神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1204 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:39 ID:ifOwMcxG0

ミトのアニキがお困りだったようなので俺が話しつけてきやした！
俺があいつに仕事させて、あいつの分のみかじめ料も俺が払いやす！

って便利な舎弟ムーブを狙おう

1205 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:15 ID:9u9Fx7UK0

アルテラは農業するのが嫌なので
とりあえず狩猟、長期的には軍備関係はいいかもね。

1206 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:48 ID:9u9Fx7UK0

>>1204
分かりやすい。
序に他にも困ってる集落あったら、うちが引き取りますよ（手揉みしながら

1207 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:47 ID:VSRlcxpDi

まあ野良蛮族自体は普通にいるみたいだから
探索で探そう

ミトに尋ねると面倒な案件押し付けられそうだ

1208 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:32 ID:eP0GzkVo0

素直な蛮族はとっくに支配してるだろうしな

1209 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:37 ID:37BSMMPr0

>>1201
なるほど、>>1202では会長の夏手番の想定でしたが、確かにセッちゃんがうまくやれたらそちらのほうが手っ取り早いですしね。
セッちゃんがうまくやれた場合と持ち帰りになった場合>>1201の二段重ねで構成しなおします。
猟や漁、軍人向けの人材は助かりますし（そのうちに遊牧民の定住っぽくとりこみはしますが）

1210 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:17 ID:L2XYR/Xei

ナカに関しては今すぐどうしても、って問題でもないので
とりあえずせっちゃんにプレゼントと勧誘台本だけ渡しておいて
ダメだったらリクエストを聞いて帰ってくる

って指示にしておけば、それを元に会長後から送ってもいいよね

1211 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:43 ID:dxFgkou90

>>1210
単なるメッセンジャーならネームドに指示で良くないか？

1212 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:53:04 ID:L2XYR/Xei

頭蛮族だからライフル持ちのセツナいないと危ないんじゃねーの？
ってのはある

1213 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:17 ID:RVvnP7ow0

食料や医薬品とか友好の品を持って行けば無下にはされんのでは

1214 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:55:39 ID:shanghai doll

>>1194

　んーー。近代要素は完全成功してるので。４５０％狙うなら現代レベルの肥料調整いれてください。

1215 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:56:49 ID:shanghai doll

地図
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png

1216 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:58:07 ID:shanghai doll

>>1184

　抽出法は無理では？成功要素ください。

.

1217 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 10:59:27 ID:shanghai doll

>>1184

合併する気のﾃｯﾄﾞ村で漁業指導や農業指導してますが、合併に関する回答は？それを聞かせないとテッドが許可しないと思いますよ（何をどうされるかわからない。彼にしたらダブル超帝王というすごく踏み込んだ提案をしている）

1218 ：名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:39 ID:RVvnP7ow0

平地より山林の方が農耕より猟場に向いているとかあるなら、ナカからフェアリーに移住して狩猟をしてもらえればよいのかも

1219 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:02 ID:37BSMMPr0

>>1211
すみません、水車工具について>>1196で返信しましたが、改めてこういうことで良いですか？

２４０５年　春手番
ジャギ　：　マユリに水車について学ぶ。
ジャギ　：　鍛冶・製鉄用の水車を設置し、ふいごやハンマー、研磨機を動力化する。

1220 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:05:41 ID:shanghai doll

>>1167
　詰め込みすぎ。素直に分けて。


＞　　　ミユキ　　：休憩　ケロロに面白い話を提供
　
　これはケロロコミュでは。

＞　　　ミユキ　　：自由　ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産と

　　個数書いて。

＞　　　　　　　　　問題なければそのアシでナカへ向かい

　　完全に別個の交渉なので、別の枠つかってください　（一つの交渉ならまとめていいですけど）

1221 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:41 ID:bqzLvUZh0

セツナで外交するメリットとしては、セツナを外交＆戦闘キャラにできるし
そもそもセツナ閥が弱すぎじゃね？
軍事こそは全てに優先されないといけないから、セツナ閥をもっと強化したほうがいい

1222 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:08:08 ID:shanghai doll

