな有名？武将は直ぐ思い付くのは
馬超（涼州のお隣の隴西郡出身、羌族の血を引くので董卓と知り合いでもおかしくはない）

9611 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 08:06:07 ID:admin

三国志って約100年間の話だから三国志本番が何年かによるけど。赤壁なら208年だから董青36歳。孫がいるな。

9612 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:08:20 ID:TAXGhwJBi

司馬懿は個人的に好きなキャラだけどラブコメ的にお家の命令で決着つくのはアレだから
こっからどうハチャメチャになるかだな……

交友が蜀寄りだったから魏に寄せてきましたね
呉さんも出遅れてますよ頑張って

9613 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:09:14 ID:TAXGhwJBi

15.6歳くらい逆サバ呼んでるから公的にはほぼアラフィフかぁ

9614 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 08:10:34 ID:admin

呉は遠いんだよなぁ……孫堅近くにいるけど。

9615 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:16:01 ID:bG/XXSEd0

ちょっと遠い（河南省の人）ので宦官を滅ぼした後ならワンチャン？
荀�ｹ（清廉潔白な祖父を持つ名家中の名家の人）
ただし、嫁が宦官の娘な上に董卓嫌いっぽい？董卓が政権とったら仕事辞めてるから（叔父は董卓に取り立てられた）

公孫?（盧植の弟子で劉備と同級生）
幽州遼西郡令支県（河北省辺り）なので、黒山賊と接点あるかも？
異民族（鮮卑族）と殴り合ってるので、匈奴が喜んで手伝いにいきそうである
劉備ってこの時期此奴の元に居たんだっけ？

9616 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:19:42 ID:TAXGhwJBi

じゅんいくさんは聞いたことあるな

9617 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:23:33 ID:sHfhdrWK0

最初に漢字見たときはこんにゃくさんかと思った

9618 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:29:08 ID:bG/XXSEd0

呉からなら
甘寧
ちょっと遠い、蜀郡（今の四川省辺り）で計掾（会計報告係）やって放り投げた位？現在おそらくチンピラ街道真っ最中
最終的には800名の徒党を率いて劉表の処に行く
賊繋がりで知ってる人いるかも？

