神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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9765 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:18:16 ID:YzKmlqRt0

整理してみよう
・司馬朗とデート
・誰が黒山賊のところに行くのか
・誰かお嬢様を訪ねてきた
・弁皇子育成計画（経済について自分で理解させる）

こんなところ？

9766 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:22:48 ID:Yd3v1YEQ0

趙雲と劉備絡ませて時間を稼ごう

9767 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:26:29 ID:u5Yd5Y0o0

司馬朗とデートで黒山賊の所に行けばいいのだな。何て斬新なデートだｗ

9768 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:27:10 ID:utNB2qui0

自分も具の詰まり過ぎでイベントいくつかスキップしたり先送りにしてますわ

9769 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 23:27:51 ID:admin

>>9765

今のところ未解決のイベントが20個ある。おわらんｗｗｗ

9770 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:28:41 ID:Yd3v1YEQ0

作者に無断で広がり続ける風呂敷との戦い

9771 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:31:19 ID:u5Yd5Y0o0

え、そんなに？
うーん。任せられる人材がいないからな。もう何人か転生者が居れば……。

9772 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:36:20 ID:Q7Gx7uty0

人気あるならネタがある限り本筋とか無視してだらだら続けるのが習慣連載とかなろう連載の基本では。

9773 ：名無しさん：2021/06/26(土) 23:55:48 ID:uqk+hj4S0

そうは言ってもポイント伸び悩んでるみたいだし
高度成長〜山賊討伐の盛り上がりで獲得した読者が脱落しつつあるのやっぱ話進まないのが問題じゃないかな

9774 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 23:59:27 ID:admin

なろうの仕組みでポイント伸び悩むのは新規獲得が鈍ってるのであって、脱落してるんじゃないぞ。

9775 ：名無しさん：2021/06/27(日) 00:04:39 ID:j46l/p720

なるほどそういう仕組みだったのか

9776 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:08:43 ID:admin

いちどブクマ評価入れてもらったらふつう減らないんや。
わざわざ評価１にしてブクマ外す人はほとんどおらん。

9777 ：名無しさん：2021/06/27(日) 00:09:15 ID:VgRcty7E0

更新の日の最新話のPVがへるかポイントが減るかしてなければ維持

9778 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:09:18 ID:admin

で、ブクマ評価入れない人は入れないから、新規獲得でしか増えない。

例外は完結ブーストのみ。完結したら評価初めて入れる人がいる。

9779 ：名無しさん：2021/06/27(日) 00:32:31 ID:XSQLeFiw0

まぁ、「最初の雰囲気は好きだったけど、この展開は嫌いだな」と思って、ブクマ外すようなケースは稀だろう。俺もたまにしかせんし。

9780 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:34:31 ID:admin

だからなろうのポイントは「累計でどれだけ読者を獲得したか」
ポイントの増え方は「毎日どれだけ読者を獲得したか」
しか分からない。

盛り上がりとか盛り下がりとか関係あるようでない。

二回盛り上がってすごく面白くても1人で2回ポイントは入れられない。

9781 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:34:57 ID:admin

話数毎の盛り上がりは感想数でわかるかな、ぐらいだね。

9782 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:35:09 ID:admin

話別「いいね」導入してくれたらええんやけど。

9783 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 00:35:38 ID:admin

逆に盛り下がって面白くない展開になってもポイントは下がらん

9784 ：名無しさん：2021/06/27(日) 01:09:28 ID:b/T31eae0

途中の新規さんって最新話読んでよかったら1話読むとかなのかな

9785 ：名無しさん：2021/06/27(日) 01:22:39 ID:5AorueQU0

個人的には途中から読む場合はツィッターで紹介されるのがきっかけなのが多いけど、
取り上げられる際は一連の話題の中で売りになるネタ、紹介し安い面白い特徴がある場合が多いから、
そういうポイントが増えればレビューも増えていくと思う(ひとこと「面白い」だけでは出来ないから難しい

9786 ：名無しさん：2021/06/27(日) 01:54:31 ID:FxRueNOA0

ポイントで面白いというかズルいと思ったのはてやんでぇさん
つまらなかったら★1をって煽ったらブラバする前に入れるかとなるけど
0ポイントだったのが2ポイントになるだけで作者は得しかしてねえ

9787 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 02:12:45 ID:admin

酒ないはやっぱりまず日本酒のませるところまでは大急ぎで投下したほうがええな。
掴みまで遠い。

9788 ：名無しさん：2021/06/27(日) 02:38:05 ID:VgRcty7E0

あれは他の人がやってたのを真似したのだぜ
平均評価が下がってたらああつまらないと思った人がいるんだなとわかるんだ

9789 ：名無しさん：2021/06/27(日) 02:58:37 ID:VgRcty7E0

あっ
ありがとうございます。初めてレビューもらったわね

9790 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 06:22:06 ID:admin

深夜にいれたから割と長く表紙に載ってるぞ

9791 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 06:59:19 ID:admin

>>9668
6/27のランキング

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9792 ：名無しさん：2021/06/27(日) 07:01:57 ID:158s/TeN0

