神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

901 ：名無しさん：2020/06/20(土) 13:17:51 ID:hO1rgGcM0

ところで現代保存食の賞味期限ってどのぐらいなんでしょう
４００年残ってたぐらいだから無期限でいいのかな？

902 ：名無しさん：2020/06/20(土) 13:19:34 ID:PTtB2WTS0

その辺決めだすと古代保存食３００のうち、１２０は1年前、８０は2年前、１００は3年前とか管理がエグい事になるから気にしない方が良い

903 ：名無しさん：2020/06/20(土) 13:57:17 ID:itDsGD7o0

マユリ女性観を困ってる子を可能な限り養いたい方向にシフト？

904 ：名無しさん：2020/06/20(土) 14:01:03 ID:41ugjFoK0

前にあった感じでハーレム傾向に緩和とでも書けばいいんじゃないかな

905 ：名無しさん：2020/06/20(土) 14:04:51 ID:orjsqrJi0

緩速濾過（河川の水を礫槽と砂槽を通したえうで給水する方式）用の水路を作れば、近代衛生にプラスになりそうだな
奇麗な水の供給が可能になる。薬品や電気が不要

微生物の分解能力による浄化作用を使ってるので、現地人に納得させる手間がありそうだけど

906 ：名無しさん：2020/06/20(土) 14:58:13 ID:1gQKG4l30

>>870修正

〜２４０４年秋行動案〜
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　中世防具　→　セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
　　　　残業：開発　小学校教育
　マユリ　　：コミュ　モモ　手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
　　　　　　　　　→鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
　ミユキ　　：自由　収穫祭　→　農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補（テッド村も呼んで収穫を見せる）
　ミユキ　　：普及　法律
　セツナ　　：コミュ　ジャクリ
　　　　残業：教育　中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
　セツナ　　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬：米2)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：コミュ　セツナ
　ジャクリ　：セツナのサポート(自由)
　カミジョウ：採取　トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋＞小豆＞デントコーン
　カミジョウ：自由　収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
　ワイアルド：セツナと三妖精に学ぶ(教育：軍人)
　ワイアルド：セツナのサポート（自由：ナカ接触）
　ジャギ　　：普及　水車　→　木こり、木工を動員
　ジャギ　　：普及　中世防具　→　ワイアルド＞ミネルヴァ＞ナナミ優先
　ミネルヴァ：探索　鶏＞豚＞牛＞犬　→　無傷で捕獲する事
　ミネルヴァ：セツナと三妖精に学ぶ（教育：軍人）
　三妖精　　：セツナのサポート（教育：軍人）　　　　　　　　　：米３払い
　三妖精　　：教育　小学校教育（セツナ＞ネームド＞モブ）：米３払い

　専門　：暇な木こりと木工は学校建築に動員
　モブ　：家畜小屋１、学校１
　　　　　狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

　テッド村：中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

＜遭遇フェイズ＞　�Fミト（中世）
　→　軍事力(ﾗｲﾌﾙ1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ﾅﾅﾐ鉤爪1〉、軍人：ｾﾂﾅ1ﾈｰﾑﾄﾞ2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
　　　　中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
　　　※ナナミ米２払い

907 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:00:17 ID:Le6uO1su0

「比較優位」って中世人にも自分にもわからないので平易な言葉にしてもらえると嬉しい
普通に交易とは違う？

908 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:04:22 ID:TxoPXJkC0

「役割分担したほうがお互いに得」、かなあ？＜比較優位

909 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:06:12 ID:1gQKG4l30

日本が生糸産業で世界トップ取れた理由の主要因や

別に列強は自前の工業力があるから、日本がいなくても生糸の需要ぐらい自分達で満たせる
でも日本に生糸産業やらせて自分達は別の工業に投資すれば、その方が市場が大きくなって儲かる

つまり、交易国それぞれが特化した工業を振興して交易する事で、お互いにより儲かるということ

910 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:09:18 ID:2N0dV0FZ0

>>881更新
思い切って、会長をストレス２に変更

　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　バイオトイレ
　　　　残業　　：コミュ　モモシャミ　収穫祭に招待し、労う（ハーレム傾向に変更）
　　　マユリ　　：開発　硝石丘法　硝石小屋作成モブ５
　　　ミユキ　　：自由　収穫祭（テッド招く）を行い、村のリーダーとして村人の承認を得る
　　　　残業　　：普及　法律
　　　ミユキ　　：自由　ミトと友好外交　綿服と食糧の交易
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　馬で遠乗りデート→海遊び
　　　セツナ　　：教育　ミユキの護衛を兼ねて軍事訓練　（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵３、猟師６）

