神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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9831 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:20:51 ID:158s/TeN0

三国志知らん人なら、ユーザーの9割は知らんと思う
別に一般教養でもないし
歴史ジャンル見る人でも5割は知らん人いるんじゃない？

それでもランキングで安定して5位以内に入るなら、知らん人向けの工夫無いのも
ちょっと勿体ないかなぁって

9832 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:22:53 ID:b/T31eae0

しかし役職名付きでやたら長い登場人物名が並んでたりすると銀英伝っぽくて笑ったりしそう

9833 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:24:24 ID:b/T31eae0

なろうユーザーの9割（女性含む）は知らないのでは
でもランキングとか女性主人公とか他の属性から読む人もいるかも

9834 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:24:40 ID:iAHehIZp0

知らないのレベルはバラつき激しいからなあ、まったく知らない人向けにするのがいいのかな
自分はある程度の武将名なら読める、地理はさっぱり（州の位置と名前曖昧）

9835 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:29:00 ID:admin

三国無双や光栄三国志もやったことがない人は対象じゃないんで不要です。

ルビは読めないと読めないから載せます。

9836 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:29:57 ID:admin

三国無双、光栄三国志、横光三国志、人形劇三国志、蒼天航路この辺のどれかは履修してる前提。

それ以下に対象落とすともう解説だらけで読めたもんじゃない。



戦国モノで「信長とは」「秀吉とは」なんてやらんでしょ。

9837 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:30:30 ID:yeTM75VU0

横山、KOEI三国志は基礎履修＝青ちゃんと同程度の知識でいいのかと
その程度だと徐晃は知ってるけどその字は知らんとか、最初の主君が楊奉だったかな、って知識になる
だから劉豹君が中国史から見たらすげーキーマン(の父親)とは知らない

9838 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:32:46 ID:yj5a1zlG0

把握

9839 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 11:35:07 ID:admin

あの司馬懿じやなくて、三国志の魏の軍師で後半の最重要人物の司馬懿！ぐらいは書くか。

9840 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:38:54 ID:b/T31eae0

無双だと晋の創始者になるのかな？
魏と晋どっちの勢力になってたっけ

9841 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:39:44 ID:hbZ0zwU40

扇からビーム出しそうな司馬懿でいいんじゃない。

9842 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:49:05 ID:yeTM75VU0

最近だと息子もプレイアブルキャラだっけ、司馬氏

青ちゃんの知識がサブカル三国志だと「武功は趙雲に互する」と言われていた陳到も「誰？」になるんだろうなあｗ
演義には出なかったし

9843 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:52:05 ID:na4spjme0

司馬懿は孔明との絡みから下手すると
劉備・曹操知らないけど司馬懿は知ってるって人とか居そう

9844 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:53:55 ID:b/T31eae0

最近というか晋は結構前から専用シナリオがある4つ目の勢力の扱いな印象
晋があると蜀の子供世代もピックアップしやすいし、ナンバリング進むと武将増やさないとだしね

9845 ：名無しさん：2021/06/27(日) 11:57:40 ID:z3O4AnqR0

>>9843
いや、それは居ないだろ流石に……
多分？

9846 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:03:42 ID:b/T31eae0

無双だと原典の武将像がないのを利用して
新規女性プレイヤー向けジャニーズ系軍団にしている気がする＞司馬懿ファミリー

9847 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:07:23 ID:Lw041Vs9i

まぁ司馬懿って言ったら孔明のライバルだよね

9848 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:10:51 ID:0ZIeCjEu0

司馬懿というよりも司馬仲達のほうが知ってる気がする

死せる孔明生ける仲達を走らす、で

9849 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:36:15 ID:WAGQMFdv0

世界常識をこっちで身につけたものもあるだろうから、知識の深さは割とちぐはぐでも不思議ではないかも

9850 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:36:32 ID:Oa/u53ZT0

後三国志ものだと
龍狼伝とかはそこそこ知名度はあるかな？？転移ものだが

9851 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:38:30 ID:3J+3lYmb0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/6/
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/7/
6話7話更新。予約投稿って寝坊できるから素敵ですね！

