神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
201 ：名無しさん：2020/06/18(木) 04:37:58 ID:tsKWflLW0: 300年続いてた伝統的な罠だし、100人程度の村が必要規模だけやっても影響は皆無だと思うよ
202 ：名無しさん：2020/06/18(木) 04:41:37 ID:tsKWflLW0: そもそも現代でも霞網はやってるしな（違法）
203 ：名無しさん：2020/06/18(木) 04:53:03 ID:MRPTK1Ec0: 根こそぎやったところで渡り鳥がいるから10～30年は大丈夫
204 ：名無しさん：2020/06/18(木) 06:27:25 ID:fxDO6FlU0: >>190
前回の処理確認してきました。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2142,2164

セツナ＋ジャクリ＋モブ３　の　完全成功で肉１０食

つまり、各ネームドのスキルを補正地にして完全成功で人数×２の獲物入手。

セツナ　　：仕事　食糧‐狩猟　（ジャクリ、ミネルヴァ、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）

では、

セツナ　　　１＋２（魅惑＋部隊指揮）
ジャクリ　　２（サバイバル）
ミネルヴァ　３（フクロウ）
ここまでで補正９（ジャクリが斥候の場合１０）

ファンブら無い限り大成功以上（×１．５）が確定。

ワイアルド４（中世歩兵）
ここまでで補正１３（ジャクリが斥候の場合１４）

ファンブら無い限り大成功以上（×２）が確定。

なるほど。
そういう仕掛けなので、キープを確実に使える最初に判定すると確実に獲れるという仕組みになっているわけですね、なるほど。
ありがとうございました、大変参考になりました。
205 ：名無しさん：2020/06/18(木) 06:40:21 ID:fxDO6FlU0: >>185
　蛮族槍が出来た原因は原料不足との表示がありましたので、木材の生産を推奨したほうが良いと思います。

専門家　　：木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習
モブ　　　　：木材優先

で如何でしょう？
206 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 06:49:59 ID:shanghai doll: >>196
> ＜行動枠＞
> 　マユリ　　：開発　霞網（木綿糸）
> 　三妖精　　：普及　霞網(猟師9)　　 →米3
> 　専門家：霞網-猟師9名分

　１）　中世効率で普通に狩りしても一緒では？
　２）　渡り鳥を一網打尽にすれば効率いいけど渡り鳥は冬では？
　３）　これだけ手番つかって持続性と拡張性はというか拡張して文明がこれに頼った時にあとで規制するの？
207 ：名無しさん：2020/06/18(木) 06:58:28 ID:aSf5+pFX0: 渡り鳥は夏にもいるみたい
簗みたいな効果を期待していたけれど

手番が勿体なくないかと言われれば秋までの代用手段でしかないから変えようかしら
208 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 06:59:26 ID:shanghai doll: あとあと止めるんならさらに１段階進んだ技術開発したほうがいいかな。
今中世狩り効率だから近代以上の効率のやつ。
209 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 07:01:34 ID:shanghai doll: >>207
夏だけしのげるのが目的なら、セツナがもう狩りしてるから十分では。２００足りないんじゃなくて２０足りないんでしょ。
210 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:03:12 ID:fxDO6FlU0: >>182 更新
会長の残業を草木染め（科学スキル使用）に変更。

水産業（栽培漁業）開発したので今年の冬はイクラが食べられるよ。
（ブッブー　　醤油が無いので生か塩蔵しか出来ません）

狩猟が確定大成功（＋１８）だが、＋１しか余裕が無いので三妖精への依頼は借金します。
木材不足解消のためにモブに木材採取を推奨。

～２４０４年夏行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　水産業
　　　マユリ　　：開発　水車を開発し、粉引き用に水車小屋を建てる。
　　　ミユキ　　：開発　道徳【道徳詳細】参照（主人公達と価値観の共有を図る）
　　　ミユキ　　：仕事　農業指導（梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け）
　　　残業　　　：開発　草木染め
　　　セツナ　　：仕事　食料　狩猟指揮（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：探索　植物採集（ジャクリ）（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：仕事　食料　セツナのサポート
　　　ジャクリ　：自由　ミユキに草木染めを習う（練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンをプレゼント）
　　　カミジョウ：自由　マユリに料理を学ぶ（秋祭りに向けて料理スキル狙い）
　　　カミジョウ：普及　道徳
　　　ワイアルド：仕事　食料　セツナサポート
　　　ワイアルド：自由　ローマへ交易　毛皮服＆中世医薬品 ←→ 小麦残り全部＆入浴券６
　　　ミネルヴァ：仕事　食料　セツナサポート
　　　ミネルヴァ；仕事　軍事　警邏
　　　ジャギ　　：自由　鍛冶を極める
　　　ジャギ　　：自由　ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
　　　三妖精　　：教育　紙漉き（2名追加）（コメ６秋払い）
　　　三妖精　　：普及　水産業（コメ６秋払い）