　　　
　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　 ：自習　カミジョウから料理を習う
　　　ジャクリ　 ：セツナ手番参照
　　　カミジョウ ：収穫祭で料理して、盛り上げる
　　　カミジョウ ：普及　石鹸
　　　ワイアルド：自習　法律
　　　ワイアルド：セツナ手番参照
　　　ジャギ　　 ：探索　モブ集め
　　　ジャギ　　 ：普及　水車→　木こり、木工を動員
　　　ミネルヴァ：探索　鶏＞豚＞牛＞犬　→　無傷で捕獲する事
　　　ミネルヴァ：セツナ手番参照
　　　三妖精　　：普及　（コメ３支払い）
　　　三妖精　　：普及　バイオトイレ（コメ３支払い）

　　　モブ　染色＞染料畑＞製紙、紙原料園

　　　テッド村：交易　現代保存食１↔コメ５００、酢、塩

　＜遭遇フェイズ＞　
�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）　ケロロに仲介して貰い、外交。友好関係構築。綿服と食糧の交易（ケロロにコメ２）

普及する法律は下記参照　【法律】●会社制（私有財産権込み）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の２枚目は労働報酬の追加物資とする。

911 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:15:33 ID:2N0dV0FZ0

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/1132

だから会長ならストレス２になっても直ちに影響はない、はず

912 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:15:54 ID:2N0dV0FZ0

あ、三妖精の普及が一個抜けてた

913 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:18:26 ID:1Mf8a5Dv0

テッド村は医薬品の発注あるから酢と塩の分は薬売ってもいいんじゃないか？
現代保存食は大安売りになるが我々の取引は公明正大だった＋1とか好感度ボーナスつくだろう（civ脳

914 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:31:58 ID:2N0dV0FZ0

欲しいものがあるけど購買力では買えないって状態にするほうが
テッド村の農業に介入しやすくなりますので、そこはいいんじゃないかな

915 ：名無しさん：2020/06/20(土) 15:59:55 ID:fCrFA2h/0

>>914
テッド村が農作物がない場合、農具を買えないよ
どうやって供給するんですか？

916 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:02:50 ID:rn0bCRRi0

借金？

917 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:15:32 ID:2N0dV0FZ0

塩は季節ごとの生産ですよ

918 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:21:35 ID:PTtB2WTS0

手っ取り早いのはこっちがプレゼントする形じゃない？

レンタルとか借金でもいいけど、それだと普及ペースは遅いと思う

919 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:22:20 ID:PTtB2WTS0

農具は耐久財だけど、農薬とかはどうせ毎年売るだろうし

920 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:24:06 ID:2N0dV0FZ0

プレゼントは確かにありですね

921 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:43:32 ID:hO1rgGcM0

>>880修正

２４０４年　秋行動案

　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　　中世防具　　　試作品をセツナに装備。
　　　残業　　　：開発　　バイオトイレ　 硝石原料を集める。　（トイレ設置、木こり＋木工に作成指示）
　　　マユリ　　：コミュ　 モモ隊　　　　　モモ隊　収穫祭に招き手料理で歓待（食材は収穫物＋セツナからお裾分けを貰う）
　　　ミユキ　　：自由　　収穫祭　　　 　文明のリーダーに就任。テッドを招待。
　　　ミユキ　　：普及　　法律　　　　　　
　　　セツナ　　：教育　　中世軍人　　　（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師９、狩猟６）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　　　　　ｷﾝｸﾞｻｰﾓﾝの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
　　　残業　　　：自由　 ナカへ友好、勧誘目的。困りごとの解決に助力。ミトは迂回　（+ケロロ翻訳：報酬コメ2、ミネルヴァ、軍人６）


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　 ：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ジャクリ　 ：探索　各種染料用植物種子、若枝（秋）、アルファルファ、ソルガム
　　　カミジョウ ：自由　収穫祭で料理を振舞う
　　　カミジョウ ：仕事　染料園、牧草地作成　ジャクリが採取したものを植え替え　（モブ５名）
　　　ワイアルド：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ワイアルド：自習　ミユキに学ぶ（法律）
　　　ジャギ　　 ：普及　水車　織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
　　　ジャギ　　 ：普及　防具　戦闘スキル持ちネームド＞軍人に優先支給
　　　ミネルヴァ：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ミネルヴァ：自由　セツナのサポート
　　　三妖精　　：教育　セツナのサポート（教育：中世軍人）　
　　　三妖精　　：普及　バイオトイレ

　　　専門家　　：紙原料園１名、製紙１名、染色１名、染料生産１名を新規配置。狩猟３名を猟師に転職。
　　　　　　　　　　 ３年春にも訓練した猟師３名＋狩猟３名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
　　　　　　　　　　中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。


　　　テッド村：交易　現代保存食１↔コメ５００、酢３０、塩３０

　＜遭遇フェイズ＞　バンドウ　ケロロに仲介して貰い、友好、交易。　商品サンプルに染めた綿服を持参。


普及する法律は下記参照　【法律】●会社制（私有財産権込み）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の２枚目は労働報酬の追加物資とする。