9852 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:42:21 ID:VgRcty7E0

龍狼伝の大ボスですよねしってます

9853 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:43:15 ID:VgRcty7E0

酒だ酒だー

9854 ：名無しさん：2021/06/27(日) 12:48:41 ID:Oa/u53ZT0

龍狼伝しか見てないと仲達の名前聞いたら好感度がやばい

9855 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:03:00 ID:b/T31eae0

何を参考にしても司馬懿が男性として女性に好かれる要素ないような…。

9856 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:04:01 ID:GvY+DjNCi

無双を参考にしたらモテるやろ

9857 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:08:28 ID:b/T31eae0

あとSDガンダムとか？

9858 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:14:04 ID:VgRcty7E0

司馬懿ディスティニー

9859 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:15:40 ID:b/T31eae0

なんとなく司馬懿検索して司馬懿ディスティニーガンダムプラモから三国創傑伝の漫画（ガンチャンの動画）に飛んだら
クオリティ高すぎて変な笑い出た

9860 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:15:59 ID:dyHu1kVf0

知らないキャラが出てきたら名前でググる
だいたいＫＯＥＩ三國志の武将ステータスがヒットするのでそれでナントナクキャラを把握してる

9861 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 13:18:16 ID:admin

史実司馬懿は京観やっちゃってるから今回の青ちゃんの嫌いなタイプかな。

9862 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 13:19:15 ID:admin

トウビン、ギュウホ、ヨウホウ、チョウエン、リュウヒョウの三国志ステ壊滅軍団。

9863 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:28:24 ID:VgRcty7E0

呂布がトールギスからシナンジュになってるの時代を感じる

牛輔最新作の個性小心　粗忽　惰弱とマイナス個性で固められててヒドス

9864 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:29:03 ID:b/T31eae0

ウィキペディアの張春華の項目を読むと、とても主人公ヒロインの夫にふさわしいとは思えないｗ

9865 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:31:03 ID:LFmS+Opn0

呂布トールギス「魂?ィィィィ！！　」
いいキャラだったな

9866 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:40:44 ID:0ZIeCjEu0

今バンダイチャンネルとMXでSDガンダムワールドヒーローズやってるけど
曹操ウイングガンダムと信長エピオンのライバル関係がツッコミどころ満載

アルセーヌガンダムXの「月は出ているか」は上手いこと組み合わせたなと思ってる

9867 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:46:32 ID:VgRcty7E0

じゃあ司馬懿寂しがり屋のツンデレ説を

9868 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:51:30 ID:dyHu1kVf0

>>9862
張燕はステ優秀でスキルもクソ強かったような

9869 ：名無しさん：2021/06/27(日) 13:52:34 ID:HsDwtk4Y0

>>9863
董卓死んだあと、占いして大丈夫って結果が出ないと人に会わないほど小心で
夜中に騒がしかったのを叛乱と勘違いして逃げ出した人だから……そして護衛に殺される

9870 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 14:19:48 ID:admin

張燕飛燕

統率　武力　知力　政治　魅力
80　　　81　　54　　　48　　　62

個性：　山戦　地利　疾走　賊徒　消沈

つよい

9871 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 14:19:55 ID:admin

三国志14ネ

9872 ：名無しさん：2021/06/27(日) 14:24:51 ID:0ZIeCjEu0

山賊の親分やってるだけあって統率武力が高い
こいつが太行山脈にいるとか戦いたくないな

9873 ：名無しさん：2021/06/27(日) 14:30:13 ID:VgRcty7E0

劉禅＆黄皓コンビを足したより強いんじゃね

9874 ：名無しさん：2021/06/27(日) 14:33:26 ID:HsDwtk4Y0

劉禅＆黄皓コンビはネタとして能力評価してるよね、絶対にｗ

9875 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 14:36:01 ID:admin

張燕さんちゃんと一般武将には勝てるぐらい強くて、呂布に勝てないぐらいと正当な評価。

9876 ：名無しさん：2021/06/27(日) 14:37:52 ID:yeTM75VU0

劉豹君は突出したステは持ってないけど、序盤ならどこでも任せれるオールラウンダー

統率 武力 知力 政治 魅力
63 60 51 62 64

ただ、老年になってから劉淵を仕込んだと言う一点を持って寿命99と言う脅威の長寿ｗ

9877 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 14:55:01 ID:admin

ぜったい歴史書が間違ってるか、親子関係偽造されてるんだよなぁ。

9878 ：名無しさん：2021/06/27(日) 14:55:04 ID:VgRcty7E0

14の張燕はシステムに後押しされてトップクラスの有能武将ね

9879 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:00:29 ID:jU7M0qtN0

山戦　低〜高山、山道で全能力上昇
地利　自勢力圏で全能力上昇
疾走　船と兵器以外で移動力上昇

上のバフ二つで関羽呂布より部隊ステータス高くなるし移動力は２倍というチート武将…

9880 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 15:05:57 ID:admin

・日曜日2回目の投下です

麦茶の作り方

董卓の娘『麦茶』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/59/ #narou #narouN3991GZ

