神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1164 ：名無しさん：2020/06/21(日) 04:23:35 ID:37BSMMPr0

>>1163
じゃが芋と大豆です。
ジャガ→小麦→カブ→大豆
まぁ２連作でも直ちに影響があるわけではないのですが……

稲は収穫後にレンゲソウやクローバーを育てると良いのですが、種回収していないので来年以降ですね。

1165 ：名無しさん：2020/06/21(日) 04:33:43 ID:37BSMMPr0

カブのところを甜菜にしても良いですね（実際北海道のじゃが芋輪作はそんな感じ）、普通に育ちますので。
ただ、砂糖の材料としては（定量的な情報は見つかっていませんが）北海道の半分も効率でないそうですし、
雑味も増すのだとか（味については精糖の工夫で何とかなるとは思いますが、コストは増します）

九州で生産調整中の田で甜菜を育てるという活動が一時ありましたが、現在定着していないことを
見ると商用的に厳しかったのでしょう。

ただ、この状況なら甘味が貴重なので敢えて育ててみるというのもありかもしれません。

1166 ：名無しさん：2020/06/21(日) 05:14:07 ID:37BSMMPr0

毛皮の染めについて調べましたが、あいまいな情報しか集まりませんでした。

石鹸で洗ってから 水：メタノール：酢酸＝１１：４：１の溶液で脱色してから染めると良いとか何とか……
毛皮服も染めたら商品価値上がるのですが……、何方か詳しい方いらっしゃいませんか？

1167 ：名無しさん：2020/06/21(日) 05:56:18 ID:37BSMMPr0

醸造は秋に開発して冬に寒仕込みしたかったところでしたが、出来なかったのでちょっと無理してもらいます。
そのかわり、春に予定していたポンプ開発を取りやめて休憩を入れる予定です。
水産業は直近で必要なので、開発してもらいます。

とりあえず、毛皮染めについてはジャクリが創意工夫で頑張った扱いで。


〜２４０４年冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　醸造　＋木工、ジャギ、カミジョウ
　　　　　　　　　種麹・甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についてまとめ、
　　　　　　　　　モブに種麹の管理を教え込み醸造小屋へ配置（種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理）
　　　　　　　　　（醸造小屋へ設置する装置は壊れた醸造設備と蒸留設備スクラップ電池部品やボイラーより
　　　　　　　　　　ニコイチで修理、欠損が酷い場合は木工職人と共に部品を作る）
　　　マユリ　　：開発　水産業（各種網漁、栽培漁業、各種誘魚手段、各種釣具、養殖、水産加工、各種探知機）＋ジャギ、カミジョウ
　　　ミユキ　　：休憩　ケロロに面白い話を提供（アンパンマン・昔話）し、対価として村の子供達に語ってもらい、子らの様子を見て癒される。
　　　　　　　　　　　　（多分親ばか炸裂）（受けが良ければお笑いより講談師への転職を勧めてみる）
　　　ミユキ　　：自由　ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産とし、ナカ住民について相談する（場合によってはフェアリー社で引き取る）
　　　　　　　　　問題なければそのアシでナカへ向かい、下記の条件で住民として迎え入れる。
　　　　　　　　　　　猟、漁（海の勇敢な戦士の狩りだという方向）、採取
　　　　　　　　　　　猟や漁、採取物の産物加工、獣の世話（畜産業）に従事してもらう。
　　　セツナ　　：休憩　川沿いをジャクリとのんびり散策してみる。
　　　セツナ　　：探索　つくば消防本部遺跡を目標　＋ジャクリ、ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　発電機＞拠点機能形成車＞支援車＞その他車両装備
　　　　　　　　　　　　車両は動くなら乗って持ち帰る（少年兵は車くらい乗れると思う）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自由　ミユキに指導を仰ぎ、（薔薇水晶に合わせて）赤色の毛皮のコートを作成
　　　ジャクリ　：自由　セツナの探索サポート
　　　カミジョウ：自由　マユリに醸造を学ぶ
　　　カミジョウ：仕事　食料　シャケの栽培漁業のサポート、灌漑用水を分岐してため池作成。
　　　ワイアルド：仕事　軍事　警邏
　　　ワイアルド：探索　つくば消防本部遺跡
　　　ミネルヴァ：探索　ブタ（メス、または番い）＞牛＞イヌ　＋ナナミ
　　　ミネルヴァ：探索　つくば消防本部遺跡
　　　ジャギ　　：自由　醸造小屋設置のサポート
　　　ジャギ　　：自由　マユリと一緒にシャケ漁〜人工授精し、屋根をかけたため池に稚魚を放つ（養殖池１配置）
　　　三妖精　　：普及　石鹸（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　醸造（コメ３払い）