922 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:51:54 ID:4DGvA52V0

交易でコメ500、酢30、塩30を一度に手に入れるみたいだけど倉庫ってあったっけ
倉庫たてるか分割払いにするかそのへんはオートでやってくれるのかな？

923 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:52:47 ID:2N0dV0FZ0

>>910取り下げて>>921に合流します。

924 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:55:31 ID:VGtBnZDA0

ハーレム傾向緩和の案が消えちゃったか
ギリギリ待って出なかったらそこだけ追記した案を別で出すか…

925 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:56:59 ID:zNYIxnuv0

締切近いな

926 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:59:05 ID:2N0dV0FZ0

ストレス２つ重ねると、解消にも手間かかるし
バンドウとナカのほうに手当てしてて、
硝石丘に１段階近づいてるなら、合流してもいいかなって

927 ：名無しさん：2020/06/20(土) 16:59:36 ID:SG2dri7jI

シャミ子だけもモモだけも嫌やな
二人でマユリ先生落とそうとしてるの見えてるのに

928 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:00:47 ID:Le6uO1su0

ミトに手当てしてる案支持したい

929 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:01:36 ID:fCrFA2h/0

モモ隊って書いてある。ジャミ子もこみでは。

930 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:02:05 ID:hO1rgGcM0

>>923
ありがとうございます
マユリさんの恋愛傾向はモモとシャミ二人娶りたいに変更しても良いですか？

931 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:04:14 ID:2N0dV0FZ0

>>930
全然問題ありません

一点だけ気になるのですが、
収穫祭のところ、「村人の承認を得て、リーダーに就任」に変更していただけますか？
問題はないとは思いますが、前回の描写からも民主的に選ばれたという形式にしておきたい

932 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:04:26 ID:41ugjFoK0

ケロロリミットの表示出てるしバンドウに手当する案支持するやで

933 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:05:09 ID:hO1rgGcM0

>>931
了解です

934 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:07:24 ID:zNYIxnuv0

民主的に選ばれたいなら民主制広めてからじゃないか？

935 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:08:59 ID:Le6uO1su0

バンドウミトか、ナカミト、あればバンドウミトナカに外交してる奴かな

936 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:09:12 ID:VGtBnZDA0

流石に民主制に開発も普及もいらないんじゃないかな…

937 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:09:35 ID:1Mf8a5Dv0

ケロロもあるがリーダーのAAが可愛いからバンドウ支持かな

938 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:11:23 ID:2N0dV0FZ0

>>933
ありがとうございます

939 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:11:57 ID:hO1rgGcM0

>>921修正

２４０４年　秋行動案

　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　　中世防具　　　試作品をセツナに装備。
　　　残業　　　：開発　　バイオトイレ　 硝石原料を集める。　（トイレ設置、木こり＋木工に作成指示）
　　　マユリ　　：コミュ　 モモ＆シャミ　　　収穫祭に招き手料理で歓待（食材は収穫物＋セツナからお裾分けを貰う。恋愛傾向をモモとシャミ二人とも娶りたいに変更)
　　　ミユキ　　：自由　　収穫祭　　　 　村人の承認を得て、リーダーに就任。テッドを招待。
　　　ミユキ　　：普及　　法律　　　　　　
　　　セツナ　　：教育　　中世軍人　　　（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師９、狩猟６）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　　　　　ｷﾝｸﾞｻｰﾓﾝの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
　　　残業　　　：自由　 ナカへ友好、勧誘目的。困りごとの解決に助力。ミトは迂回　（+ケロロ翻訳：報酬コメ2、ミネルヴァ、軍人６）


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　 ：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ジャクリ　 ：探索　各種染料用植物種子、若枝（秋）、アルファルファ、ソルガム
　　　カミジョウ ：自由　収穫祭で料理を振舞う
　　　カミジョウ ：仕事　染料園、牧草地作成　ジャクリが採取したものを植え替え　（モブ５名）
　　　ワイアルド：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ワイアルド：自習　ミユキに学ぶ（法律）
　　　ジャギ　　 ：普及　水車　織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
　　　ジャギ　　 ：普及　防具　戦闘スキル持ちネームド＞軍人に優先支給
　　　ミネルヴァ：自習　セツナに学ぶ（中世軍人）
　　　ミネルヴァ：自由　セツナのサポート
　　　三妖精　　：教育　セツナのサポート（教育：中世軍人）　
　　　三妖精　　：普及　バイオトイレ

　　　専門家　　：紙原料園１名、製紙１名、染色１名、染料生産１名を新規配置。狩猟３名を猟師に転職。
　　　　　　　　　　 ３年春にも訓練した猟師３名＋狩猟３名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
　　　　　　　　　　中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。