　　　専門家　　：僧侶に道徳を学ばせる
　　　モブ　　　：燻製作成＞木材

　　　テッド村　：中世農具＆中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○無線機、ラジオを持って電探する：北方面（主人公３＋ジャギ＋ジャクリ＋カミジョウ）

　【道徳詳細】（略）
211 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:06:57 ID:fxDO6FlU0: なお、秋のミユキ手番は、

休憩　収穫　秋祭り（残業）　の予定です。
212 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 07:07:19 ID:shanghai doll: >>207
> 渡り鳥は夏にもいるみたい

ツバメやらスズメを根こそぎにしたら田んぼに虫が湧くとおも……
213 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:16:37 ID:fxDO6FlU0: 道徳詳細更新

　　【道徳詳細】
　　　　アンパンマン　弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
　　　　以下、昔話・童話等から
　　　　　　戒め：過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
　　　　　　大切：約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
　　　　　　その他：命への感謝（いただきます）
　　　　を示す話をピックアップして、２４０４年に合わせた※訓話とし、
　　　　それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
　　　　僧侶にも教えて説法に役立てる。
　　　　
　　　　※２４０４年に無いものを在るものへ置き換え、
　　　　　人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。
214 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:19:10 ID:Bwr2mAm90: >>212
毛沢東かな？？
215 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:23:16 ID:fxDO6FlU0: アンパンマンのためにアンパンを開発するとしたら（ネタ

①小豆の探索
②小豆の作付け
③水車＋粉引き小屋
④パンの開発
⑤甘味原

の４手番かなー　①②はついでで出来るし、③は今回やるので、実質は④＋⑤手番ね。
④も　開発　小麦食　でいけそう。
216 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:29:37 ID:XL2bceYh0: カスミ罠は種類を選ばず無差別に取る上に残酷だから禁止されてる
かなりの数をとれますが、地域から鳥がいなくなる程はとれませんよ
数を仕掛けたら知りませんけど
217 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 07:33:24 ID:shanghai doll: 種類を選んで数を制限する猟法ならいいのでは。
218 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:38:28 ID:Bwr2mAm90: >>215
甘味元なくても小豆糖化させれば甘くなるよ
219 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:39:50 ID:4PqINkd50: 近代以降で最高効率？を発揮する罠は囲い罠かな
規模によるけど、最小で1頭、最大だと数百～千？の獲物が生きて手にはいる
家畜を大量ゲットするならこれかな
220 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:40:23 ID:fxDO6FlU0: マユリ先生の手番更新

マユリ　　：開発　動力機関（水車）　粉引き小屋に設置
モブ　　　：燻製＞木材＞粉引き小屋×１
221 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 07:42:24 ID:shanghai doll: 持続性考えると狩猟より家畜増やした方が安定する....
あ、コウシ産まれてるから牛乳も馬乳もあるね。
222 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:42:58 ID:4PqINkd50: >>221
そりゃそうですよ(笑)

雉笛を使うてもある
223 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:47:33 ID:4PqINkd50: 家畜を大量に飼うならアルファルファかソルガムが欲しいね
牛や馬より豚や鶏の方が素人には飼いやすくて向いてる
224 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:50:25 ID:fxDO6FlU0: >>218
調べてみましたが、醗酵あんこ　というレシピでしょうか？　
ttps://kumiko-jp.com/archives/259304.html

確かに小豆が収穫できるころには醗酵の知見も普及しているでしょうから作れますね、興味深いお話ありがとうございます。
225 ：名無しさん：2020/06/18(木) 07:51:45 ID:QqRC1A4X0: 鶏はいいね
卵もとれるし、小美玉、水海道と養鶏盛んなところが多いから鶏は探索すれば見つかると思う。
226 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:26:15 ID:rOmRFUqD0: 養鶏はいいが餌が足りるのか？
人が食べる分すら今はちと足りんのだが