　　　モブ　　　：家畜小屋×１、醸造小屋×１、マユリに一人つけてもやし屋に育成、飯農民追加（６名）
　　　専門家　　：木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓の作成を推奨。

　　　テッド村　：中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞　�Dバンドウ（中世）
　　　　　　　　　　　　　バンドウに米40、毛皮服10の年貢を納めて同盟。　中世服←→コメで交易

1168 ：名無しさん：2020/06/21(日) 05:57:59 ID:37BSMMPr0

開発と普及がうまくいけば、お酒、味噌は春に仕込が出来る筈。

1169 ：名無しさん：2020/06/21(日) 06:13:15 ID:WOHND5Q80

　味噌は無理、ダイズの作付けをキャンセルしてます。
作れるのは、魚醤、酒、みりんなどかと。
　

1170 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 07:31:40 ID:shanghai doll

>>1169
ダイズは畑に入ってるよ

1171 ：名無しさん：2020/06/21(日) 08:34:03 ID:mPZTB5GY0

ダイスが入ってる割にグラ賽だなと益体もないことを考えてしまった

1172 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:06:07 ID:dxFgkou90

外交方針どうすっかな
短期の不戦だけならアイサツだけして年貢は最低限か最悪払わんでもいいが
援軍と交易アテにして長期的なパートナーするなら少ないって言われる前にガッツリ払うべきなんだよな

1173 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:14:03 ID:2A/L0Q3Mi

ミトでも言われたけど、先延ばしにすればするほど印象は悪くなるだろうね

個人的には揉み手しながらへへっ、よろしくお願いしやすぜ！
ってバンドウにもミトにもへつらっておいて、その間にぬくぬくと内政したいが

1174 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:20:26 ID:2A/L0Q3Mi

位置的にミトとバンドウ両方セコムに出来たらめっちゃ安心できるのよね
南と北両方フタ出来るし

1175 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 09:26:25 ID:shanghai doll

ミトの特産品は納豆でいいよね。
他に思いつかない。

コメと納豆。

1176 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:27:40 ID:9u9Fx7UK0

納豆菌生き残っていた！

1177 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:29:01 ID:RVvnP7ow0

卵とネギは付けるとして、醤油無しで納豆どうやって美味しく食べようか

1178 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:29:44 ID:dxFgkou90

住民が牛久大仏信仰してるからウシク奪還してくれって要望は出るだろう
ここの防衛考えるならバンドウとの連携は密にしたい

1179 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:32:36 ID:bmclN3FM0

一応養豚が密かに盛んだったりしますけど…だからどうしたなんでない扱いでいいです

1180 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:33:54 ID:RVvnP7ow0

いた(事になる)よ！メスブタ！

1181 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 09:34:43 ID:shanghai doll

じゃあブタとソーセージが買えます。

1182 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:36:01 ID:RVvnP7ow0

ソーセージ凄い
ごちそうじゃん
味付けは塩のみ？

1183 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:37:51 ID:dxFgkou90

ソーセージあるならイモとチーズと麦酒が高く売れそうだ

1184 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:39:58 ID:37BSMMPr0

冬案で醸造と水産業が通ったら春は下記のような感じで干鰯（ほしか）とテッド村への農業指導を行います。

〜２４０５年春行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]、試作：螺子式圧搾機）
　　　マユリ　　：休憩　モモシャミチルノに構う
　　　ミユキ　　：自由　テッド村で干鰯について説明し、農業と漁業の指揮権を預かって干鰯を作成し、仕入れる。
　　　　　　　　　　　　（地引網、試作圧搾機、大なべ、樽使用、使用機材はそのまま提供する）　＋テッド村モブ１００
　　　ミユキ　　：自由　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化し、近代農法の稲作を指導　＋テッド村モブ１００
　　　　　　　　　　　　（フェアリー社飯農民、綿農民より１名ずつ視察させ、干鰯の使い方を同時に教える）
　　　セツナ　　：
　　　セツナ　　：