やっぱ主人公がサブキャラや状況に振り回されて流される話より
主人公が周囲の人間や状況を振り回す方が受けるのかね？

9793 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 07:04:39 ID:admin

>>9792
> やっぱ主人公がサブキャラや状況に振り回されて流される話より
> 主人公が周囲の人間や状況を振り回す方が受けるのかね？

それはもう１００％そうだよ。それが主人公だろ。

9794 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 07:05:24 ID:admin

一番活躍するから主人公なのであって、他のキャラが活躍するならそいつを主人公に作り直したほうがいい。

9795 ：名無しさん：2021/06/27(日) 07:09:12 ID:z3O4AnqR0

主人公が振り回されるのもそれはそれで面白いと思うが
状況に流されるだけなのは微妙

9796 ：名無しさん：2021/06/27(日) 07:25:01 ID:0ZIeCjEu0

このすばとか主人公は周りに振り回されてるけど
ここぞという時に輝くからね。
バランス大事

9797 ：名無しさん：2021/06/27(日) 07:37:50 ID:2yvbdwWl0

このすばはあれ動く切っ掛けこそ周りの三人娘が原因な事は多いけど
いざ動く段階になると中心になるのはカズマさんだからね

9798 ：名無しさん：2021/06/27(日) 07:43:36 ID:0ZIeCjEu0

酒ないさんの村人たちのリアクション演出ほんといいなぁ
シーンが目に浮かぶ

9799 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 07:58:34 ID:admin

周りを振り回すって問題を起こすって意味じゃなくて、問題は主人公じゃなくて敵が起こしたほうがいいんだけど、解決に向けた動きは主人公がするってことだよ

9800 ：名無しさん：2021/06/27(日) 08:19:56 ID:GaXcUD80i

作者の実力が無いとやれやれ系って言われるやつ

9801 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 08:58:31 ID:admin

>>9789
PV倍増したねー

9802 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 09:57:28 ID:admin

あれ、ずいぶん長い間表紙に居座ってるな。珍しい。

9803 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:00:45 ID:xJzO2Zsii

周りが問題起すら解決に動いてたのに、周囲からは
乱を起こして嵐を作ってるように見えた甘粕。主人公の鑑

9804 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:06:26 ID:158s/TeN0

陸軍の人達は全員バラバラにバラバラな思惑で動いてるだけで
着地点はちゃんと考えて動いてるからな
全員がバラバラに動くせいで一向に着地出来ず空を飛んでいくだけで

甘粕は全員の思惑を組んで着地できるようにルート組んでるせいで
滅茶苦茶高く飛ぶのだ。割とみんなに無断でな

9805 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:10:32 ID:xJzO2Zsii

モンゴルは行きは川島さん夫最初止めるつもりだったけど
なんか話聞いてたら一緒に行った方がいい気がして
陸軍スキルって強いなって

9806 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:20:08 ID:fyMFn6It0

モンゴル周りのなんかグダグダしてたら空気ダレて来て帰りどきを見失ったダルい飲み会みたいな空気すき

9807 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 10:23:08 ID:admin

まさか対ソ戦でモンゴルがあそこまでキーになるとは。

そもそも満州里からイルクーツクまで補給が持つわけないでしょー、っていうつもりだったのに。

9808 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:25:25 ID:fyMFn6It0

活仏を支給したら無限ゲリラ生産地になってホンマ笑った

9809 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:28:42 ID:yX/TcJDP0

モンゴル人はゲリラ戦にて最強。

9810 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:30:47 ID:158s/TeN0

扶ソとモンゴルの協定とかアメリカ資本アメリカ人のアカギには関係無いからね・・・・・
純粋にモンゴルとだけ交渉してモンゴルに鉄道投資しても問題無いんだよね・・・・・

