神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/08/13(木) 20:07:53 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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9883 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:14:51 ID:VgRcty7E0

劉さん「士官ねだりに行ったら山賊の群れのど真ん中に行って来いって言われた」
関さん「兄者、また何か余計な口を滑らせたのでは？まあ何とかなりましょう」
張さん「お酒は支給されるかな？」

9884 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:15:52 ID:0ZIeCjEu0

就活大成功の劉備
叔父さんも青ちゃんもこれにはにんまりだな

9885 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:16:30 ID:lqbbmred0

地獄にぶち込まれてんの草

9886 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:21:24 ID:VgRcty7E0

さすが原作主人公、圧倒的主人公ムーブ

9887 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:22:30 ID:0ZIeCjEu0

麦茶とビールって似てるよねと思って調べたら
漢代まではビール風アルコール飲料があったらしい。

黄酒の製造技術が漢代に確立したんで、廃れてしまったみたい。

9888 ：名無しさん：2021/06/27(日) 15:44:27 ID:HsDwtk4Y0

劉備ｗｗｗ笑うわ、こんなんｗｗｗ
一応、幽州出身の頭目クラスおるからなー、黒山賊

9889 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:02:19 ID:j0M2pIG/0

これはったい粉としてお菓子原料にもなりそう

9890 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:03:42 ID:oyNnkWRX0

読者目線だと安心感ある
こいつなら死なないし、兵を盗んでくるまでありそう的な

9891 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 16:04:15 ID:admin

麦茶のがらって食えるから無料だよねという

9892 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:11:38 ID:yX/TcJDP0

これまでの食事改革はお金が掛かる物でしたがこれは安い。
直ぐに広がりますね。

9893 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:19:14 ID:kascZ5Y00

薪代が掛かるので……商家向けか？
商品にはならんだろうな

9894 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:20:25 ID:HsDwtk4Y0

大麦を焙煎するんだっけ……つまり、石炭を売るために！

9895 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:27:59 ID:kascZ5Y00

黒山賊が号して100万の山賊といわれてるけど、黄巾の乱が約40万弱
漢の人口が三国志末期は1000万程度と考えると

実際には1〜2万の山賊を大袈裟に言って、金引き出してただけなのではないだろうか

9896 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 16:29:47 ID:admin

支配地域の農民が100万、山賊が2-3万だとしても大勢力だよねぇ。

9897 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:33:53 ID:kascZ5Y00

大勢力ですな
後に公孫瓚と手を結んで袁紹と戦いますが、そんときゃ1万も率いてなかったという話もありますが（というか、100万の軍勢持ってたらこいつが覇を唱えられるw）

9898 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:35:08 ID:Ke8nRP1a0

欧州の動員数みてると万単位って人口バグやろって感想になる

9899 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:36:03 ID:0ZIeCjEu0

黄巾の乱で土地が荒れて、これからドンドン人が減ってもおかしくない。

9900 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:36:04 ID:kascZ5Y00

>>9898
欧州は人口がね？
1000万越えるのかなり後だから（あいつらアジア以上に戦闘民族）

9901 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:38:25 ID:iAHehIZp0

やっぱりハングリー精神ないと社会は発展しないのかな

9902 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:42:07 ID:kascZ5Y00

なので……劉備に酒と肉を持たせたらまるっと取り込んできそうw

9903 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:43:17 ID:0ZIeCjEu0

酒なんか持たせたら全部張飛が飲むに決まってる

9904 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:47:19 ID:VgRcty7E0

所詮欧州は四大文明も生まれなかった不遇立地じゃけえ

9905 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:47:56 ID:yX/TcJDP0

それブーメラン

9906 ：名無しさん：2021/06/27(日) 16:54:04 ID:VgRcty7E0

黄河とインダスは人口爆発したけどメソポタミアとエジプトは環境破壊や周辺国との関係でそんなでもなくなったね

9907 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:01:26 ID:vAdHxT03i

インダスは河道変遷で文明のあったところから河がなくなったのが滅亡要因だとか。
数百年単位で黄河の河道が変わってるのに維持してるのがすげーんたよ

9908 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:04:46 ID:kascZ5Y00

>>9903
むぅ、確かにw
ではこのシゴロ賽を……

9909 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:08:20 ID:dxl4BFd60

張飛に蒸留酒飲ませたら大変なことになりそう

9910 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:51 ID:admin

新スレ

神奈いですの雑談スレ10
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1624781369/

9911 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:15:41 ID:0ZIeCjEu0

立て乙

流石に軍で配ってたのは濁酒か

9912 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:18:55 ID:yX/TcJDP0

灰でペーパーを調整すると清酒に成るんだったっけ?