（セツナ閥？？？？）

1223 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:23 ID:1LLjhSOp0

ウチの方針はこうだってのを見せなきゃいけないな

このコメの作り方のように色んな役に立つ事をミユキは教える事ができる
それぞれに指示を出して従ってもらう事でみんなが利益を得られる
そのためミユキの指示に従って欲しい
そして難民などを拾う事をやめたくない、弱者を救済したい

あたりがテッド村のやり方とぶつかる部分だろうか

1224 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:27 ID:a+yn66HM0

毛皮の脱色は過硫酸アンモニウムだのが出た。それでも完全に脱色できる訳でもないと
羊の毛が重宝されるわけだわ

1225 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:59 ID:WOHND5Q80

超帝王の定義を詰めるべきですね　テッド村に関しての軍権はこの時代の統治の源泉だかテッドからすると絶対に渡せない　ここに踏み込むと決裂でしょうね。
合併するなら協議して内政、行政、外交権の権限を貰って　ミユキが必要な行動がテッド村で行えるようにする必要がある。
増収分については半分の裁量を要求するのと、フェアリー村の分配が止まってるのが懸念材料かな。

1226 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:18 ID:37BSMMPr0

>>1216
現状では天然ガスも原油もないため溶媒が作成できませんが、それらの資源が取り扱えるようになったときのために手法だけまとめておきたいということです＞抽出法
後にそれらの精製設備を作成した際に、開発手番をスキップして油工場の設置が出来るということを期待しています。

1227 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:21 ID:1LLjhSOp0

この前の人気投票でセツナに入れたやつしか軍人になれないとかじゃないぞ

1228 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:11:36 ID:shanghai doll

合併の定義も詰まってないよ。

1229 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:12:00 ID:shanghai doll

>>1226
あ、手番だけまとめるなら　醸造（現代）をまとめる。　だけでいいです。

普及の時に詳細ください。

1230 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:03 ID:dxFgkou90

>>1219
ジャギでやるなら春夏自習で夏秋施工ぐらいに回数重ねんと無理じゃないか

1231 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:12:16 ID:shanghai doll

>>1229
手番じゃなくて手法か

1232 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:34 ID:f3O0mIsq0

うーんやはりテッド村に関してはガッツいた感があるな
どうすり合わせるか

1233 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:20:28 ID:shanghai doll