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自由　三妖精に地引網の作り方を学び、網を作成する（＋裁縫モブ）
　　　ジャクリ　：
　　　カミジョウ：自由　ミユキのサポート（主に鰯をゆでて搾油→乾燥の工程を料理スキルで補助）
　　　カミジョウ：仕事　食料　酒・味噌（10kg程度を試験的に）を仕込む
　　　ワイアルド：
　　　ワイアルド：
　　　ミネルヴァ：
　　　ミネルヴァ：
　　　ジャギ　　：自由　テッド村へ布教
　　　ジャギ　　：
　　　三妖精　　：普及　水産業（地引網漁）
　　　三妖精　　：普及　製油技術

　　　モブ　　　：
　　　専門家　　：鍛冶屋に大鍋発注

　　　テッド村　：中世医薬品 ＆綿服←→ 干鰯＆魚油（灯火や石鹸原料）＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞

1185 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:42:14 ID:9u9Fx7UK0

>>1174
そうですね。
舐められない程度の軍事リソースを整える必要はありますが、
専門家は生産側に避けるのは大きい。

年貢と思うから抵抗が出るのであって、
在日米軍への思いやり予算と思えば、心理的負担はかなり楽になります。

1186 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:42:51 ID:37BSMMPr0

なので、マユリさんの冬手番に水産業を入れていただけると助かります＞案主の方々

1187 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:43:35 ID:2A/L0Q3Mi

>>1185
そうなんだよね、割と世界の警察を押し付ける構図は俺ら馴染みあるんだよね……ｗ

1188 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:44:18 ID:RVvnP7ow0

>>1177
作るか入手出来そうな調味料は塩にゴマ油、酢、ワサビ、マヨネーズ、紫蘇かな

1189 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:47:09 ID:9u9Fx7UK0

>>1184

2405年春には↓を実行したいので醸造と水産業を今季実施したいと>>1167の冒頭に入れておくと
投票を集めやすいかと

　マユリ　製油
　ミユキ　テッド村農業指導兼干鰯

２手番、３手番必要となる作業には計画見通しとリターンを書いてあったほうが
投票しやすいです。

1190 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:48:36 ID:37BSMMPr0

水戸の塩は大洗町かなぁ＞塩田

水戸から塩も買えそうね。

1191 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:50:32 ID:YTxBG0Tri

ソーセージあるなら絶対酒売れるわ

1192 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:58:31 ID:dxFgkou90

>>1184
水車工具入れる余地ない？

1193 ：名無しさん：2020/06/21(日) 09:58:53 ID:9u9Fx7UK0

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/77

涸沼と那珂川下流が湾になってるから、そこの塩だと思う
産総研の地質図Naviで海面を5〜6m上げると、AAとだいたい同じような地図を見られますよ

1194 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:08:26 ID:37BSMMPr0

>>1189
アドバイスありがとうございます、本スレに貼る際につけますね。
　　　　　　↓
｜２４０５年春にテッド村での干鰯作成（田植え前に要作成）と農業指導を行うための準備として、
｜冬手番で水産業の開発を行っています。
｜これによって、秋の収穫係数が　×３ から ×４．５ となり、綿の収穫も増える見込みです。


×４．５ の想定は現代の反収が　＞農林水産省「全国の令和元年産水稲の10a当たり平年収量は、前年産より1kg増加の533kg」
なので、割り挽いて４５０としました。
確かイオンのうたわれ村でもそのくらいだった気がします。

得票もですが、自分の案が通らなくても、他の方に部分案として採用していただければ手番は遅れないので、上記に魅力を
感じていただけるならば、案主のみなさまご採用の検討よろしくお願いします。

（裏の狙いとしてテッド村モブの心をミユキに集めるというものもあります）

1195 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:11:20 ID:9u9Fx7UK0

>>1167
全体的に長いので行動案をダイエットしたほうがいいです。

　　　マユリ　　：開発　醸造　＋木工、ジャギ、カミジョウ　（木工は機械修理要員）
　　　　　　　　　 醸造小屋設置　モブ○○人（種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理）
　　　　　　 　　　種麹・甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応について纏める