　　　テッド村：交易　現代保存食１↔コメ５００、酢３０、塩３０

　＜遭遇フェイズ＞　バンドウ　ケロロに仲介して貰い、友好、交易。　商品サンプルに染めた綿服を持参。


普及する法律は下記参照　【法律】●会社制（私有財産権込み）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の２枚目は労働報酬の追加物資とする。

940 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:12:02 ID:Le6uO1su0

>>936
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9475
とあるし、身もふたもない言い方するとないものを導入するには手番がいるシステムだから必要じゃない？
不要なら行動枠圧縮できていいけど

941 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:13:23 ID:2N0dV0FZ0

>>935
手番的に外交３つは凄く厳しいです
収穫に合わせてのリーダー就任はタイミングずらせないし、
法律の普及もこのタイミングでやってしまいたいとなると、
既にストレス１の会長に残業を強いるしかない。

942 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:13:23 ID:1gQKG4l30

ケロロとバンドウってなんかあったっけ？

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/354

ミトへの交渉もケロロは役立つし、AAも悪くないと思うぞ
極論どっちでも良いが、バンドウはローマとも揉めてるし南に北総や他勢力の警戒もある
比較的、ミトへの接触の方が安全保障には役立つと思うが

943 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:14:34 ID:zNYIxnuv0

ＡＡの好みは仕方がない、趣味はすべてに優先する
あ、ばらしー派です（ネタ）

944 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:15:46 ID:hO1rgGcM0

>>942
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8426,8431

>皆さん、揉めたら次の瞬間殴りかかるカンジでありますが、
>ワガハイが案内すれば大丈夫でありますよ。
>といっても利根川の向こうは戦国乱世なので、
>バンドウとツクバだけでありますが。

これですね

945 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:16:18 ID:VGtBnZDA0

あとケロロがコメと引き換えに仲介するって言ってますね

946 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:17:04 ID:2N0dV0FZ0

ケロロのコネがあるから、先にバンドウは仲介して貰って接触したいんですよね。

947 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:17:09 ID:1gQKG4l30

より安牌を取るという事なら良いだろう。式の方が馴染みがあるのは自分も同じだ

948 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:17:48 ID:41ugjFoK0

あと地味に補正値のわりには好戦性低いほうか
セクハラされたツクバを殺さない程度の理性は期待できる

949 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:17:57 ID:CwlI5bcq0

バンドウはローマとの関係がなー、防衛の為にミト優先かな
ナカ吸収優先した結果ミトと揉めて戦争になったら嫌なんでミト外交したい

950 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:19:06 ID:Le6uO1su0

ケロロ居る間に〜というのも分かるので、バンドウミトがいいかな
自分としては法律普及急がないので、案がなかったら法律をミト外交にした案出すかも

951 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:19:49 ID:2N0dV0FZ0

ケロロはすることがないから移動するって言ってるので、
逆にケロロに仕事与えれば、次のターンに持ち越す可能性も勿論あるんですよね

>>870さんとかもせっちゃんの通訳頼んでますし

952 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:20:27 ID:SG2dri7jI

少なくとも怪我人を温泉に受け入れる程度の交流はあるみたいだからバンドウと仲良くしたらツクバと仲悪くなるってことはないと思う

953 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:21:19 ID:1gQKG4l30

まあ、ナカを吸収してミトが何か怒るという可能性は低いんじゃないか
搾取できるものもの無い蛮族だろうし？奴隷にでも使う予定なら分からないが

でも、中世で奴隷って戦争してまで欲しいものだったかな？

954 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:23:04 ID:41ugjFoK0

むしろミトが戦争してまで奴隷ほしがる社会なら仲良くできる余地ない気がする

955 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:24:44 ID:Le6uO1su0

>>951
バンドウ外交の余地はあるのか>>870さんが良さそうかな
ケロロが居なくならないなら距離的にミトと外交したい

956 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:25:04 ID:1gQKG4l30

>>906修正

〜２４０４年秋行動案〜
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　中世防具　→　セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
　　　　残業：開発　小学校教育
　マユリ　　：コミュ　モモ　手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
　　　　　　　　　→鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
　ミユキ　　：自由　収穫祭　→　農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補（テッド村も呼んで収穫を見せる）
　ミユキ　　：普及　法律
　セツナ　　：コミュ　ジャクリ
　　　　残業：教育　中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
　セツナ　　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬：米2)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：コミュ　セツナ
　ジャクリ　：セツナのサポート(自由：ナカ接触)
　カミジョウ：採取　トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋＞小豆＞デントコーン
　カミジョウ：自由　収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
　ワイアルド：セツナと三妖精に学ぶ(教育：軍人)
　ワイアルド：セツナのサポート（自由：ナカ接触）
　ジャギ　　：普及　水車　→　木こり、木工を動員
　ジャギ　　：普及　中世防具　→　ワイアルド＞ミネルヴァ＞ナナミ優先
　ミネルヴァ：探索　鶏＞豚＞牛＞犬　→　無傷で捕獲する事
　ミネルヴァ：セツナと三妖精に学ぶ（教育：軍人）
　三妖精　　：セツナのサポート（教育：軍人）　　　　　　　　　：米３払い
　三妖精　　：教育　小学校教育（セツナ＞ネームド＞モブ）：米３払い