ミミズ食べるから平気だったりするのか
227 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:37:13 ID:wnwbbGNa0: >>185修正
狩猟にワイアルド追加
ジャクリとミネルヴァを探索に変更
木工の指示変更

２４０４年　夏行動案

　６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　防具　（試作品をセツナに）
　　　マユリ　　：開発　水車　（水車小屋作成：ジャギ、モブ５）
　　　ミユキ　　：開発　道徳　アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
　　　ミユキ　　：普及　道徳　↑を紙芝居で読み聞かせ　（補助：カミジョウ）（学習：ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ）
　　　セツナ　　：仕事　食糧‐狩猟　（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：Aオオアライ神社（古代：危険度22%）　★ライフル使用

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：探索　紅花種子＞実梅の若枝＞椿の若枝
　　　カミジョウ：自習　筆記(Lv1→2)
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：ミユキに道徳を学ぶ
　　　ジャギ　　：交易　ツクバ　毛皮服↔ムギ260
　　　ジャギ　　：マユリのサポート
　　　ミネルヴァ：セツナのサポート
　　　ミネルヴァ：探索　飼育用ウシ＞飼育用ウマ＞飼育用ウシ
　　　三妖精　　：
　　　三妖精　　：教育　鍛冶師に防具（コメ３支払い）

　　　専門家　　：木工→家畜小屋増築＞中世弓作成、僧侶→道徳学習

　　　テッド村：交易　中世医薬品↔塩、酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　⑨カスミガウラ病院　（近代：危険度４１％）　戦闘班フルメンバーでアタック！！
228 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:38:07 ID:eZ9dmpDr0: >>226
余裕、その辺の草を食わせとけばいい＜草養鶏
後は骨とか貝を砕いたのを食わせるだけ、之も1頭辺り5ｇ/日もあれば十分

効率を超重視するなら、ゲージ飼いが必要なので飼料必要だけど
其処まで行くと近代を超えて現代に足をつっこむと思う
229 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:38:54 ID:wnwbbGNa0: 専門家に一時的に建築指示だす場合木工と木こりどっちが良いんだろう
230 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:42:04 ID:nIVMeGSV0: 養鶏の開発にエサの栽培も含めたりできんかな
米ぬかとかふすまとかも餌になるけど、鶏用に農地も用意したら良いんじゃね？
231 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:46:23 ID:eZ9dmpDr0: 牛の方が餌を喰いまくるので数を用意できない
1日2～50kg位平気で草喰うからね＜牛
鶏は1～300g

どちらも牧草地が欲しいけどなー、特に牛と馬を増やすなら
232 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:48:46 ID:fxDO6FlU0: >>229
ログハウスに準ずる建物ならモブが建てられる実績があります。

水車小屋はログハウス＋臼＋動力化　なので、ログハウスの部分はモブで、動力化はマユリさんが監督すればよいので
マユリ　　：開発　水車　（水車小屋作成：ジャギ、モブ５）
でいけると思います。
233 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:49:22 ID:eZ9dmpDr0: >>230
現代養鶏まで手を突っ込むなら必要（ゲージ飼いするなら雑草食わせられないので）近代までならいらないと思う
後は何頭飼うかによるかな、100頭程度ならいらない500頭以上になると必要と思う（冬越えの飼料として）
234 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:50:39 ID:rOmRFUqD0: モブ5は常に建築やってる感あるし今後も建築しまくる予定だからそろそろ
専門化して建築士にしたい
235 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:50:47 ID:wnwbbGNa0: ミネルヴァちゃんに鶏探索させようかと思ったけど
情が移って食用にできなくなりそうで困った（笑

>>232
待機中のモブが足りないので、水車小屋建とは別に家畜小屋の拡張もするならどうしようかなと
236 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:51:24 ID:nIVMeGSV0: 関東夏はくっそ暑くなるから規模によるけど増やすならどっかの高原でも確保できないと夏は辛いと思うのだ
237 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:53:49 ID:eZ9dmpDr0: >>235
牛や馬は喰えるのかｗ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/3376
とあるので、牛や馬を増やすなら牧草地とサイロが必要だよ
238 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:54:34 ID:fxDO6FlU0: >>227
を見ると家畜小屋ですね。