後半はたぶん手番オーバー。完全成功なら狙えるのでは

　　　ミユキ　　：自由　ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産とし、ナカ住民について相談する（場合によってはフェアリー社で引き取る）
　　　　　　　　　問題なければそのアシでナカへ向かい、下記の条件で住民として迎え入れる。
　　　　　　　　　　　猟、漁（海の勇敢な戦士の狩りだという方向）、採取
　　　　　　　　　　　猟や漁、採取物の産物加工、獣の世話（畜産業）に従事してもらう。

ミトにはフェアリー社で引き取るよと言った挙句、ナカと決裂した場合、ミトとの約束が守れない可能性があります。
また、ミトからはバンドウ同様に貢納の話が出てくると思いますので、先に○○だけ年貢として納めますと提案したほうがいいです。

1196 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:11:55 ID:37BSMMPr0

>>1192
ジャギの手番を水車の勉強と水車工具（旋盤か何かでしょうか）に振ればなんとか？（効率は多分最悪から悪にはなるとは思います）
マユリ先生のストレス体勢高くないので休みは削れませんしね。

1197 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:12:18 ID:YTxBG0Tri

テッド村でテッドが支配してる根拠は火炎放射器のよる武力なんだよねぇ
そこに対して優位を取れればイニシアチブは持てると思うけれど…

1198 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:12:57 ID:9u9Fx7UK0

>>1194

凄く分かりやすいです。
テッド村との連合の話もありますし、裏の狙いも一緒に書いてしまったほうがいいと思います。

1199 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:32 ID:rJtgsGd4i

ミトとしては、フェアリー社がナカを吸収して
その分もまとめて年貢を納める形になれば

蒼星石達の層は「めんどくさい蛮族の世話を押し付けられた上に年貢が入るようになった」
で満足すると思うのと、推定善意からナカを文明化しようとしていたと思われるミトリーダーの心証も決して悪くならないと思います

ただ、先に約束して失敗したら余計に心証悪くなるのは確かにそうなので
やるなら「ナカはウチが吸収しました、今後はまとめて年貢払います」
って段階まで持って行ってから同盟お願いしに行く方がいいでしょうね

これは別にミトに年貢払うようになってかナカ吸収でも構いませんが

1200 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:55 ID:37BSMMPr0

>>1195
ならセツナの探索を＋ケロロでナカに変更し、事前に条件をつめておき、会長はその話を聞いてミトと交渉としたほうが安全そうですね。
セツナ手番をスカベから変更します。
貢物については、バンドウと同額としておきます。

マユリ手番は、スカベ醸造設備の修理は必須ではないのでマニュアル作成に注力して、醸造は中世醸造小屋を設置するよう変更します。

（施設を修理すると、醸造の効率や世代アップなどの効果が見込まれること、温度計がおそらく入手できることより、後で実施はしますが
　酒と硝石丘を春夏に始めたいので、開発を選考させます）

1201 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:41 ID:Jra5j4BL0

せっちゃんにナカ吸収を任せるなら
食料と服をかなり持って行った方がいいでしょうね
会話での機転が効かせられないので、目に見えて分かる量のプレゼントと
簡潔な指示が必要になると思います

これあげる、ウチで狩りや漁なんかの仕事をしないか
くらいでもまだ長いかな…？

1202 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:14 ID:37BSMMPr0

>>1199
なるほど、先に既成事実を作ってから追認させる形ですね。
バンドウの反応を考えると貢物で心象は買えるでしょうから、冬ではナカの事情を聞いてもしかしたら何とかできるかもしれないので任せてくれませんかにとどめて、
うまくいってから改めて報告とすると各自ですね。