テッドに定義してもらうのだけはダメだよ。「俺に合わせろ、超帝王だ逆らうやつは焼き払え」で終わる。

1234 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:29 ID:dGf1vl2Ji

NPCのご機嫌を伺って従うんじゃなくて
NPCがノリノリでそれ良いじゃん！
って言ってくるプレゼンをしなきゃいけないな

1235 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:58 ID:9u9Fx7UK0

テッドなら確かにそうだろうなぁ

1236 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:31 ID:dGf1vl2Ji

自分たちの譲れない部分は譲っちゃダメだね
恐怖政治は効率も悪いし現代人のスタンスにも合わない

1237 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:31 ID:37BSMMPr0

ダブルでなくて、

超帝王：テッド（周りを取り巻きで固める）
　　内政外交担当官：ミユキ
　　軍事担当官　　　：セツナ

なお、ミユキ、セツナへの命令権は明示的に規定しない。

で、実務と切り離した存在にするのも手かしら。


合併に関しては秋の成果を見てもらってから決めましょうで利根川だと指導禁止されるかなぁ？

1238 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:44 ID:37BSMMPr0

あれ、地図の「真理の扉教」って初出？　もしかして、これ帝国の宗教かな。

1239 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:25 ID:dGf1vl2Ji

>>1237
いくらおためごかししても、実際に俺がやりたいように出来なかったら暴れるだろうし
シャモイーナの住民が納得しないと思うよ

そもそも参加者もテッドを上に置くようなプレイしたくないでしょ

1240 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:25 ID:37BSMMPr0

とりあえず、

１：　両村の移動の自由化
２：　元テッド村での産業指導

が出来れば当面は十分なのよね。

なので、
ダブル超帝王
　テッド担当：元テッド村
　ミユキ担当：元ジャクリ村

として、１、２を確保した上でそれ以外は現状のままとすることを合併の定義とする。
でも良いかと。

1241 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:14 ID:Awd7dXOq0

東西ローマ皇帝みたいな？……東西ローマ皇帝ってどんな感じで権限分けてたっけ

1242 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:02 ID:gLRu/SGii

つーか合併すると火薬やらなんやらの情報も隠蔽しないといけなくなるからなぁ

自分たちの支持者にだけ渡す技術を選別するとかやるなら合併する意味ないし……

ぶっちゃけもうしばらく友好的な別勢力でいたかったんだちくしょう

1243 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:15 ID:gLRu/SGii

だから財布や軍事力を一緒にするんじゃなくて

同盟のが近いんだよね現時点でやりたい事は

1244 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:22 ID:a+yn66HM0

じゃあ同盟で良いでしょ。将来的な併合に向けてということで

1245 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:45 ID:Awd7dXOq0

併合という名の同盟にする？

1246 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:27 ID:zvV94YPvi

今までより踏み入ったご近所付き合いなんだよな今なりたいのは
こっちがイニシアチブとれるほどの差がまだないから

技術提供とかはやるからお互い独立精算でやっていこうって感じかなあ

ウチがバンドウやミトに年貢を納める事にしたから
ウチと一緒になるとそいつらにテッド村のコメも持っていかれてしまうから
今はサイフ別々にした方がいいよーって感じでいけるかな？

1247 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:45 ID:Awd7dXOq0

>>1246
前回かなり好感度稼いだから、「水くさいこと言うなよ！」って返してきそう

1248 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:46 ID:a+yn66HM0

>>1246
良いんじゃない？テッド村にとってバンドウやミトが脅威なのも変わらんし

1249 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:47 ID:37BSMMPr0

>>1240で、欲張るなら指導で増収した分から一定量を指導量としてもらうことにしても良いですが必須ではないですね。

>>1239
暴れたときに民衆が付いてこなかったら押し込みされて終わりなので>>1237 では
テッドが満足している間にテッド村の大衆と有力者の支持を取り付ける必要があります。
２年くらいは持たせることは出来ると思うのでその間に足元を固めるプレイになります。

1250 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:56 ID:zvV94YPvi

多分テッド村は米がたくさん増えて買いたいものたくさん買えるようになれば文句ないだろうし

1251 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:34 ID:37BSMMPr0

>>1245
そう、それが近いイメージです！

1252 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:17 ID:zvV94YPvi

>>1247
まぁそこは会長の弁舌でどうにか……w

1253 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:24 ID:a+yn66HM0

ぶっちゃけテッド村だって今すぐどうしても合併したいとも無理矢理合併しなきゃ殺すとも思ってないだろ
同盟で良いでしょ

1254 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:30 ID:zvV94YPvi

>>1251
>>1237だと多分合併と言う名の同盟にはならないと思うので
それを狙うなら>>1240の方が近いですね

1255 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:21 ID:WOHND5Q80

戦争で強いことが領主に求められる条件。
特に文明の技術格差がここまで離れてると、一時代先の小隊程度の兵力と、劣ってる技術力の全霊が同等だったりする。

1256 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:32 ID:zvV94YPvi

テッド村の気持ちとしては米が増える技術が欲しいが第一でしょうね

そのためにナナミさんの嫁入りや合併が必要だと思ってるんだと思います

なので「今後どう言う付き合いをしたいか」を明示して
それがテッド村的に都合が悪くないもので
なおかつ明治農法も教えてもらえるなら

なんか知らんけどめっちゃ得したわ
で終わると思う

1257 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:55 ID:a+yn66HM0

相互に援軍の派遣と住民の出入り自由ぐらいで良いでしょ

1258 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:56 ID:37BSMMPr0

>>1254
はい
>>1237 は乗っ取りルートで、
>>1240 が同盟ルートになります。

ここまでだと>>1240 のほうが感触は良いみたいですね。

1259 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:40 ID:5syZa1XC0

もしテッド村が一方的に貰いすぎて不安とかだったら
向こうが安心できる範囲でコメのレート良くしておくれ、とでも要求すれば良いよね

1260 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:04 ID:a+yn66HM0

相互に防衛義務ぐらいは追っても良いが、外交権まで独立してると軍事力の融通は危険かな

1261 ：名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:16 ID:5syZa1XC0

　超会長と超帝王はダチだぜ！

ってやってる間にこっちが技術開発してハイパー超会長になればええからな

1262 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 11:59:46 ID:shanghai doll