家畜小屋もモブで実績ありますので、モブに指示しておくで大丈夫です。

ところで、

戦闘班フルメンバー
とは、セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ　であってますか？　ナナミさんは雇います？
名前明記のほうが確実に意図通りにいくと思います。
239 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:55:46 ID:fxDO6FlU0: >>235
建築効率は１棟＝５人×１月　だったはずなので、間に合うと思います。
240 ：名無しさん：2020/06/18(木) 08:59:14 ID:wnwbbGNa0: >>237
牛馬は別種族なのでｗ
捕獲した鳥がひな鳥みたいにミネルヴァちゃん（フクロウ）のあと着いてきたら食べる自信はないですｗｗ

牧畜は中世まで普及してるので牧草地とサイロは開発なしですぐ作れるかな？

>>238
追記しておきます

>>239
モブは今ターン水車の他にせっちゃんの狩猟にもついていくので（汗
241 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:02:26 ID:e79drVFQ0: 別に俺たちも猿が食われてもなんとも思わんし……w
242 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:04:41 ID:rOmRFUqD0: ミネルヴァのフクロウ3って破格の能力な気がするがええんかな

月明かりでも昼間のような視界を得られ、わずかな音で完璧に対象の位置を把握出来て
無音で空を飛べるってことになるんだけど

銃持たせるだけで現代特殊部隊2は固い
243 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:05:07 ID:eZ9dmpDr0: >>240
サイロ自体は古代からあるからね……煉瓦は普及済みだからすぐに行けると思うけど
確か地震とかの災害は平坦化されて、崩れるなどを含めた結果で出るんだよね？
（密閉を確保する為に）石組の建物なので改めて開発した方が効率は上がるかも？どうだろう？

同様に牧草もそれ相応の品種の草を探した方が効果は上がると思う
アルファルファがお勧め、マメ科で多年草なので牧草地兼休耕地に使える
もしくはソルガム、面積当たりの取れ高がぶっちぎって高い、実は人間も喰える

無くても雑草喰うし、雑草を発行させれば喰うから中世までなら問題ないかな～？
どうだろう、流石に15世紀前後の牛が何喰ってたか知らない、麦わらのイメージがあるけどｗ
244 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:05:49 ID:nn3k4dht0: そのかわり教育しないとオツムもフクロウだからバランス取れてんじゃね
245 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:06:41 ID:eZ9dmpDr0: >>240
>ひな鳥みたいにミネルヴァちゃん（フクロウ）のあと着いてきたら

マユリさんが確保して離さないな（確信
映像保存したくてカメラを作り出すかもしれないｗ
246 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:22:43 ID:wnwbbGNa0: >>227修正
マユリの水車開発を草木染めに変更
遺跡攻略を探索に変更
ジャクリ、カミジョウ、ミネルヴァの指示変更

２４０４年　夏行動案

　６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　防具　（試作品をセツナに）
　　　マユリ　　：開発　草木染め
　　　ミユキ　　：開発　道徳　アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
　　　ミユキ　　：普及　道徳　↑を紙芝居で読み聞かせ　（補助：カミジョウ）（学習：ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ）
　　　セツナ　　：仕事　食糧‐狩猟　（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：探索　紅花種子　鶏　鶏

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：探索　実梅の若枝＞飼育用ウシ＞飼育用ウシ
　　　カミジョウ：仕事　食料　家畜用牧草地作成　アルファルファ＞ソルガムを採取して植え替え　（モブ５）
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：ミユキに道徳を学ぶ
　　　ジャギ　　：交易　ツクバ　毛皮服↔ムギ260
　　　ジャギ　　：マユリのサポート
　　　ミネルヴァ：セツナのサポート
　　　ミネルヴァ：探索　茶の木の若枝＞飼育用ウシ＞飼育用ウシ
　　　三妖精　　：
　　　三妖精　　：教育　鍛冶師に防具（コメ３支払い）

　　　専門家　　：木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習

　　　テッド村：交易　中世医薬品↔塩、酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　⑨カスミガウラ病院　（近代：危険度４１％）　セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァで攻略
247 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:33:47 ID:85qJlus8i: 近代遺跡行くなら薬品複数持っていきたいねえ
248 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:34:28 ID:F3MdCJ2C0: 病院は何目当てな感じ？
249 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:36:33 ID:FQBp33W3i: ちょっと怖いし明確に病院でこれが必要なんだ、ってのがなかったらオオアライ神社にしないかい
250 ：名無しさん：2020/06/18(木) 09:37:02 ID:y1qPF2kZ0: 病院探索なら医者のミユキも連れていこうや
治療も設備鑑定もなんでもござれやで
251 ：名無しさん：2020/06/18(木) 10:29:32 ID:zM9EuvVb0: 秋までにお酒が欲しいなー
252 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:00:23 ID:6mK24EV+0: >>240
２手分埋まっていましたね、力仕事の比重が高いので木工（精密加工）より木こり向けだと思います。
タキギの在庫も十分なので一時引き抜いても（タキギは）足りると思います。