大変参考になりました、修正します。

1203 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:26 ID:Jra5j4BL0

蒼星石の反応的に、ナカは厄介払いしたいけどトップが甘い？
せいか無視もできなくてめんどくさい

って感じでしたから、不良債権が利益吐き出すようになれば悪い気はしないでしょうね

1204 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:39 ID:ifOwMcxG0

ミトのアニキがお困りだったようなので俺が話しつけてきやした！
俺があいつに仕事させて、あいつの分のみかじめ料も俺が払いやす！

って便利な舎弟ムーブを狙おう

1205 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:15 ID:9u9Fx7UK0

アルテラは農業するのが嫌なので
とりあえず狩猟、長期的には軍備関係はいいかもね。

1206 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:48 ID:9u9Fx7UK0

>>1204
分かりやすい。
序に他にも困ってる集落あったら、うちが引き取りますよ（手揉みしながら

1207 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:47 ID:VSRlcxpDi

まあ野良蛮族自体は普通にいるみたいだから
探索で探そう

ミトに尋ねると面倒な案件押し付けられそうだ

1208 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:32 ID:eP0GzkVo0

素直な蛮族はとっくに支配してるだろうしな

1209 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:37 ID:37BSMMPr0

>>1201
なるほど、>>1202では会長の夏手番の想定でしたが、確かにセッちゃんがうまくやれたらそちらのほうが手っ取り早いですしね。
セッちゃんがうまくやれた場合と持ち帰りになった場合>>1201の二段重ねで構成しなおします。
猟や漁、軍人向けの人材は助かりますし（そのうちに遊牧民の定住っぽくとりこみはしますが）

1210 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:17 ID:L2XYR/Xei

ナカに関しては今すぐどうしても、って問題でもないので
とりあえずせっちゃんにプレゼントと勧誘台本だけ渡しておいて
ダメだったらリクエストを聞いて帰ってくる

って指示にしておけば、それを元に会長後から送ってもいいよね

1211 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:43 ID:dxFgkou90

>>1210
単なるメッセンジャーならネームドに指示で良くないか？

1212 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:53:04 ID:L2XYR/Xei

頭蛮族だからライフル持ちのセツナいないと危ないんじゃねーの？
ってのはある

1213 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:17 ID:RVvnP7ow0

食料や医薬品とか友好の品を持って行けば無下にはされんのでは

1214 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:55:39 ID:shanghai doll

>>1194

　んーー。近代要素は完全成功してるので。４５０％狙うなら現代レベルの肥料調整いれてください。

1215 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:56:49 ID:shanghai doll

地図
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png

1216 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:58:07 ID:shanghai doll

>>1184

　抽出法は無理では？成功要素ください。

.

1217 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:59:27 ID:shanghai doll

>>1184

合併する気のﾃｯﾄﾞ村で漁業指導や農業指導してますが、合併に関する回答は？それを聞かせないとテッドが許可しないと思いますよ（何をどうされるかわからない。彼にしたらダブル超帝王というすごく踏み込んだ提案をしている）

1218 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:39 ID:RVvnP7ow0

平地より山林の方が農耕より猟場に向いているとかあるなら、ナカからフェアリーに移住して狩猟をしてもらえればよいのかも

1219 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:02 ID:37BSMMPr0

>>1211
すみません、水車工具について>>1196で返信しましたが、改めてこういうことで良いですか？

２４０５年　春手番
ジャギ　：　マユリに水車について学ぶ。
ジャギ　：　鍛冶・製鉄用の水車を設置し、ふいごやハンマー、研磨機を動力化する。

1220 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:05:41 ID:shanghai doll

>>1167
　詰め込みすぎ。素直に分けて。


＞　　　ミユキ　　：休憩　ケロロに面白い話を提供
　
　これはケロロコミュでは。

＞　　　ミユキ　　：自由　ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産と

　　個数書いて。

＞　　　　　　　　　問題なければそのアシでナカへ向かい

　　完全に別個の交渉なので、別の枠つかってください　（一つの交渉ならまとめていいですけど）

1221 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:41 ID:bqzLvUZh0

セツナで外交するメリットとしては、セツナを外交＆戦闘キャラにできるし
そもそもセツナ閥が弱すぎじゃね？
軍事こそは全てに優先されないといけないから、セツナ閥をもっと強化したほうがいい

1222 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:08:08 ID:shanghai doll

（セツナ閥？？？？）

1223 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:23 ID:1LLjhSOp0

ウチの方針はこうだってのを見せなきゃいけないな

このコメの作り方のように色んな役に立つ事をミユキは教える事ができる
それぞれに指示を出して従ってもらう事でみんなが利益を得られる
そのためミユキの指示に従って欲しい
そして難民などを拾う事をやめたくない、弱者を救済したい