　専門　：暇な木こりと木工は学校建築に動員
　モブ　：家畜小屋１、学校１
　　　　　狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

　テッド村：中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

＜遭遇フェイズ＞　　�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）
　→　軍事力(ﾗｲﾌﾙ1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ﾅﾅﾐ鉤爪1〉、軍人：ｾﾂﾅ1ﾈｰﾑﾄﾞ2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
　　　　中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
　　　※ナナミ米２払い
　　　※ケロロ※２払いで仲介を依頼

957 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:25:39 ID:Le6uO1su0

ただ武力は揃えたうえで友好外交はしてほしいのと
マユリ先生をハーレム傾向にしてほしい（これで票が分かれそう）

958 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:25:44 ID:1gQKG4l30

>>955
え、ごめん今そこ変えちゃった

959 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:26:23 ID:1gQKG4l30

モモシャミは両方加入がどっちみち必須だから、ハーレム傾向は別に構わないが

960 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:26:39 ID:Le6uO1su0

あ、そうなのか
うーん、こちらでミト外交する案出そうかな、もしくは法律普及を外交に変更したやつ

961 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:27:29 ID:1Mf8a5Dv0

バンドウナカ外交が2案になったか
どっちか迷うな

962 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:27:49 ID:2N0dV0FZ0

>>955
あくまで可能性ですよ？
今まで特に仕事振ってなかったので、ケロロが今ターン仕事を依頼しても、
そのままさる可能性は十分あり得ます。

私はそれが怖いからバンドウ外交優先したほうがいいと思います。

963 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:28:57 ID:Og4V9hLX0

> セツナ　　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬：米2)
セツナが外交するとか盛大にやらかしてくる未来にしか思えないんだけど…？
何を目的にするんだ？セツナがやらかしてくること？

964 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:29:10 ID:VGtBnZDA0

というかケロロに仲介頼んでも「いやミト知らんし…」で断られる可能性もワンチャンあるのでは
ニシトウキョウから来たんだから方角真逆だし

965 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:30:13 ID:Le6uO1su0

収穫祭って前半じゃないといけない理由あったりします
意図：ミユキがミト外交へ行くとして、護衛にワイアルドやミネルヴァ連れていくためにセツナの
ナカ外交と次期をずらして前半外交後半収穫祭にしたい

966 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:31:18 ID:1gQKG4l30

>>963
なんかジャギやワイアルドみたいなノリで行けるやろという感じ

967 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:31:46 ID:hO1rgGcM0

>>963
今まで困った蛮族集落二つ（ジャギ・ワイアルド）友好的に吸収できた実績ありますよ
今回も状況的に近いので似た結果になると思います

968 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:32:41 ID:VGtBnZDA0

ばらしーが真っ当な政治をしてたら多分そこそこ仲良くはできるんじゃね＞セツナ外交
悪政を敷いてたり、やべーことやってたら「セツナは激怒した」になるかもしれんけど

969 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:32:59 ID:hO1rgGcM0

>>965
収穫祭でリーダーになった後で法律普及の方が順番的にスマートという理由だった気がします

970 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:33:04 ID:VGtBnZDA0

あっ間違えたナカのほうか

971 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:33:34 ID:fCrFA2h/0

法律普及の前に就任式をやってほしいのと
ネームドが法律を学ぶので位置関係ですね。
残業する場合ストレス２になるので特に智謀判定の開発が厳しくなります。

972 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:35:26 ID:Le6uO1su0

お借りして三国外交、法律普及は来期

２４０４年　秋行動案

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　　中世防具　　　試作品をセツナに装備。
　　　残業　　　：開発　　バイオトイレ　 硝石原料を集める。　（トイレ設置、木こり＋木工に作成指示）
　　　マユリ　　：コミュ　 モモ＆シャミ　収穫祭に招き手料理で歓待（食材は収穫物＋セツナからお裾分けを貰う　＜恋愛傾向をハーレムに緩和＞
　　　ミユキ　　：自由　　収穫祭　村人の承認を得て、リーダーに就任。テッドを招待。
　　　ミユキ　　：外交　ミト　友好、交易。　商品サンプルに染めた綿服を持参。
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　　　　　ｷﾝｸﾞｻｰﾓﾝの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
　　　セツナ　　：仕事　ミユキの護衛
　　　　　残業　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(＋ケロロ翻訳、報酬：米2)