木材生産量が減るため（＋小屋で消費量もあがるため）
もしかしたら木工の変なの（蛮族槍）作成が増えるかもしれませんが、（笑
253 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:03:09 ID:rOmRFUqD0: 人手の不足は秋ターンの遭遇フェイズでナカの取り込みだな
254 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:09:47 ID:6mK24EV+0: >>210 更新
ミネルヴァさんの警邏を家畜探索に変更しました。
現代畜産業開発。
探索にナナミ雇用（三妖精への秋の返済予定は７×２）

～２４０４年夏行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　畜産業
　　　マユリ　　：開発　動力機関（水車）　粉挽き小屋に設置（＋ジャギ）
　　　ミユキ　　：開発　道徳【道徳詳細】参照（主人公達と価値観の共有を図る）
　　　ミユキ　　：仕事　農業指導（梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け）
　　　残業　　　：開発　草木染め
　　　セツナ　　：仕事　食料　狩猟指揮（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：探索　植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）＋ナナミ

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：仕事　食料　セツナのサポート
　　　ジャクリ　：自由　ミユキに草木染めを習う（練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンをプレゼント）
　　　カミジョウ：自由　マユリに料理を学ぶ（秋祭りに向けて料理スキル狙い）
　　　カミジョウ：普及　道徳（＋ジャギ）
　　　ワイアルド：仕事　食料　セツナサポート
　　　ワイアルド：自由　ローマへ交易　毛皮服３４＆中世医薬品５ ←→ 小麦２６０＆入浴券５
　　　ミネルヴァ：仕事　食料　セツナサポート
　　　ミネルヴァ；探索　家畜　鶏＞豚＞牛＞馬
　　　ジャギ　　：自由　ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
　　　ジャギ　　：自由　マユリの水車設置を手伝う
　　　三妖精　　：普及　算数（中世）（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　畜産業（コメ３払い）

　　　専門家　　：僧侶に道徳を学ばせる
　　　モブ　　　：粉挽き小屋×１＞燻製＞木材

　　　テッド村　：中世農具＆中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○無線機、ラジオを持って電探する：北方面（主人公３＋ジャギ＋ジャクリ＋カミジョウ）

　【道徳詳細】（略）
255 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:11:29 ID:6mK24EV+0: テッド村を、漁業・農業・製塩と甘やかして取り込む案。

　秋　①　開発：醗酵学
　　　②　開発：水産業
　　　③　豊作でテッド村をびっくりさせる
　冬　④　開発：製油（＋圧搾機試作）
　　　⑤　収穫祭の実績＋ミユキの弁舌で干鰯※の生産と購入の交渉、農業指導の予備交渉。
　　　　　（テッド村に余剰労力を作る為に、センバコキ・トウミ・金属農具などの中世農具を提供）
　　　⑥　醗酵小屋をつくって酒、味醂、味噌の仕込み
　春　⑦　③、⑤の実績をもとに、テッド村へ農業指導
　　　⑧　テッド村間の街道整備（砕石舗装したい）
　　　⑨　開発：ポンプ（乾田には付属しているはずですが、流石にあると主張するのは気が引けるので）
　夏　⑩　開発：製塩（流下式塩田）
　　　⑪　ポンプを提供し塩田作成と指導　→　塩増産で保存食が中世にアップグレード
　　　⑫　テッド村となにか合同行事を開催（海水浴？　バーベキュー大会？　キャンプ？　旅行？）
　　　　　お酒も出すよ（旨いお酒で懐柔）
　秋　⑫　テッド村と合同の収穫祭
　冬　⑬　テッド村と合併、フェアリー科学社爆誕（な、なんだってー！？