あたりがテッド村のやり方とぶつかる部分だろうか

1224 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:27 ID:a+yn66HM0

毛皮の脱色は過硫酸アンモニウムだのが出た。それでも完全に脱色できる訳でもないと
羊の毛が重宝されるわけだわ

1225 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:59 ID:WOHND5Q80

超帝王の定義を詰めるべきですね　テッド村に関しての軍権はこの時代の統治の源泉だかテッドからすると絶対に渡せない　ここに踏み込むと決裂でしょうね。
合併するなら協議して内政、行政、外交権の権限を貰って　ミユキが必要な行動がテッド村で行えるようにする必要がある。
増収分については半分の裁量を要求するのと、フェアリー村の分配が止まってるのが懸念材料かな。

1226 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:18 ID:37BSMMPr0

>>1216
現状では天然ガスも原油もないため溶媒が作成できませんが、それらの資源が取り扱えるようになったときのために手法だけまとめておきたいということです＞抽出法
後にそれらの精製設備を作成した際に、開発手番をスキップして油工場の設置が出来るということを期待しています。

1227 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:21 ID:1LLjhSOp0

この前の人気投票でセツナに入れたやつしか軍人になれないとかじゃないぞ

1228 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:11:36 ID:shanghai doll

合併の定義も詰まってないよ。

1229 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:12:00 ID:shanghai doll

>>1226
あ、手番だけまとめるなら　醸造（現代）をまとめる。　だけでいいです。

普及の時に詳細ください。

1230 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:03 ID:dxFgkou90

>>1219
ジャギでやるなら春夏自習で夏秋施工ぐらいに回数重ねんと無理じゃないか

1231 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:12:16 ID:shanghai doll

>>1229
手番じゃなくて手法か

1232 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:34 ID:f3O0mIsq0

うーんやはりテッド村に関してはガッツいた感があるな
どうすり合わせるか

1233 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:20:28 ID:shanghai doll