考えるのめんどいので合併後の文明名考えてください。

1263 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:15 ID:fH0jQx3Ri

シャモテッド？

1264 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:21 ID:37BSMMPr0

毛皮の脱色で 塩化第一錫 というキーワードが出てきたけど詳細がわからないなぁ……
もともと白い毛皮だったらキューティクルを開けばきれいに染まるけど、多分いまの在庫って白くないよね。

1265 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:39 ID:fH0jQx3Ri

なんかテッドメインっぽくてアレだな

1266 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:12 ID:a+yn66HM0

>>1264
それ自体はスズの量産と電気分解とガラスがあれば出来るが、消耗品になるのでスクラップ使うのはキツい

1267 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:43 ID:Awd7dXOq0

フェアリーテッド文明

1268 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:54 ID:WOHND5Q80

外交権は統一したほうがいいんじゃないかな。
まだ他所の内政に関与できる文官が育っていない。　
筆記普及と神官、薬師増加させるくらいかな。

1269 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:30 ID:a+yn66HM0

>>1268
外交権と軍権と行政権と立法権と裁判権のどれかを統一すると「併合という名の同盟」ではなく「併合」になるよ

1270 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:38 ID:37BSMMPr0

＞マックス科学帝国の超帝王でテッドブロイラー

なので、
前に出した「フェアリー科学社」が現状の第一候補かな、と。

1271 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:04 ID:a+yn66HM0

合弁会社ファアリー科学で

1272 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:26 ID:37BSMMPr0

>>1268
春の時点ではそこまで踏み込みつもりはないですね。

1273 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:09 ID:fH0jQx3Ri

なんかめっちゃ田舎の国道沿いにありそうですき>フェアリー科学

1274 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:14 ID:fH0jQx3Ri

あくまで気持ち的には合併ってくらい仲良しな同盟、がいいと思う

1275 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:56 ID:RVvnP7ow0

超帝王は調停王と呼べば良いんじゃ

1276 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:02 ID:Awd7dXOq0

同盟のたびにごてごてしてくるので、５つ目あたりで通称フェアリー社、に戻りそう
そういう国ってよくあるし

1277 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:55 ID:Awd7dXOq0

>>1275
いいねｗ　ミユキ調停王、テッド超帝王ということでｗ

1278 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 12:17:12 ID:shanghai doll

将来は合併するの？
だったらやることいろいろあるよ。

1279 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:50 ID:RVvnP7ow0

色々な社会基盤や意識を共通化しないといけないからな

1280 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:59 ID:Awd7dXOq0

奴隷使ってるならそれも含めて社会制度も整備しないと

1281 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 12:20:21 ID:shanghai doll

同盟のままなら必要ないよ。考えてね。

1282 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:21:54 ID:a+yn66HM0

同盟したらミトにみかじめ払えば自前で海側の領地持ったりも出来るな

1283 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:10 ID:fH0jQx3Ri

いろいろやってから合併したかったんだけど
昨日何故か突発で先走っちゃったからね……
とりあえず同盟にしてから後々「俺たちそろそろ一緒になってもいいんじゃないか？」って改めてプロポーズしたい

1284 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:29 ID:a+yn66HM0

ナカもそうだけどテッド村に布教した方が良いと思う

1285 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:13 ID:Awd7dXOq0

テッド村は宗教ないんだっけ？祖霊崇拝はある？

1286 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:28 ID:omTTP2Te0

タイミングの問題でもないだろう
要するにどうやってテッドに御幸をリーダーだと認めさせるかなんだから

1287 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:27 ID:bmclN3FM0

とにかく二頭制には絶対反対
政治制度としては欠陥しかない形式だよ。そうしないと内乱とかでどうしようもない国が仕方なく採用する制度
まだテッドをトップに置くほうがマシなくらいダメ