9619 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:31:47 ID:lPGdLP690

張遼は伝に「雁門馬邑人也」「少為郡吏」ってあるから并州雁門郡の郡吏かなー

>>9615
荀�ｹの嫁の再従姉妹あたりが少帝の嫁だから、そりゃ嫌いだろうと……

9620 ：名無しさん：2021/06/25(金) 08:40:13 ID:bG/XXSEd0

はとこはほぼ他人な気もするが、この時代だとめっちゃ一族か

この話だと青ちゃんの教育？によって立派な皇帝やりそうだけど＜少帝

9621 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:15:34 ID:f9E/wg4Ei

賈クさん若い頃の活躍ないんだよなぁ
洛陽に入った時に出世して牛輔さんの参謀になってるみたいだけど

9622 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:24:05 ID:zOtfXpMu0

>>9619
少帝の嫁繋がりで会うこともあるかもなー
少帝史実嫁に嫉妬されないか気になるけどw

9623 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:36:29 ID:OMKWghEIi

「ワンピース書いてきてよ」
みたいなノリで「青ちゃんみたいな面白いことしてよ」
って無茶振りされそう

9624 ：名無しさん：2021/06/25(金) 09:36:33 ID:ZQHVBvly0

「巫女様はあぁ見えて30歳らしいぜ…」
「やはり不老不死なのでは…」

9625 ：名無しさん：2021/06/25(金) 10:04:14 ID:DpIh+VeG0

荀家は名家ちゅうの名家
名家にあこがれる田舎の大将が政治を握るとかくやしいのうってなる

9626 ：名無しさん：2021/06/25(金) 10:25:10 ID:ZSEOW0No0

>>9611
現代なら独り身だなぁ

>>9613
となると青ちゃんは実は2人いて実年齢に追いつく頃に公的には先代青ちゃんの娘とかになったりして？

9627 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:09:36 ID:aMly0zWXi

昔が舞台だと盛り上がるタイミングまで恋人は保留ってわけにいかないのが辛いねぇ

9628 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 11:23:24 ID:admin

ええ、何この謎歴史。

宦官の唐衡(164死去)の娘？？が163生まれのジュンイクに嫁いだ？？？
なんで？？

それが弁皇子の正室の唐婦人の親戚？？

誰か説明できる人。

9629 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:27:06 ID:Rlv9mnTI0

その人らも年齢サバ読んでたんじゃ？

9630 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:34:36 ID:ZQHVBvly0

その辺のネタ使って名家のジュンイクが曹操に仕えた理由にしてた作品あったなぁ

9631 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:40:36 ID:Hzrb7WRG0

婆さんが男児の嫁……ってコト……！？

9632 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:46:00 ID:lPGdLP690

>>9628
「漢成陽令唐扶頌」と「広東通志　巻四十四　人物志」に潁川唐氏のことが載ってて
唐妃の父親の唐瑁と中常侍の唐衡が親族ってことが分かる

百度百科に「漢成陽令唐扶頌」は全文ある

年齢は裴松之が「おかしいやないか！」って注いれてるからなーｗ
ただ、「広東通志　巻四十四　人物志」だと唐衡は熹平二年（１７３年）にまだ生きてる

9633 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:46:49 ID:QamdyWtWi

うん？自分が生まれた直後に死んだような年寄りの娘と結婚させられたってこと？

9634 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:47:55 ID:quL/GYtoi

青ちゃんが「犯罪では？？？」ってインターセプトして恩にきられても良いのよ

9635 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:58:22 ID:DpIh+VeG0

唐衡が重用されてたので実家が幼女を養子にだして唐衡の娘として政略結婚させようとした
唐衡が死んだけど娘は実家とかが育てた。
勢力が弱まった唐家。宦官の権力者は入れ替わり立ち代わりして敵対したので宦官アンチの有力名家に嫁に出した
みたいな想像

9636 ：名無しさん：2021/06/25(金) 11:58:58 ID:mHzoWeAk0

まず宦官の娘ってなにという話では

養子ならまあ、赤子を貰って皇太子にぶん投げたって事で時系列だけは整合性とれるが
いや、政治的に意味あるかそれ？

9637 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 11:59:49 ID:admin

唐衡さん、生きてても子孫が現時点ではすでに失脚してるっぽいんだよね

9638 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:05:15 ID:lPGdLP690

>>9637
唐衡の弟の唐珍が熹平二年（１７３年）に楊賜のあとの司空になったって記述が「広東通志　巻四十四　人物志」にあるから
唐氏は復権してる可能性ある

あ、これ唐衡さんの親戚と噂されたって話だから唐衡さん生きてる必要ないか

9639 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:05:33 ID:mHzoWeAk0

宦官の娘がこのご時世に皇太子の正室に収まるってどうなのという問題もあるか？

いや、逆に豪族でもない、失脚済みの家からの嫁なら変な影響受けなくて済むってメリットもあるが
そういうメリットはとっくに地盤固めてるクソ強人間がやる事であって、弁君は外戚のパワー必要では

9640 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:09:31 ID:DpIh+VeG0

子孫は失脚しても大元の一族は将来の皇后輩出できる程度の名家だったか、
女官に出して何皇后か皇子に気に入られたかしたんじゃない

9641 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:10:16 ID:DpIh+VeG0

>>9639
宦官の娘は荀�ｹの嫁で、皇子の嫁はその親戚（って噂がある）ってだけ

9642 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:30 ID:mHzoWeAk0

まあ、あまり難しく考えずに使えそうなとこを整理しよう

荀�ｹさんの嫁の親戚が、弁君の周辺にいる可能性が高くて青ちゃんと絡める位置にいる
という事だよな？

9643 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:31 ID:ZQHVBvly0

唐一族が唐衡没後の爵位剥奪後もそれなりに勢力を持っていたと解するのが自然かなぁ
直後の党錮の禁あたりでなんかあったのかも

9644 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:16:49 ID:NkZlCmbui

ちんちんちょん切る前に産ませた娘だからめっちゃババアだと思ってた

9645 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:17:38 ID:lPGdLP690

>>9640
潁川唐氏は太守クラスがゴロゴロいるレベルの家っぽい
碑文が残ってるんだけど唐衡さんの名前が一切出てこないあたり、当時の宦官の扱いが……

9646 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:21:50 ID:ZQHVBvly0

その碑文を元にした唐氏の系図作ってるブログがあるね

9647 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:36:53 ID:ZQHVBvly0

>>9638
唐珍は唐衡の一族だけど唐衡から弟と呼ばれていたのを恥じて
声が出ない病気になったと言って一月で司空を辞めたというのが広東通志にあるみたいね
司空になったものの唐衡がらみであれこれ批判されたんだろうな

9648 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:51:06 ID:ZQHVBvly0

唐氏自体が元々それなりに名家だったが唐衡の
影響で名家からはハブになってた感じなのかもね
それでジュンイクが唐氏から嫁を取ったら
「あいつ唐衡の娘を嫁にしたんだぜ」という陰口を言われてたとか

9649 ：名無しさん：2021/06/25(金) 12:55:06 ID:lPGdLP690

>>9648
袁隗さんたち袁家も親戚が宦官でしかも唐衡さんの一味やぞ

9650 ：名無しさん：2021/06/25(金) 17:14:53 ID:DpIh+VeG0

宦官は天の申し子である皇帝のお世話をする御使いなので俗世とは断絶されてる扱いであると同時にそうでなければならないんじゃないかな
建前上
繋がりが残ってたら外戚と変わらんから。