テッドに定義してもらうのだけはダメだよ。「俺に合わせろ、超帝王だ逆らうやつは焼き払え」で終わる。

1234 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:29 ID:dGf1vl2Ji

NPCのご機嫌を伺って従うんじゃなくて
NPCがノリノリでそれ良いじゃん！
って言ってくるプレゼンをしなきゃいけないな

1235 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:58 ID:9u9Fx7UK0

テッドなら確かにそうだろうなぁ

1236 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:31 ID:dGf1vl2Ji

自分たちの譲れない部分は譲っちゃダメだね
恐怖政治は効率も悪いし現代人のスタンスにも合わない

1237 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:31 ID:37BSMMPr0

ダブルでなくて、

超帝王：テッド（周りを取り巻きで固める）
　　内政外交担当官：ミユキ
　　軍事担当官　　　：セツナ

なお、ミユキ、セツナへの命令権は明示的に規定しない。

で、実務と切り離した存在にするのも手かしら。


合併に関しては秋の成果を見てもらってから決めましょうで利根川だと指導禁止されるかなぁ？

1238 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:44 ID:37BSMMPr0

あれ、地図の「真理の扉教」って初出？　もしかして、これ帝国の宗教かな。

1239 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:25 ID:dGf1vl2Ji

>>1237
いくらおためごかししても、実際に俺がやりたいように出来なかったら暴れるだろうし
シャモイーナの住民が納得しないと思うよ

そもそも参加者もテッドを上に置くようなプレイしたくないでしょ

1240 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:25 ID:37BSMMPr0

とりあえず、

１：　両村の移動の自由化
２：　元テッド村での産業指導

が出来れば当面は十分なのよね。

なので、
ダブル超帝王
　テッド担当：元テッド村
　ミユキ担当：元ジャクリ村

として、１、２を確保した上でそれ以外は現状のままとすることを合併の定義とする。
でも良いかと。

1241 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:14 ID:Awd7dXOq0

東西ローマ皇帝みたいな？……東西ローマ皇帝ってどんな感じで権限分けてたっけ

1242 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:02 ID:gLRu/SGii

つーか合併すると火薬やらなんやらの情報も隠蔽しないといけなくなるからなぁ

自分たちの支持者にだけ渡す技術を選別するとかやるなら合併する意味ないし……

ぶっちゃけもうしばらく友好的な別勢力でいたかったんだちくしょう

1243 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:15 ID:gLRu/SGii

だから財布や軍事力を一緒にするんじゃなくて

同盟のが近いんだよね現時点でやりたい事は

1244 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:22 ID:a+yn66HM0

じゃあ同盟で良いでしょ。将来的な併合に向けてということで

1245 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:45 ID:Awd7dXOq0

併合という名の同盟にする？

1246 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:27 ID:zvV94YPvi

今までより踏み入ったご近所付き合いなんだよな今なりたいのは
こっちがイニシアチブとれるほどの差がまだないから

技術提供とかはやるからお互い独立精算でやっていこうって感じかなあ

ウチがバンドウやミトに年貢を納める事にしたから
ウチと一緒になるとそいつらにテッド村のコメも持っていかれてしまうから
今はサイフ別々にした方がいいよーって感じでいけるかな？

1247 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:45 ID:Awd7dXOq0

>>1246
前回かなり好感度稼いだから、「水くさいこと言うなよ！」って返してきそう

1248 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:46 ID:a+yn66HM0

>>1246
良いんじゃない？テッド村にとってバンドウやミトが脅威なのも変わらんし

1249 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:47 ID:37BSMMPr0

>>1240で、欲張るなら指導で増収した分から一定量を指導量としてもらうことにしても良いですが必須ではないですね。

>>1239
暴れたときに民衆が付いてこなかったら押し込みされて終わりなので>>1237 では
テッドが満足している間にテッド村の大衆と有力者の支持を取り付ける必要があります。
２年くらいは持たせることは出来ると思うのでその間に足元を固めるプレイになります。

1250 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:56 ID:zvV94YPvi

多分テッド村は米がたくさん増えて買いたいものたくさん買えるようになれば文句ないだろうし

1251 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:34 ID:37BSMMPr0

>>1245
そう、それが近いイメージです！

1252 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:17 ID:zvV94YPvi

>>1247
まぁそこは会長の弁舌でどうにか……w

1253 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:24 ID:a+yn66HM0

ぶっちゃけテッド村だって今すぐどうしても合併したいとも無理矢理合併しなきゃ殺すとも思ってないだろ
同盟で良いでしょ

1254 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:30 ID:zvV94YPvi

>>1251
>>1237だと多分合併と言う名の同盟にはならないと思うので
それを狙うなら>>1240の方が近いですね

1255 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:21 ID:WOHND5Q80

戦争で強いことが領主に求められる条件。
特に文明の技術格差がここまで離れてると、一時代先の小隊程度の兵力と、劣ってる技術力の全霊が同等だったりする。

1256 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:32 ID:zvV94YPvi

テッド村の気持ちとしては米が増える技術が欲しいが第一でしょうね

そのためにナナミさんの嫁入りや合併が必要だと思ってるんだと思います

なので「今後どう言う付き合いをしたいか」を明示して
それがテッド村的に都合が悪くないもので
なおかつ明治農法も教えてもらえるなら

なんか知らんけどめっちゃ得したわ
で終わると思う

1257 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:55 ID:a+yn66HM0

相互に援軍の派遣と住民の出入り自由ぐらいで良いでしょ

1258 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:56 ID:37BSMMPr0

>>1254
はい
>>1237 は乗っ取りルートで、
>>1240 が同盟ルートになります。

ここまでだと>>1240 のほうが感触は良いみたいですね。

1259 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:40 ID:5syZa1XC0

もしテッド村が一方的に貰いすぎて不安とかだったら
向こうが安心できる範囲でコメのレート良くしておくれ、とでも要求すれば良いよね

1260 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:04 ID:a+yn66HM0

相互に防衛義務ぐらいは追っても良いが、外交権まで独立してると軍事力の融通は危険かな

1261 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:16 ID:5syZa1XC0

　超会長と超帝王はダチだぜ！

ってやってる間にこっちが技術開発してハイパー超会長になればええからな

1262 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:59:46 ID:shanghai doll

考えるのめんどいので合併後の文明名考えてください。

1263 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:15 ID:fH0jQx3Ri

シャモテッド？

1264 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:21 ID:37BSMMPr0

毛皮の脱色で 塩化第一錫 というキーワードが出てきたけど詳細がわからないなぁ……
もともと白い毛皮だったらキューティクルを開けばきれいに染まるけど、多分いまの在庫って白くないよね。