モンゴル経由で鉄道が通ってイルクーツクまで補給が通ると、イルクーツク以西の
ソ連の重工業地帯がけっこう近いので、ソ連全体の縦深が死んでしまう

まだドイツとソ連が同盟出来れば、独ソ戦の東西逆バージョンも出来たんだが

9811 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:37:33 ID:xJzO2Zsii

というか後から振り返ってみると対ソにモンゴルは
必須と言っても過言ではないレベルだな
モンゴル行った後で漸く議論されて気付けたのは僥倖だった

9812 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:40:37 ID:iVL06qD50

自国内のインフラ整備して何が悪いのは強すぎた

モブさやかちゃんが何人粛清されたやら

9813 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:41:49 ID:158s/TeN0

こんな羽目になりたくないからロシア時代から無理筋でもモンゴル抑えたんやろなぁと思うと

9814 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 10:47:02 ID:admin

モンゴルは（詳しく知らないなら）ソ連勢力圏って前提だからね。手を出した時点で戦争だろ。

9815 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:50:18 ID:iVL06qD50

モンゴルさんの帰属意識がどこにあるとか読者どころか作中のキャラも誰一人把握してなかったのホンマ草

9816 ：名無しさん：2021/06/27(日) 10:59:11 ID:yeTM75VU0

モンゴルは世界で2番目の社会主義国家だから、ほむーりんから見たら自分の勢力範囲って認識だよね
そこをあんだけ引っかき回せばねえｗ

9817 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:01:33 ID:0ZIeCjEu0

そもそもモンゴルやウイグルが敵の勢力圏になると
東西に広いソ連の脇腹がぐさぐさやられて、極東が危険になるのよね。

9818 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:03:31 ID:yj5a1zlG0

董卓の娘、読みがなくどい気がするんだがこれくらいしつこくあったほうが良いのかな？

9819 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:05:19 ID:yj5a1zlG0

古代中国のもの、ことは分かりやすくて良いんだけどメジャー武将の名前にまであるのは目にチラついて気になる

9820 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:05:58 ID:b/T31eae0

わかんないけどルナ・ヴァルガーっぽいｗ
独特の文体なのは間違いない

9821 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:07:32 ID:iAHehIZp0

わかる、秋津透みたいな感じで意訳した読みつけるのは懐かしかった（年代バレ

9822 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:08:40 ID:158s/TeN0

むしろ三國志知らん人向けに、有名武将に関してはどんな人かの説明入れた方がいい気もするのよな
青ちゃん自身の三国志知識の程度も伝えられるし

「あの劉備！」「あの曹操！」「あの趙雲！」じゃ知らん人には分からん
むしろ三国時代がどんな時代か、ほぼ全く説明無いまま進んでるし

9823 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:10:01 ID:yj5a1zlG0

説明はちょくちょく入る人となりを描写したエピソードがあるじゃんか

9824 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:11:29 ID:Ke8nRP1a0

メジャー武将って言うけど三国志知らん人からしたら知らないものは知らないし

9825 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:12:10 ID:yj5a1zlG0

歴史系は主人公から見た歴史上の人物の能力や人格を地の文で評価することあるが、
やりすぎるとなろう特有の傲慢さがちらつくんだよな

9826 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:13:20 ID:yj5a1zlG0

>>9824
メジャーっていうとふわっとしすぎか
それならこれまで何話にも渡って登場してるレギュラーキャラの名前

9827 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:14:35 ID:158s/TeN0

登場時点で人物の概略を出した方がよくない？
知らん人からすれば、なんで青ちゃんがパパに意地悪するオッサンに着いてきてる
たかだか腐敗宦官の養子にやたら恐縮してるのよく分からないじゃん

9828 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:15:10 ID:na4spjme0

董卓を知ってる時点で無双に出てる武将ぐらいは知ってるだろ
董卓知らん奴はそもそも見ないと思うし

9829 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:16:42 ID:hbZ0zwU40

真面目にいうけどたいていの人は取説なんて読まない
小説でいうと舞台設定、人物設定ってページは読み飛ばす

本文中で説明されない限りは気にも留めないのがデフォです

9830 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:17:47 ID:yj5a1zlG0

たまに挙げられる「知らない人」っていうのもよく分からないな
なろうユーザーのうちでどういう層で何人程いるイメージなんだろ？

9831 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:20:51 ID:158s/TeN0

三国志知らん人なら、ユーザーの9割は知らんと思う
別に一般教養でもないし
歴史ジャンル見る人でも5割は知らん人いるんじゃない？

それでもランキングで安定して5位以内に入るなら、知らん人向けの工夫無いのも
ちょっと勿体ないかなぁって

9832 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:22:53 ID:b/T31eae0

しかし役職名付きでやたら長い登場人物名が並んでたりすると銀英伝っぽくて笑ったりしそう

9833 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:24:24 ID:b/T31eae0

なろうユーザーの9割（女性含む）は知らないのでは
でもランキングとか女性主人公とか他の属性から読む人もいるかも

9834 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:24:40 ID:iAHehIZp0

知らないのレベルはバラつき激しいからなあ、まったく知らない人向けにするのがいいのかな
自分はある程度の武将名なら読める、地理はさっぱり（州の位置と名前曖昧）

9835 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:29:00 ID:admin

三国無双や光栄三国志もやったことがない人は対象じゃないんで不要です。

ルビは読めないと読めないから載せます。

9836 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:29:57 ID:admin

三国無双、光栄三国志、横光三国志、人形劇三国志、蒼天航路この辺のどれかは履修してる前提。

それ以下に対象落とすともう解説だらけで読めたもんじゃない。



戦国モノで「信長とは」「秀吉とは」なんてやらんでしょ。

9837 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:30:30 ID:yeTM75VU0

横山、KOEI三国志は基礎履修＝青ちゃんと同程度の知識でいいのかと
その程度だと徐晃は知ってるけどその字は知らんとか、最初の主君が楊奉だったかな、って知識になる
だから劉豹君が中国史から見たらすげーキーマン(の父親)とは知らない