9651 ：名無しさん：2021/06/25(金) 17:29:31 ID:DpIh+VeG0

建前上縁切ってるから碑文に載ってないんじゃッていう意味
まあ次世代の権力者に貶められてるならそのせいかもしれないけど

9652 ：名無しさん：2021/06/25(金) 17:47:08 ID:lPGdLP690

>>9651
いや、司空になった唐珍さん「広東通志」に「衡常呼珍為弟、珍恥之」ってあって宦官に弟って呼ばれると恥になるみたい
ちなみに登場してた趙忠さん、従兄弟の趙苞から親戚付き合い断られたって正史に載ってる

9653 ：神奈いです ★：2021/06/25(金) 17:57:06 ID:admin

だって、宦官は人間じゃないし

9654 ：名無しさん：2021/06/25(金) 17:58:35 ID:mHzoWeAk0

あれは皇帝の家具やからな

9655 ：名無しさん：2021/06/25(金) 18:22:26 ID:T9c9X+iB0

家具だったのか…

9656 ：名無しさん：2021/06/25(金) 18:24:08 ID:RsTWJSGz0

社稷を継いでいくのが絶対義務の儒教社会で、ちんこきったのは人間扱いされないよね宗教的に

9657 ：名無しさん：2021/06/25(金) 18:32:02 ID:TAXGhwJBi

家畜人ヤプーみたいなもんか

9658 ：名無しさん：2021/06/25(金) 19:50:47 ID:RsTWJSGz0

緊張してきた

9659 ：名無しさん：2021/06/25(金) 20:09:06 ID:DpIh+VeG0

気楽にいこ

9660 ：名無しさん：2021/06/25(金) 20:16:19 ID:RsTWJSGz0

投稿しました。

この異世界には酒がない！！　〜日本酒造りで世界を変える物語〜
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/

よろしくお願いします。続き書くの頑張ります。

9661 ：名無しさん：2021/06/25(金) 20:30:29 ID:DpIh+VeG0

長いことみてたからなんか感慨深いな

9662 ：名無しさん：2021/06/25(金) 20:54:12 ID:1yJNUN0y0

＞7月13日まで、すでに書き上がっている28話分を集中投下します。

7/13までは毎日○話投下しますとかのほうが分かりやすいかも
複数投下の場合、最新話を読んで実は前の話を読み飛ばしたとかあるし

9663 ：名無しさん：2021/06/25(金) 20:59:07 ID:1yJNUN0y0

と思ったら、一番下に書いてあったか

投下乙
遂に酒ないさんもデビューか
おめでとうございます。

9664 ：名無しさん：2021/06/25(金) 21:00:30 ID:RsTWJSGz0

ありがとうございます。とりあえず全話投稿予約してきたので、
自分で手動投下されなくても４５分遅れで投下される予定です。

9665 ：名無しさん：2021/06/25(金) 22:24:51 ID:RsTWJSGz0

第２話　農婦リタの生活
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/2/

本日はここまで。明日は３話投稿になります。

9666 ：名無しさん：2021/06/25(金) 22:30:03 ID:1yJNUN0y0

投稿乙
すれ違いは定番だけど、王道はやはりいいものだと実感

9667 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 02:16:27 ID:admin

後書きじゃなくて、前書きに金曜日何回目、土曜日何回目の投稿か書いておかないと、読者が読んでからあれ？飛ばした？ってなるよ。

9668 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 11:22:00 ID:admin

>>9600
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9669 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 11:39:02 ID:admin

やばい、体力がない、14時間寝てしまった。

9670 ：名無しさん：2021/06/26(土) 11:44:52 ID:2sJfuuPk0

そういうこともあろう

夕方じゃないからセーフやで

9671 ：名無しさん：2021/06/26(土) 11:49:48 ID:YzKmlqRt0

むしろ、寝続けられるのは自律神経が仕事してるんじゃないだろうか
短時間で目覚めるのは体に良くない。

9672 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:10:02 ID:EMKAYx4o0

御自愛ください

9673 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:31:24 ID:MIwHsCrY0

酒ない第3話更新しました（予約で）
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/3/
昨夜アドバイスありがとうごさまいます、複数投稿時の冒頭話数メッセージ追加しておきました

9674 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:34:59 ID:YtdjC19ji

むしろそんだけ眠れるのは体力あるよ

9675 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:43:29 ID:u5Yd5Y0o0

本気で疲れてる時は寝る前に栄養ドリンク飲まないと寝れなかったりするからな……

9676 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:57:24 ID:YzKmlqRt0

トージが異世界に来たという自覚が２話まではないっぽいのに、
３話で「とんでもないところにきちゃった」というのは唐突感あるかなぁ

ここの下書き読んで、トージの性格知ってるから、そこまでは気にならんけど、
酒飲ませると一気に動くから、2回目の更新もうちょい早目のほうが
読者に面白さ伝わると思います。