※干鰯：金肥、魚とって煮て油を絞って乾かして作る（前提：漁の改善＋圧搾機）
256 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:16:53 ID:6mK24EV+0: 放送を聴くと何か面白いことがおこると思うんです
257 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:18:58 ID:UY1kqmWi0: ラジオ聞きたい
258 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:19:35 ID:9JEURVmO0: アンパンマンの紙芝居って手番なしのオートで作れるんだろうか
道徳開発大成功次第かな？
259 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:20:44 ID:PhCSvnUn0: >>255
軍事力に割いている手番が足りないですね。
安全保障を相手に依存してもいいくらい安心できる相手じゃないと、
主権を手放す気にはならないと思います。
260 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:27:06 ID:rOmRFUqD0: >>255
動力聞かれると思うから水撃ポンプとかサイフォンと溜池とか揚水水車とか
適当に書いておいた方が良いぞ

あと、そろそろ武具を中世に進めないと軍事的に中世勢力に対抗しにくい
261 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:29:14 ID:PRMHLp83i: 必要な道具が揃ってれば一品ものなら作れると思うよ>紙芝居

普及するなら手番いるだろうけど
262 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:33:35 ID:rOmRFUqD0: あと、秋はモモコミュ入れて口説くつもりだから発酵というか醸造はやるつもりだが
水産はまだやらないかな
263 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:37:00 ID:6mK24EV+0: >>258
>>213 で会長が頑張ってます。
264 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:40:26 ID:6mK24EV+0: >>262
主目的は魚肥（と鮭の放流）なので秋でなくても冬なら間に合います。

>>259
ありがとうございます。
行進と槍衾かなぁ＞軍事
265 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:43:32 ID:PhCSvnUn0: >>264
テッド村が安心するには以下のどちらかが必要だと思います。

・中世武器防具が完全に行き渡って組織戦闘ができること
・近代武器が普及し10人以上の銃兵隊が編制できること
266 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:46:08 ID:PhCSvnUn0: >>265
前者は100名超えの中世歩兵を吐き出せることを想定しています。
267 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:46:09 ID:9JEURVmO0: >>263
開発の段階で織り込み済みなのですね
失礼しました。
268 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:47:06 ID:EgjGLeWaI: ここまできたらモモもシャミ子も両方嫁にしたい…
269 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:50:54 ID:85qJlus8i: >>213
これちゃんと「キノピオが人間になれたよ！よかったね！」

みたいな、ある意味ミュータント差別につながりそうなのをちゃんと排除しててえらい
270 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:12:47 ID:RvNFc1Ra0: 中世武器と言うか長柄槍なら穂先と竹と紐と漆で作れるぞ
271 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:19:05 ID:PhCSvnUn0: 金属使ってないと古代槍判定になるよ
272 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:22:35 ID:y1qPF2kZ0: >>254
ラジオやるならミネルヴァ居た方が良くないか？
飛ばせて高い木の上あたりにアンテナ持ってった方が受信しやすいだろう
273 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:28:51 ID:EgjGLeWaI: 謎のクラシックとか自称日本政府の放送とか、プロパガンダとか聞こえたら楽しいなあ
274 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:32:17 ID:eRyEtBrq0: ラジオ放送基地を使っている＝現代文明or未来文明（＝相手との国力差がある）だから
何がしたいのかを教えて欲しいな

>>155
相手と国力差があると
・敵対的な場合　→　奴隷にして搾取しよう
・友好的な場合　→　属国にして保護しよう
（※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて！！！！）
だし…
275 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:34:37 ID:EgjGLeWaI: まずは存在を知るところから始めなきゃ
勝手に期待してるけど全くないというオチもあり得るんだし
276 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:36:35 ID:gppKlU6s0: ナカのアルテラとコンタクト取ってみないか？
困ってる内容次第だが、秋の収穫に合わせて畜産、水産等で事業拡大するなら人手がいる
ローマ、デット、ナカの人口を合わせて産業をおこせば多少は労働力不足を改善できるのでは
277 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:43:06 ID:y1qPF2kZ0: >>264
デカい武器
杖から火を噴く
単純に体がデカい
このへんが古代人視点でポイント高いだろう
鉄の長槍とライフル用意して兵隊の食料配給増やすのが吉
278 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:48:54 ID:SEJcqJ9y0: ポストアポカリプス物ならラジオ聞かないと
279 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:51:40 ID:dzerWiZEi: そういえば保存食としてソーセージみたいなのってやってましたっけ
280 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:53:33 ID:PhCSvnUn0: 開発してないよ。
塩とハーブを生産して利用すれば腸詰めは中世保存食だね
281 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:59:41 ID:rOmRFUqD0: >>276
秋には取るつもりだが夏は食糧が足らんぞ
夏の遭遇フェイズで増えた人手が秋リザルトに加算されるなら構わないが
282 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:00:58 ID:VP2LO/SB0: 困ってる内容が害獣退治なら問題ないけど
食料問題だと俺についてこい！って出来ないからね
283 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:05:10 ID:gppKlU6s0: ナカが食料で困っていた場合は遭遇フェイズで集団で狩りとかできないのかな？
中世弓はだいぶ作ったから、必要分を狩りに回せば足りるんじゃないかね。
小規模集落ってことだから４０人くらいしか人がいないはず。
284 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:09:49 ID:Ls0IdoCq0: 軍事脳参加者ですけど、食料自転車操業してる今、軍拡求めるほど脳筋じゃないっす
ネームドとセコム居るから無防備マンじゃないですしね