9881 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:06:33 ID:158s/TeN0

三国時代の史的研究自体、最近まで出来なかったらしいから・・・・・

9882 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 15:11:29 ID:admin

>>9880
間違えた、1回目だ

9883 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:14:51 ID:VgRcty7E0

劉さん「士官ねだりに行ったら山賊の群れのど真ん中に行って来いって言われた」
関さん「兄者、また何か余計な口を滑らせたのでは？まあ何とかなりましょう」
張さん「お酒は支給されるかな？」

9884 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:15:52 ID:0ZIeCjEu0

就活大成功の劉備
叔父さんも青ちゃんもこれにはにんまりだな

9885 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:16:30 ID:lqbbmred0

地獄にぶち込まれてんの草

9886 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:21:24 ID:VgRcty7E0

さすが原作主人公、圧倒的主人公ムーブ

9887 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:22:30 ID:0ZIeCjEu0

麦茶とビールって似てるよねと思って調べたら
漢代まではビール風アルコール飲料があったらしい。

黄酒の製造技術が漢代に確立したんで、廃れてしまったみたい。

9888 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:44:27 ID:HsDwtk4Y0

劉備ｗｗｗ笑うわ、こんなんｗｗｗ
一応、幽州出身の頭目クラスおるからなー、黒山賊

9889 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:02:19 ID:j0M2pIG/0

これはったい粉としてお菓子原料にもなりそう

9890 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:03:42 ID:oyNnkWRX0

読者目線だと安心感ある
こいつなら死なないし、兵を盗んでくるまでありそう的な

9891 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 16:04:15 ID:admin

麦茶のがらって食えるから無料だよねという

9892 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:11:38 ID:yX/TcJDP0

これまでの食事改革はお金が掛かる物でしたがこれは安い。
直ぐに広がりますね。

9893 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:19:14 ID:kascZ5Y00

薪代が掛かるので……商家向けか？
商品にはならんだろうな

9894 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:20:25 ID:HsDwtk4Y0

大麦を焙煎するんだっけ……つまり、石炭を売るために！

9895 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:27:59 ID:kascZ5Y00

黒山賊が号して100万の山賊といわれてるけど、黄巾の乱が約40万弱
漢の人口が三国志末期は1000万程度と考えると

実際には1〜2万の山賊を大袈裟に言って、金引き出してただけなのではないだろうか

9896 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 16:29:47 ID:admin

支配地域の農民が100万、山賊が2-3万だとしても大勢力だよねぇ。

9897 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:33:53 ID:kascZ5Y00

大勢力ですな
後に公孫瓚と手を結んで袁紹と戦いますが、そんときゃ1万も率いてなかったという話もありますが（というか、100万の軍勢持ってたらこいつが覇を唱えられるw）