現状は（すごく仲のよい）同盟がいいと思う
その後はなんらかの形で吸収したいところだけど

1288 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:43 ID:a+yn66HM0

>>1285
知らんけども普及済みの宗教が中世まで行ってるしどのみち乗っ取りは可能かと

1289 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:04 ID:4zvcgKOYi

>>1286
リーダーだと認めさせるために準備がまだ必要なのは
タイミングの問題だと思うやぞ

1290 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:05 ID:dxFgkou90

スマートなのはどっかがテッド村攻めて火炎放射の燃料切れてもう死ぬってタイミングで救援してそのまま併合なんだが

1291 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:30:26 ID:9u9Fx7UK0

まずは同盟
で、テッド村にはコメと塩生産に全振りして貰って
うちは工業化して、その製品で米を買って、住民に分配とミトバンドウに思いやり予算を渡す
で、思いやり予算を渡してるんだから、北総が出てきたら、バンドウに頑張って貰う

こうかな

1292 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:33:04 ID:9u9Fx7UK0

で、この構図を保っている間に
・火器と火薬の量産、戦術整備による軍隊の教科
・初等教育と高等教育の普及による官僚制度
・文明の近代化
・文化、宗教のテッド村への布教

これを進めていけば、テッド村と格差は出来て、むこうからこっちに合流しようという話も出てくるし
バンドウ、ミトとの軍事力も逆転してくる

1293 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:34:30 ID:37BSMMPr0

ヘナにいはなら毛染めのアルカリ剤相当の成分と赤色の色素が含まれているとのことなので、これが使えれば毛皮染まるね。
脱色効果は染毛剤のようには内容なので、まだらにはなりそうですが、ワインレッドの中に元も模様が浮かび上がるという感じになりそうです。

問題は、冬ターンに採取できるかですね、草自体は多年草なのですが。

1294 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:35:57 ID:YNdmNDQYi

ミトやバンドウがテッド村に年貢を要求しても
テッド村が出せるのはコメやら塩ばかりだから
テッド村がミトやバンドウと交易してもあまり利益が出せなくてシャモイーナを追い抜く可能性は低いかな

テッド村がミトやバンドウや北連に襲われないようにはせねばならんが

1295 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:37:54 ID:RVvnP7ow0

火薬と鉄砲を生産出来る様になれば、狩猟民を弓兵からクラスチェンジさせて軍事力に狩猟効率もアップ出来るだろうしな

1296 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:39:03 ID:omTTP2Te0

>>1292
テッドの面子にも配慮しないと素直に合流してくれるか分からないから
合流に至る理由付けを同盟時に盛り込めないかな？

例えば緊急時には常設ではない同盟の盟主を選挙で選べるとか

1297 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:42:10 ID:IGOLO8FZi

なんなら近代武器普及出来てるならナナミさんにライフル横流しして遠距離からこう……ぱーんって……w

1298 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:43:59 ID:omTTP2Te0

>>1297
せっちゃん「それはアメリカだ」
3人ともそんなことしないだろう、ほむらやアルバじゃあるまいし

1299 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:45:14 ID:dxFgkou90

>>1297
それやったら真似してミユキ狙撃する奴が出てくるぞ

1300 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:46:36 ID:kFZQWEv60

ウチらの本音はテッドを下に置きたい
テッドの本音は自分とミユキが一番上で好き勝手したい
こうだよね
テッドが好き勝手やるのは認められないし、合併って名前の同盟にする場合その後どうするか

1301 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:47:03 ID:37BSMMPr0

うーん、冬だから葉（染めに使う部分）が黄変して落ちると言うことないようですが、日本だと沖縄で育てたりしているようですね。
適地はインドだとかで。
雨の多い環境では色素が十分に増えなくて良くないとありましたので、関東だと見つかってもきれいに染まるかどうか不明です。

薔薇水晶に赤く染めたファーコートとか送るときっと気に入ってもらえて外交的にプラスになるだろうとは思うのですが……

1302 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:47:51 ID:iwxJ5y5qi

テッドが気付かない間に超えられない差が出来てた

って状態にしたいよね

1303 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:48:54 ID:2AyYjV4ai

毛皮を染めるってのがちょっとイメージわかんな
どのあたりの技術なんだろ

1304 ：名無しさん：2020/06/21(日) 12:50:59 ID:9u9Fx7UK0

>>1296
うーん、テッド村にとってはメリットでも
テッドにとってはメリットじゃないですよね？