9913 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:19:09 ID:kascZ5Y00

>>9911
青ちゃんの口噛み酒の可能性

蒸留酒か、あれってアルコールを濃縮してるから酒の味というのは劣化してるとかなんとか
ストロングゼロ？

9914 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:26:25 ID:kascZ5Y00

>>9912
それは灰持酒で清酒とは別物らしいが
清酒は濾した後、火入れしたやつを指すでいいのか？酒飲みの方どうなんでしょう？

9915 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:33:46 ID:0ZIeCjEu0

崩壊世界のカミジョウの行動案でそんな文章が書かれていた気がする＜清酒

9916 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:40:13 ID:z3O4AnqR0

wikiを見るに
清酒は灰を入れず絞る→低温殺菌で完成
灰持酒は灰を入れて絞る→灰により、中和され腐敗菌の繁殖が減る、赤みを帯びる

灰を入れるやり方は戦時統制で一時廃れる、現在極僅かに復活
別の方法で酒を長持ちさせるのには成功してるが、別物か
多分量産には向いてないのもあるんじゃないかな？

9917 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:55:37 ID:admin

ツイッタに董青ちゃんのデータあげたけど意見求む

9918 ：名無しさん：2021/06/27(日) 17:58:49 ID:158s/TeN0

一級線クラスの内政官やな
いくらいても困らないやつや

9919 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:10:03 ID:jU7M0qtN0

肝心の基礎ステ（統率武勇知略魅力）が見当たらない？

9920 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:12:13 ID:yeTM75VU0

血縁以外の嫌悪/親愛武将が知りたいところ

9921 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:12:46 ID:0ZIeCjEu0

兵器要素あったっけ？
交渉はやってるけど、あんまり成功も失敗もあるから２で弁舌なしは納得

統率は集団率いてるけど、あくまで信者とか父親の部下とかだから
もうちょっと低くて、代わりに人徳を4に上げても良いんじゃないかな。

9922 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 18:13:25 ID:admin

兵器要素はないねぇ。

9923 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:18:19 ID:0ZIeCjEu0

青ちゃんの交渉って、なんで駄目なのか理由を聞いて
それを潰して、目的を達成するって感じだから

説破とか弁舌じゃないんだよね。
政治家向きの調整能力だと思う。

9924 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:20:43 ID:cDDyu+hR0

新兵器として木牛流馬を（猫車）を開発したりしないんですか？

9925 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:21:05 ID:0ZIeCjEu0

あと酒興味ってパパが酒ばかり飲んでるってのと、
消毒用に欲しいって感じで、一般的な酒興味じゃない気がするｗ

性格の猪突は納得

9926 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:25:17 ID:GxoOoOI00

武力32って有名武将だと誰相当？

9927 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:34:01 ID:yX/TcJDP0

物欲:強欲か…本来手に入らない物も躊躇いなく欲しがるし手に入れるからね。

9928 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:37:55 ID:VgRcty7E0

自分で作り出すほど強欲

9929 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:41:15 ID:xKHnntPh0

>>9914
灰を入れる目的は2種類ありましてph調整と清澄剤です
ｐｈを調整して貯蔵するとアミノカルボニル反応が起きて赤酒になります。（灰持酒）
灰を入れた澄酒＝灰でオリ（細かい米）を沈殿させて濁りを取った酒です。