9898 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:35:08 ID:Ke8nRP1a0

欧州の動員数みてると万単位って人口バグやろって感想になる

9899 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:36:03 ID:0ZIeCjEu0

黄巾の乱で土地が荒れて、これからドンドン人が減ってもおかしくない。

9900 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:36:04 ID:kascZ5Y00

>>9898
欧州は人口がね？
1000万越えるのかなり後だから（あいつらアジア以上に戦闘民族）

9901 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:38:25 ID:iAHehIZp0

やっぱりハングリー精神ないと社会は発展しないのかな

9902 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:42:07 ID:kascZ5Y00

なので……劉備に酒と肉を持たせたらまるっと取り込んできそうw

9903 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:43:17 ID:0ZIeCjEu0

酒なんか持たせたら全部張飛が飲むに決まってる

9904 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:47:19 ID:VgRcty7E0

所詮欧州は四大文明も生まれなかった不遇立地じゃけえ

9905 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:47:56 ID:yX/TcJDP0

それブーメラン

9906 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:54:04 ID:VgRcty7E0

黄河とインダスは人口爆発したけどメソポタミアとエジプトは環境破壊や周辺国との関係でそんなでもなくなったね

9907 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:01:26 ID:vAdHxT03i

インダスは河道変遷で文明のあったところから河がなくなったのが滅亡要因だとか。
数百年単位で黄河の河道が変わってるのに維持してるのがすげーんたよ

9908 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:04:46 ID:kascZ5Y00

>>9903
むぅ、確かにw
ではこのシゴロ賽を……

9909 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:08:20 ID:dxl4BFd60

張飛に蒸留酒飲ませたら大変なことになりそう

9910 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:51 ID:admin

新スレ

神奈いですの雑談スレ10
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1624781369/

9911 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:15:41 ID:0ZIeCjEu0

立て乙

流石に軍で配ってたのは濁酒か

9912 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:18:55 ID:yX/TcJDP0

灰でペーパーを調整すると清酒に成るんだったっけ?

9913 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:19:09 ID:kascZ5Y00

>>9911
青ちゃんの口噛み酒の可能性

蒸留酒か、あれってアルコールを濃縮してるから酒の味というのは劣化してるとかなんとか
ストロングゼロ？

9914 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:26:25 ID:kascZ5Y00

>>9912
それは灰持酒で清酒とは別物らしいが
清酒は濾した後、火入れしたやつを指すでいいのか？酒飲みの方どうなんでしょう？

9915 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:33:46 ID:0ZIeCjEu0

崩壊世界のカミジョウの行動案でそんな文章が書かれていた気がする＜清酒

9916 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:40:13 ID:z3O4AnqR0

wikiを見るに
清酒は灰を入れず絞る→低温殺菌で完成
灰持酒は灰を入れて絞る→灰により、中和され腐敗菌の繁殖が減る、赤みを帯びる

灰を入れるやり方は戦時統制で一時廃れる、現在極僅かに復活
別の方法で酒を長持ちさせるのには成功してるが、別物か
多分量産には向いてないのもあるんじゃないかな？

9917 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:55:37 ID:admin

ツイッタに董青ちゃんのデータあげたけど意見求む

9918 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:58:49 ID:158s/TeN0

一級線クラスの内政官やな
いくらいても困らないやつや

9919 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:10:03 ID:jU7M0qtN0

肝心の基礎ステ（統率武勇知略魅力）が見当たらない？

9920 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:12:13 ID:yeTM75VU0

血縁以外の嫌悪/親愛武将が知りたいところ

9921 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:12:46 ID:0ZIeCjEu0

兵器要素あったっけ？
交渉はやってるけど、あんまり成功も失敗もあるから２で弁舌なしは納得

統率は集団率いてるけど、あくまで信者とか父親の部下とかだから
もうちょっと低くて、代わりに人徳を4に上げても良いんじゃないかな。

9922 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 18:13:25 ID:admin

兵器要素はないねぇ。

9923 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:18:19 ID:0ZIeCjEu0

青ちゃんの交渉って、なんで駄目なのか理由を聞いて
それを潰して、目的を達成するって感じだから

説破とか弁舌じゃないんだよね。
政治家向きの調整能力だと思う。

9924 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:20:43 ID:cDDyu+hR0

新兵器として木牛流馬を（猫車）を開発したりしないんですか？

9925 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:21:05 ID:0ZIeCjEu0

あと酒興味ってパパが酒ばかり飲んでるってのと、
消毒用に欲しいって感じで、一般的な酒興味じゃない気がするｗ

性格の猪突は納得

9926 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:25:17 ID:GxoOoOI00

武力32って有名武将だと誰相当？

9927 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:34:01 ID:yX/TcJDP0

物欲:強欲か…本来手に入らない物も躊躇いなく欲しがるし手に入れるからね。

9928 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:37:55 ID:VgRcty7E0

自分で作り出すほど強欲

9929 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:41:15 ID:xKHnntPh0

>>9914
灰を入れる目的は2種類ありましてph調整と清澄剤です
ｐｈを調整して貯蔵するとアミノカルボニル反応が起きて赤酒になります。（灰持酒）
灰を入れた澄酒＝灰でオリ（細かい米）を沈殿させて濁りを取った酒です。

9930 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:43:27 ID:xKHnntPh0

酒の色を変えたくない場合は柿渋を清澄剤として使います。
柿渋はphが酸性なのでアミノカルボニル反応を誘発しません

9931 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 18:58:50 ID:admin

お、バターがあるからパイ生地作れるじゃないですか。