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　 ：探索　各種染料用植物種子、若枝（秋）、アルファルファ、ソルガム
　　　ジャクリ　 ：仕事　ミユキの護衛
　　　カミジョウ ：自由　収穫祭で料理を振舞う
　　　カミジョウ ：仕事　染料園、牧草地作成　ジャクリが採取したものを植え替え　（モブ５名）
　　　ワイアルド：自習　ミユキに学ぶ（法律）
　　　ワイアルド：仕事　ミユキの護衛
　　　ジャギ　　 ：普及　水車　織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
　　　ジャギ　　 ：普及　防具　戦闘スキル持ちネームド＞軍人に優先支給
　　　ミネルヴァ：自由　セツナのサポート
　　　ミネルヴァ：仕事　ミユキの護衛
　　　三妖精　　：教育　セツナのサポート（教育：中世軍人）
　　　三妖精　　：普及　バイオトイレ

　　　専門家　　：紙原料園１名、製紙１名、染色１名、染料生産１名を新規配置。狩猟３名を猟師に転職。
　　　　　　　　　　 ３年春にも訓練した猟師３名＋狩猟３名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
　　　　　　　　　　中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。

　　　テッド村：交易　現代保存食１↔コメ５００、酢３０、塩３０

　＜遭遇フェイズ＞　バンドウ　ケロロに仲介して貰い、友好、交易。　商品サンプルに染めた綿服を持参。

973 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:36:34 ID:Le6uO1su0

修正した結果ミネルヴァがジャクリコミュに噛むようになってしまった
修正しよう

974 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:38:27 ID:1Mf8a5Dv0

八方美人は痛い目見るって学んだから友好国は絞りたい
北側に進出できんと領土拡大難しいんだよな

975 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:39:06 ID:Le6uO1su0

>>974
バンドウナカはマリジョとは前提条件（位置関係）違うので……

976 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:39:29 ID:Le6uO1su0

三妖精の行動が空いた、どうしようかな

977 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:40:10 ID:fCrFA2h/0

>>972
ワイアルド：自習　ミユキに学ぶ（法律）
ここがおかしくなるので対処を

ただ法律を普及を遅らせるくらいなら残業したほうがいいですし、３か国に同時に接触して手が回るかは疑問。

978 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:40:45 ID:2N0dV0FZ0

>>972
せっちゃんは基礎ステが低いから、残業による-1は判定にかなり不利です。
ましてや魅惑ステも１しかないし、智謀はマイナスなので成功率を上げるためにも通常手番で行ったほうがいいです。

979 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:40:45 ID:1gQKG4l30

>>956修正

〜２４０４年秋行動案〜
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　中世防具　→　セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
　　　　残業：開発　小学校教育
　マユリ　　：コミュ　モモ　手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
　　　　　　　　　→鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
　ミユキ　　：自由　収穫祭　→　農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補（テッド村も呼んで収穫を見せる）
　ミユキ　　：普及　法律
　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　→　ｷﾝｸﾞｻｰﾓﾝの様な美味しいﾓﾝｽﾀｰを探して狩り、ｼﾞｬｸﾘに振舞う。調理はﾏﾕﾘに頼む。★ﾗｲﾌﾙ使用
　　　　残業：教育　中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
　セツナ　　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬：米2)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：セツナに学ぶ(教育：軍人)
　ジャクリ　：セツナのサポート(自由：ナカ接触)
　カミジョウ：採取　トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋＞小豆＞デントコーン
　カミジョウ：自由　収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
　ワイアルド：セツナと三妖精に学ぶ(教育：軍人)
　ワイアルド：セツナのサポート（自由：ナカ接触）
　ジャギ　　：普及　水車　→　木こり、木工を動員
　ジャギ　　：普及　中世防具　→　ワイアルド＞ミネルヴァ＞ナナミ優先
　ミネルヴァ：探索　鶏＞豚＞牛＞犬　→　無傷で捕獲する事
　ミネルヴァ：セツナと三妖精に学ぶ（教育：軍人）
　三妖精　　：セツナのサポート（教育：軍人）　　　　　　　　　：米3払い
　三妖精　　：教育　小学校教育（セツナ＞ネームド＞モブ）：米3払い

　専門　：暇な木こりと木工は学校建築に動員
　モブ　：家畜小屋１、学校１
　　　　　狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

　テッド村：中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

＜遭遇フェイズ＞　　�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）
　→　軍事力(ﾗｲﾌﾙ1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ﾅﾅﾐ鉤爪1〉、軍人：ｾﾂﾅ1ﾈｰﾑﾄﾞ2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
　　　　中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
　　　※ナナミ米2払い
　　　※ケロロ※2払いで仲介を依頼