9930 ：名無しさん：2021/06/27(日) 18:43:27 ID:xKHnntPh0

酒の色を変えたくない場合は柿渋を清澄剤として使います。
柿渋はphが酸性なのでアミノカルボニル反応を誘発しません

9931 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 18:58:50 ID:admin

お、バターがあるからパイ生地作れるじゃないですか。

9932 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:02:12 ID:xJzO2Zsii

三国志14は拡張キットで銀河英雄伝説の武将を登録できるゾ
フォークも結構、ステ高いんやで。その代わり特性がやばい

9933 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:02:41 ID:LFmS+Opn0

パイの錬金術師「パイ！？（ｷﾗｷﾗ）」

9934 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 19:03:21 ID:admin

米酢でクリームチーズつくってクリームパイ作れますね

9935 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:04:50 ID:158s/TeN0

バターがあるなら生クリームと脱脂乳も途中で出来ててもおかしくないな

何か作れるかしら

9936 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:05:27 ID:xJzO2Zsii

シチュー！

9937 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 19:05:50 ID:admin

クリームチーズケーキで十分か。パイにしなくてもいいな。

9938 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:07:16 ID:xJzO2Zsii

抹茶があれば抹茶ラテに出来るんだけど、無いな

9939 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 19:11:38 ID:admin

抹茶なんて作ればいいじゃないか。

9940 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:19:15 ID:yX/TcJDP0

弁皇子にあげれると問題になるからお菓子を作っても董白ちゃんか小羊ちゃんの餌付けにしか使えない。

…問題ないか。

9941 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 19:22:56 ID:admin

なぜだ、美味しいものができたら弁皇子にあげるだろう。

9942 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 19:23:14 ID:admin

ああ、恩がないか。

んーーーー。黒山が上手くいったらお礼するかな。

9943 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:25:01 ID:z3O4AnqR0

誰か直近で結婚式ないんかね？ｗ
気合を入れてウェディングケーキを作る青ちゃん

窯を作ってたが、チーズっぽいモノもあるしピザは作らんのかな？

9944 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:25:17 ID:yX/TcJDP0

小羊ちゃんに上げようとしたところを取られるイメージ

9945 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:26:26 ID:0ZIeCjEu0

そうですね。
今のところ、弁皇子の言うこと聞かされてるだけで、
青ちゃん視点で弁皇子に何かして貰ったことがない。

何かして貰うと、それはそれで後宮的に問題が起きるんだけど

9946 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:26:56 ID:z3O4AnqR0

弁皇子にあげようとして毒見に止められるイメージが沸いたｗ

母親が母親だから毒殺対策は凄く徹底してそう

9947 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:27:54 ID:z3O4AnqR0

>>9945
一万貫位？

母親の方には何故か恩義を感じてるけどねｗ
しいて言えば誕生日プレゼントとして送る位か？
もしくは新年の祝いとか？

9948 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:27:56 ID:158s/TeN0

ええやん。問題起った方が展開的においしいで

黒山が成功すれば弁くん的にも青ちゃんに恩が出来るし「使える女」になる訳だし

9949 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:30:40 ID:0ZIeCjEu0

>>9948
そして、母親からまたご指導頂くんですね！

しかし、これ協皇子っていうか、董太后視点も見てみたいが、
そもそも青ちゃん視界に入ってないか、
それともベッドに連れ込んでいる女の噂が流れているのか

9950 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:38:18 ID:lqbbmred0

むしろ美味しいもの作ったら「ちょうだい」って強請られて「いやです……」

ってなるくらいの関係よね今んとこ
進んで美味しいもの分けてあげようとするイメージはないかな

9951 ：名無しさん：2021/06/27(日) 19:41:18 ID:Hi8hxial0

麦茶出て来たから茶粥食べたくなった

9952 ：名無しさん：2021/06/27(日) 20:37:44 ID:xKHnntPh0

酒ない8話更新。ヤッチマッタナー！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/8/

9953 ：名無しさん：2021/06/27(日) 20:51:13 ID:0ZIeCjEu0

来た来たｗ
このイベント待ってましたｗ

9954 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:03:09 ID:admin

ん−、ここんところの展開ダメな感じかなぁ？

9955 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:08:50 ID:yX/TcJDP0

波乱万丈で面白いと思いますよ。

9956 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:09:06 ID:admin

董青が巫女と男装官吏と女官の3種類使い分けてそれぞれで攻略進めてるのを、一つに統一してほしいってことだろうか。
そのほうが分かりやすいとは思うけど。今の立場だからいろいろできるんだよね。

9957 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:09:46 ID:0ZIeCjEu0

招安に自分が行く！からの流れ凄く面白いですよ

9958 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:10:15 ID:xKHnntPh0

今回の劉備に全部押しつける流れとか面白いと思いますｗ

9959 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:10:34 ID:LJXndgdKi

結婚の話と山賊に話付ける話が同時進行になってて話の主題が複数あるのと
青ちゃんが堂々と乗り込むのを期待してたり、司馬懿ってネームドが出てくるのを期待してたけど
結局劉備を派遣して青ちゃんはメインにならなさそうで、結婚の話も司馬懿かと思ったら別人でした
ってとこで止まってるから肩透かし感はあるかなぁ