9677 ：名無しさん：2021/06/26(土) 13:06:27 ID:MIwHsCrY0

ふむふむ、アドバイスありがとうございます。
たしかに土曜日だし、夜に20の23で2話投下するより、
昼1話20時1話のほうが先が読みたい人に優しいですね。
さっそくその形で投下しちゃいます。

9678 ：名無しさん：2021/06/26(土) 13:08:03 ID:MIwHsCrY0

第4話　レッツ飯テロ！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/4/

9679 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 13:31:23 ID:admin

感想を書いてさしあげるんだ。
といっても何度も読んだから難しい

9680 ：名無しさん：2021/06/26(土) 14:15:58 ID:ClTYx00d0

テーマ的に不利なイメージを受けるな
酒を飲まない、飲めない人は酒に対しネガティブなイメージが強そうだから
食指が動かなそう。酒好きをターゲットにした作品かな

9681 ：ジュライ ★：2021/06/26(土) 14:17:53 ID:July

おお！とうとう投稿したのか！がんば！


21時ごろに創作スレ借ります

9682 ：名無しさん：2021/06/26(土) 14:22:23 ID:gDW1LIw70

書きたいから書いてるのでターゲットは後付けですね。酒にネガティブイメージある方は読まないでねって前書きに書いちゃうくらいですし。

ジュライさんあざす！一時期場所貸していただいてありがとうございました。

9683 ：ジュライ ★：2021/06/26(土) 14:25:37 ID:July

いえいえ
暫く音沙汰ないから心配はしてた
さてどっちが先に書籍化されるか楽しみだな！

9684 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 14:40:21 ID:admin

酒飲んでファンタジーが好きななろう読者が1%しかいなくても二万人の読者だぞ。

読者層とか気にするより尖らせた方がいい。

9685 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 14:40:58 ID:admin

あたしでも読者やっと4千人

9686 ：名無しさん：2021/06/26(土) 14:55:30 ID:zeIjt9tP0

異世界人を解剖する転生者の小説もけっこうあると思うんだよなー

9687 ：名無しさん：2021/06/26(土) 14:55:56 ID:YzKmlqRt0

感想書いた！

9688 ：名無しさん：2021/06/26(土) 15:19:06 ID:+HQnSqIm0

＿○／|＿

9689 ：名無しさん：2021/06/26(土) 19:46:40 ID:Rktqp8NM0

董青が結婚したとして、嫁が男装したり危険な場所へ出向いたりするの、当時の風俗と儒教的に許されるのかしら

9690 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 19:56:58 ID:admin

普通に駄目でしょ。

9691 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 20:06:02 ID:admin

Q:どうするんですか？
A:私も知らないから先が楽しみやね。

Q:何で知らないんですか？
A:勝手にキャラが動くもん。

9692 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:09:48 ID:jYU6ZGsh0

圧倒的なライブ感

9693 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:14:53 ID:NB8rINju0

司馬懿さんが何回宇宙猫みたいなツラになるやら

9694 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:14:56 ID:Z8KUx07Z0

男装して山賊のところに行くために結婚しに来る嫁とか司馬家もいらねーだろ

9695 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:16:46 ID:mxHkEHoV0

（結婚……出来るのだろうか？ｗ）

9696 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:21:45 ID:bPiGgQ/J0

あんな性格の悪いやつを気にしたってしょうがないｗ

9697 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:27:20 ID:DEqL2a9x0

酒ない第5話投稿
おにぎり、握ります。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/5/

9698 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 20:27:55 ID:admin

おつおつ。

書いてて分かったけど、10万文字書いたら上手くなるし、次の10万文字書いたらもっとうまくなるな。

最初の10万文字がクソでも諦めないのがポイントやな。

9699 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 20:29:06 ID:admin

え、なんでこれでルビにならないの。

|絶対に蓋を取ってはいけない《・・・・・・・・・・・・・》！

9700 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 20:31:26 ID:admin

文字数制限かな？？
これならいける

|絶対に蓋を《・・・・・・・》|取ってはいけない《・・・・・・》！

9701 ：名無しさん：2021/06/26(土) 20:35:23 ID:bPiGgQ/J0

ラーゼフォンの1話があまりにもエヴァぽくてセリフも定型っぽかったから切ったけど友達の回は神だったし
ダンジョンに出会いを〜も最初定型（今まで小説を書いたことがなさそうな）だったので切ったけど
凄い伸びたしなあ。
アイドルとか声優とかでも伸びるように小説も伸びることもあるみたいですね

ラーゼフォンは脚本してる人が違うだけかもしれないけどｗ