980 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:41:05 ID:Le6uO1su0

うーん、ミトナカに絞った方がいいかな　

981 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:43:02 ID:2N0dV0FZ0

>>979
ジャクリコミュとナカ接触の順を入れ替えませんか？
困りごと解決にするにしてもセツナは智謀も魅惑も低いので
判定となったときに―1が結果に影響する可能性が出てきます。

982 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:43:41 ID:hO1rgGcM0

>>978
残業のペナ１って次ターンからで残業時の判定そのものにはペナ付かないですよね？

983 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:44:23 ID:FeCFoPCj0

>>820 モモシャミ利用させていただきました。
ジャクリは櫛を通す習慣ないものと思って櫛のままです（飾り追加）

>>803 更新
〜２４０４年秋行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　醸造
　　　　　　　　　壊れた醸造設備(現代)と（タンク・配管など）、蒸留設備スクラップ(現代)、
　　　　　　　　　使える場合（電池部品やボイラー）をニコイチとし、欠損が酷い場合は木工職人に
　　　　　　　　　枡や竹樋や樽を作らせ補完して修理。
　　　　　　　　　モブに種麹の管理を教え込み配置（種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理）
　　　　　　　　　甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についても個別にまとめる。
　　　マユリ　　：開発　小学校学習指導要領を参照し、２４０４年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成。
　　　残業　　　：コミュ　モモシャミ
　　　　　　　　　収穫祭に招き、カギ編みの花飾りをプレゼント。
　　　　　　　　　どのくらいの防衛戦力があれば安心して移住できるか確認する。
　　　ミユキ　　：自由　農業指導 →　農民（弁舌使用）
　　　　　　　　（収穫：米・唐芋・豆・蕎麦、秋ジャガ、稲藁は乾燥後藁加工品や飼料漉き込みに使用）
　　　　　　　　（作付け：カブ・白菜・大根）
　　　　　　　　（ジャガ畑の輪作指導：畑を４分割し、ジャガ→小麦→カブ→豆→）
　　　ミユキ　　：自由　豊作を祝って収穫祭（3日間）を開催（＋ジャクリ、ジャギ）
　　　　　　　　　収穫祭の雰囲気を利用し、初日にリーダー※就任、法律公布
　　　　　　　　　ケロロにアンパンマン・昔話を紹介し、収穫祭で披露してもらう（※）
　　　　　　　　　テッド村メンバーは２日目以降で招待し、歓待（のついでに、技術提供について予備交渉）
　　　　　　※達成目標の設置、生産物・共有財産の管理、人員配置労働集約、成果の分配を行う
　　　　　　　個人、或いはグループ（各権限の委託も可能）
　　　残業　　　：普及　法律（＋カミジョウ）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ（マユリに教わり花の飾り彫りをした櫛を作りプレゼント）
　　　セツナ　　：探索　植物採集（トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋＞小豆＞デントコーン）＋ジャクリ ＋ナナミ
　　　残業　　　：探索　つくば消防本部遺跡を目標　＋ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　発電機＞拠点機能形成車＞支援車＞その他車両装備
　　　　　　　　　　　　車両は動くなら乗って持ち帰る（少年兵は車くらい乗れると思う）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自由　ミユキの指示でリーダーの衣装を生産（紫草＋椿灰で染めた長手の上っ張り）（※）
　　　ジャクリ　：自由　セツナの採集サポート
　　　カミジョウ：自由　マユリに米飴のレシピを学び、ミユキと共に収穫祭の準備を取り仕切る
　　　カミジョウ：普及　法律
　　　ワイアルド：探索　つくば消防本部遺跡
　　　ワイアルド：仕事　軍事　ミユキに指示を仰いで集落周辺を空堀盛り土で囲う ＋ジャギ
　　　ミネルヴァ：探索　メスブタ＞牛＞イヌ
　　　ミネルヴァ：探索　つくば消防本部遺跡
　　　ジャギ　　：自由　ミユキの指示で鍛造で腕輪を作成（役員の腕輪×３、部門長の腕輪×８、副部門長の腕輪×１６）（※）
　　　ジャギ　　：仕事　軍事　ワイアルドのサポート
　　　三妖精　　：普及　石鹸（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　醸造（コメ３払い）

　　　モブ　　　：家畜小屋×１、種麹小屋×１、マユリに一人つけてもやし屋に育成、飯農民追加（６名）
　　　専門家　　：木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓の作成を推奨。
　　　　　　　　　既存農民の担当分けを下記とする。
　　　　　　　　　裁縫２名を紙原料園１と紙漉き１に配置転換。
　　　　　　　　　春農民６名（大根・秋蒔きカブ・春ジャガ輪作、樹木類）
　　　　　　　　　秋農民１２名（米・豆・秋ジャガ輪作・唐芋・蕎麦）
　　　　　　　　　綿農民８名（綿、染色植物）

　　　テッド村　：中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○ナカに接触し（ミトは大きく迂回する）、困りごとが移住で解決できそうならフェアリー社へ勧誘。