モブを兵隊化する道筋つけないと発展性がない（数が増えない）ので、いずれはなんとかして欲しいっすけど
今やるこっちゃないでしょうね
285 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:10:34 ID:9JEURVmO0: >>281
ナカ取り込みしたいし、食糧問題も同意見だけど、
遭遇したらすぐに取り込めると考えるのは早計じゃないかな。
困ってる内容が近隣勢力との敵対関係とかかも知れない。
286 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:16:10 ID:VP2LO/SB0: 一発で取り込めない可能性もあるからこそ
余裕を持った状態で取り組みたいよね
287 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:22:27 ID:rOmRFUqD0: 取り込みに2ターンかけても3ターンかけても良いが、1ターンで併合出来てしまうと
夏に併合するのは困るという話だ
288 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:28:07 ID:9JEURVmO0: うん、それでしたら問題ないどこほか大賛成です。
289 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:35:41 ID:rOmRFUqD0: で、夏に遭遇フェイズなり手番なりで接触したら、刹那は持って帰ろうとするし
俺らの事だから、向こうがいますぐ併合して欲しそうなら「1ターン待ってくれ」とは
言いづらいだろう

次ターンの秋から冬にかけての、ナカにとって越冬が厳しいことになる時期に白騎士の
ごとく現れて助けてやる方が良いと思う
290 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:09:59 ID:TG9lFR0X0: ミトに攻められてる助けてだったら手を出す？
291 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:21:36 ID:QzQ4FA570: 場合によるかな
どちらも宗教率は低いから宗教戦争の目は低い
どちらもミュータント率高いから人種差別の問題は低い

ミトの方が人数も多く文明も進んでる
仮にミトが周りの古代以下文明を武力で侵略してくる文明なら
遠からずシャモイーナやテッド村にも手を出してくるだろうから、ナカを食って強くなったミトと戦うよりは
ナカをこちらに引き込んだ方がいいと思う
292 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:21:37 ID:rOmRFUqD0: 規模次第だが出さない
まだ複合弓が配備されてる程度で、軍事力は中世レベルとは言えない
ガチの中世文明の重騎兵突撃を食らったらかなり厳しい

それに、ナカの勢力は農耕もしてない蛮族文明だから、勝ち目が無ければ逃げるだろう
土地を固守する理由が無いからな

まあ、近場に来るならひとまず支援はするぐらいか
293 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:39:19 ID:4zdIv28rI: 火縄銃揃えれば近代なんだから重騎兵だろうと何だろうと中世軍は粉砕できる
294 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:40:01 ID:rOmRFUqD0: 火縄銃は中世だと思うぞ
295 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:42:59 ID:SEJcqJ9y0: 火薬を使うなら近代じゃなかったっけ
296 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:43:44 ID:c288i3Di0: 火縄銃と言っても硫黄は兎も角、硝石に手を付けてないから大量運用出来ないですよ
297 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:44:35 ID:3Bm7qE4w0: >>294
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/5669
298 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:46:00 ID:4zdIv28rI: 当面の必要量は古土法でなんとかならんかな
硝石丘作らなきゃ
299 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:47:04 ID:gppKlU6s0: 重騎兵突撃は　機関銃の大領配備がされてる近代終盤まで脅威
フサリアが近代までヨーロッパで猛威を振るっていたように、機動と衝撃力は止めようがない
ナポレオン時代まで騎兵突撃は軍の切り札、軽量戦車みたいなものだ。
300 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 17:48:08 ID:shanghai doll: 正確にいいますと、火縄とか中途半端なのは出さないので、銃は全部ライフルとします。

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