9838 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:32:46 ID:yj5a1zlG0

把握

9839 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:35:07 ID:admin

あの司馬懿じやなくて、三国志の魏の軍師で後半の最重要人物の司馬懿！ぐらいは書くか。

9840 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:38:54 ID:b/T31eae0

無双だと晋の創始者になるのかな？
魏と晋どっちの勢力になってたっけ

9841 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:39:44 ID:hbZ0zwU40

扇からビーム出しそうな司馬懿でいいんじゃない。

9842 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:49:05 ID:yeTM75VU0

最近だと息子もプレイアブルキャラだっけ、司馬氏

青ちゃんの知識がサブカル三国志だと「武功は趙雲に互する」と言われていた陳到も「誰？」になるんだろうなあｗ
演義には出なかったし

9843 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:52:05 ID:na4spjme0

司馬懿は孔明との絡みから下手すると
劉備・曹操知らないけど司馬懿は知ってるって人とか居そう

9844 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:53:55 ID:b/T31eae0

最近というか晋は結構前から専用シナリオがある4つ目の勢力の扱いな印象
晋があると蜀の子供世代もピックアップしやすいし、ナンバリング進むと武将増やさないとだしね

9845 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:57:40 ID:z3O4AnqR0

>>9843
いや、それは居ないだろ流石に……
多分？

9846 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:03:42 ID:b/T31eae0

無双だと原典の武将像がないのを利用して
新規女性プレイヤー向けジャニーズ系軍団にしている気がする＞司馬懿ファミリー

9847 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:07:23 ID:Lw041Vs9i

まぁ司馬懿って言ったら孔明のライバルだよね

9848 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:10:51 ID:0ZIeCjEu0

司馬懿というよりも司馬仲達のほうが知ってる気がする

死せる孔明生ける仲達を走らす、で

9849 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:36:15 ID:WAGQMFdv0

世界常識をこっちで身につけたものもあるだろうから、知識の深さは割とちぐはぐでも不思議ではないかも

9850 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:36:32 ID:Oa/u53ZT0

後三国志ものだと
龍狼伝とかはそこそこ知名度はあるかな？？転移ものだが

9851 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:38:30 ID:3J+3lYmb0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/6/
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/7/
6話7話更新。予約投稿って寝坊できるから素敵ですね！

9852 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:42:21 ID:VgRcty7E0

龍狼伝の大ボスですよねしってます

9853 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:43:15 ID:VgRcty7E0

酒だ酒だー

9854 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:48:41 ID:Oa/u53ZT0

龍狼伝しか見てないと仲達の名前聞いたら好感度がやばい

9855 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:03:00 ID:b/T31eae0

何を参考にしても司馬懿が男性として女性に好かれる要素ないような…。

9856 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:04:01 ID:GvY+DjNCi

無双を参考にしたらモテるやろ

9857 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:08:28 ID:b/T31eae0

あとSDガンダムとか？

9858 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:14:04 ID:VgRcty7E0

司馬懿ディスティニー

9859 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:15:40 ID:b/T31eae0

なんとなく司馬懿検索して司馬懿ディスティニーガンダムプラモから三国創傑伝の漫画（ガンチャンの動画）に飛んだら
クオリティ高すぎて変な笑い出た

9860 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:15:59 ID:dyHu1kVf0

知らないキャラが出てきたら名前でググる
だいたいＫＯＥＩ三國志の武将ステータスがヒットするのでそれでナントナクキャラを把握してる

9861 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 13:18:16 ID:admin

史実司馬懿は京観やっちゃってるから今回の青ちゃんの嫌いなタイプかな。

9862 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 13:19:15 ID:admin

トウビン、ギュウホ、ヨウホウ、チョウエン、リュウヒョウの三国志ステ壊滅軍団。

9863 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:28:24 ID:VgRcty7E0

呂布がトールギスからシナンジュになってるの時代を感じる

牛輔最新作の個性小心　粗忽　惰弱とマイナス個性で固められててヒドス

9864 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:29:03 ID:b/T31eae0

ウィキペディアの張春華の項目を読むと、とても主人公ヒロインの夫にふさわしいとは思えないｗ

9865 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:31:03 ID:LFmS+Opn0

呂布トールギス「魂?ィィィィ！！　」
いいキャラだったな