普及する法律は下記参照　【法律】●会社制（私有財産権込み）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866

（※）ケロロ、ジャクリ、ジャギへの労働報酬は会計上法律施工後主人公スキル報酬より支払うとする（各コメ２）
　　　支払い時季法の発布前で共有財産と私有財産の分離が不明瞭のため。

984 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:44:50 ID:2N0dV0FZ0

勘違いかな？
ちょっと確認してみます

985 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:45:05 ID:FeCFoPCj0

ミユキさんは冬に休んでもらいます。

986 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:46:42 ID:2N0dV0FZ0

>>982の指摘通り、残業ペナは次からでした。

>>981と>>978の指摘は取り下げます。
混乱させてすみませんでした。

987 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:48:32 ID:FeCFoPCj0

>>921
アルファルファの種取れるの夏ですよー

988 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:51:21 ID:1gQKG4l30

>>979修正

〜２４０４年秋行動案〜
　９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　中世防具　→　セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
　　　　残業：開発　小学校教育
　マユリ　　：コミュ　モモ　手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
　　　　　　　　　→鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
　ミユキ　　：自由　収穫祭　→　農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補（テッド村も呼んで収穫を見せる）
　ミユキ　　：普及　法律　→　普及する法律は下記参照　【法律】●会社制（私有財産権込み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　→　ｷﾝｸﾞｻｰﾓﾝの様な美味しいﾓﾝｽﾀｰを探して狩り、ｼﾞｬｸﾘに振舞う。調理はﾏﾕﾘに頼む。★ﾗｲﾌﾙ使用
　　　　残業：教育　中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
　セツナ　　：自由　ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬：米2)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：セツナに学ぶ(教育：軍人)
　ジャクリ　：セツナのサポート(自由：ナカ接触)
　カミジョウ：採取　トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋＞小豆＞デントコーン
　カミジョウ：自由　収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
　ワイアルド：セツナと三妖精に学ぶ(教育：軍人)
　ワイアルド：セツナのサポート（自由：ナカ接触）
　ジャギ　　：普及　水車　→　木こり、木工を動員
　ジャギ　　：普及　中世防具　→　ワイアルド＞ミネルヴァ＞ナナミ優先
　ミネルヴァ：探索　鶏＞豚＞牛＞犬　→　無傷で捕獲する事
　ミネルヴァ：セツナと三妖精に学ぶ（教育：軍人）
　三妖精　　：セツナのサポート（教育：軍人）　　　　　　　　　：米3払い
　三妖精　　：教育　小学校教育（セツナ＞ネームド＞モブ）：米3払い

　専門　：暇な木こりと木工は学校建築に動員
　モブ　：家畜小屋１、学校１
　　　　　狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

　テッド村：中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

＜遭遇フェイズ＞　　�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）
　→　軍事力(ﾗｲﾌﾙ1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ﾅﾅﾐ鉤爪1〉、軍人：ｾﾂﾅ1ﾈｰﾑﾄﾞ2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
　　　　中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
　　　※ナナミ米2払い
　　　※ケロロ※2払いで仲介を依頼

989 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:52:13 ID:2N0dV0FZ0

>>983
開発　醸造（設備が足りない部分は職人と共に復旧）　醸造小屋設置モブ○○人
　　　　甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についても個別にまとめる。

これでいいのでは？
下の段はまず無理だと思いますけど

990 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:52:15 ID:FeCFoPCj0

>>983
何方か査読お願いします。

991 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:52:34 ID:IWqVJPwx0

ちょっと教えて欲しい
みんなグリセリンを加水分解で作ってるけど
加水分解って具体的にどうやるの？

992 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:53:07 ID:1gQKG4l30

似て水を加えるだけやで

993 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:53:43 ID:FeCFoPCj0

>>９８９　参考にしますね。

994 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:54:09 ID:2N0dV0FZ0

>>991
水を加えて煮ます
特定物質だけが欲しいなら、触媒とか温度管理とか必要です

995 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:55:26 ID:RISaINm60

醸造か……

996 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:55:50 ID:IWqVJPwx0

>>992
おお、ありがとう
なんか調べても水酸化ナトリウムとか、酵素とか書いてあって分からなかったんだ

997 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:55:58 ID:hO1rgGcM0

>>987
ググったら９〜１０月に収穫とあったんですがこの時って種とれないんでしょうか？
他に使えそうな牧草って何かあるかな？

998 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:58:08 ID:VGtBnZDA0

花をつけるのが夏だから種は秋に取れるのでは

999 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:58:37 ID:1gQKG4l30

トハライの時にもグリセリンの加水分解とかやったな〜

1000 ：名無しさん：2020/06/20(土) 17:59:47 ID:orjsqrJi0

>>997
11月が収穫期の蕪も家畜の餌には使えるな