9960 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:11:15 ID:admin

>>9959
それは分からなくはない。

9961 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:11:22 ID:0ZIeCjEu0

あー、転生者3人でやることを一人でやる羽目になってると言えば確かに
我々、行動案で別主人公のターンになるの慣れてるから、違和感感じないのかも

9962 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:11:59 ID:xKHnntPh0

ただ、せっかくあれだけ貯めて「私だ」したのに、実際には行かなくてがっかりというのはわかる。
がっかりした後の劉備は面白い。

9963 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:12:01 ID:WsQsye+f0

劉備が張燕と話まとめて降伏してから斜め上にすっとんでいく展開になるだろうから
それまで待てない人もいるかも

9964 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:12:25 ID:2frWqlhNi

こっから具体的に劉備がどんな苦労をしましたとか
司馬懿じゃない人と青ちゃんがどんなやり取りするか描写されたら変わるだろうけど
今はちょっと溜めの空気があるから早めに動きのある続きが読みたくなるね

9965 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:12:25 ID:admin

つまりさっさと続きかけってことだな。

9966 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:12:48 ID:yX/TcJDP0

予測不能な所が面白いと思います。

9967 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:12:54 ID:zwsqF4i4i

そっすねぇ(言う方は気楽

9968 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:14:10 ID:xKHnntPh0

読者の予想は裏切る必要があるけど期待は裏切っちゃいけないっていいますしね。

9969 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:14:59 ID:0ZIeCjEu0

斜め上行くの神奈いですさんの魅力ですしね

劉備が騙されたと愚痴言いながら、張燕をどう誤魔化そうと悩んだり
でも、青ちゃんについていけば、出世できるとかあたふたするのも面白そう

9970 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:15:31 ID:Wq18zeCRi

3倍の速さで執筆すれば解決なのじゃ

9971 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:17:38 ID:NQh6y61si

劉備が「あの嬢ちゃん可愛い顔してエゲつねぇなぁ！？」って叫んでたり
「でも何でかしらねぇけど俺なら出来るって確信してるあの目で見られると何も言えねぇんだよなぁ……」
って背中丸めてるの想像するだけで面白い

9972 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:17:55 ID:VgRcty7E0

評価をつけた作品一つもないけど批判の感想かいてますって人の言ってることは気にしないでいいんじゃない
その下の人はこの展開楽しんでるじゃん

9973 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:18:18 ID:admin

呉の武将が近くにいないなぁ。孫堅の行動予約を待つか。

9974 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:19:56 ID:z3O4AnqR0

呉は物理的に遠いですからね

9975 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:20:09 ID:admin

>>9972
他人の批判はやめてください。荒れます。

素直に私が何を改善すべきかを考えればいいのです。

9976 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:21:55 ID:VgRcty7E0

はいごめんなさい

9977 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:22:30 ID:xKHnntPh0

読者は主人公が活躍して成功する話が見たいので、
スカッと終わらないけど必要な展開ならパパ解任みたいに先に結果を見せるのがいいですね。
あの展開はいですさんうまいなあと思ったものです。

9978 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:24:03 ID:admin

なんかこう、黒山が降りました。ヨカッタデスネ。だと主人公はメリットないんだよねー。

9979 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:26:25 ID:na4spjme0

黒山が河伯教団に宗旨替えしましたってなるかと思ってた

9980 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:26:54 ID:xKHnntPh0

読者的には青ちゃんの周囲で青ちゃんの評価があがってageが始まれば満足できるかと。
青ちゃん的には河伯里が襲われないくらいですかメリットは。
あとは黒山支配域の経済再建に青ちゃんがガッツリ噛んで、徳ポイント積んでのちのち返ってくればいいんじゃないでしょうか？

9981 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 21:26:57 ID:admin

それだけじゃ弱いでしょ。

9982 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:27:14 ID:0ZIeCjEu0

そこは弁皇子パートで青ちゃんに利益が来るようにすればいいんじゃないでしょうけ
董家の功績が認められたので、
パパや叔父様は青ちゃんに自分で動かずにやりたいことは人を動かすように誘導してくるとか

9983 ：名無しさん：2021/06/27(日) 21:27:33 ID:Jb8icgKfi

ちょっと今回は出し方のタイミングが悪かったかな

青ちゃんが行くんじゃないんかーい
ってなった所に「代打、劉備くん！」の流れは面白かったんだけど

青ちゃん司馬懿と結婚します！
えっ、司馬懿じゃない？結局結婚はしない？どうなの？

って流れを交互に平行してやっちゃったから、ヤキモキする流れが長く感じるのかも