神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1610 ：名無しさん：2020/06/21(日) 18:43:48 ID:37BSMMPr0

ナカさん移住は多分大丈夫でしょうが、これから産業は増えていきますので。

1611 ：名無しさん：2020/06/21(日) 18:45:23 ID:k7g2BSMi0

地味にハーレム傾向緩和も通ったので推し案が通らなかったのは悔しいけど完敗ではない

1612 ：名無しさん：2020/06/21(日) 18:47:43 ID:37BSMMPr0

魚肥指導で心を掴む計画は今年は出来なくなったけど、まだ次の矢（塩田）がある。

1613 ：名無しさん：2020/06/21(日) 18:51:38 ID:9u9Fx7UK0

>>1609
結構その辺忘れがちだから、入れたい部分案がある場合は
自分で作っちゃって、合流の時に取り入れてもらうのがベスト

あと、たたき台段階で作っておくと、他の人が真似してくれやすいです

1614 ：名無しさん：2020/06/21(日) 18:57:11 ID:RVvnP7ow0

塩田作る時、海藻も集めてくれると固形石鹸(液体石鹸より高価)製作に近づくんじゃ

1615 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:06:06 ID:omTTP2Te0

>>826の養蜂箱とか純粋にスゲェって思ったから
春になったらミツバチ捕まえて作りたい

1616 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:17:31 ID:37BSMMPr0

>>1614
木灰からカリウム石鹸で
オカヒジキ（絶滅危惧種）でカリウム石鹸ですか。

オカヒジキ以外だと何が使えるのでしょう？

1617 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:22:21 ID:37BSMMPr0

訂正：オカヒジキ　　→　ナトリウム石鹸

1618 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 19:26:11 ID:shanghai doll

暇な人が居たら今のうちにチェックリスト作ってくれると嬉しいな。

1619 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:28:49 ID:a+yn66HM0

チェックリスト？技術案？

1620 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 19:29:45 ID:shanghai doll

〇〇忘れた。○○やりたいな。

　↑チェックリスト作って。

1621 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:30:24 ID:Awd7dXOq0

チェックリスト
○○やりたいな。
・硝石丘
・学校

1622 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:30:40 ID:2A/L0Q3Mi

学校やりたいな、とか
硝石丘やりたいな、とかかな

1623 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:32:14 ID:WOHND5Q80

チェックリスト
早急にやるべき
筆記の普及、初等教育、学校建設、硝石丘開発。

こんなかんじかな。　

1624 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:32:51 ID:dxFgkou90

迎賓館
ハンティングトロフィー
馬車
道路

1625 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:35:24 ID:37BSMMPr0

未回収の蛮族回収

1626 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:36:05 ID:2A/L0Q3Mi

道路は延び延びになってるなぁｗ

テッド村と行き来が自由になったらこっちが費用もって整備しても良いな

1627 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:37:09 ID:k7g2BSMi0

そういえばミユキの浮気しないは2回くらい通ってたっけ
あと一回はハーレム傾向緩和を通しときたい
これでニュートラルだ

1628 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:39:43 ID:a+yn66HM0

チェックリスト

ガラス
発電
電気分解
木炭分留
養蜂
セメント
風呂
蒸気機関（ボイラー）
ITmk3
製鋼（電気炉）

1629 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:50:19 ID:37BSMMPr0

高炉作ったらスラグ肥料が使えるようになる。

1630 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:50:21 ID:FxfONwjVi

確かハーレム方針をひっくり返すのは倍くらい選ばないとダメなんじゃなかったっけ？

1631 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:52:56 ID:mPZTB5GY0

塩田はいいんだけど予熱式塩釜とかもセットで開発せんといかんよ
燃料消費量に直結する
石釜や竹釜だと1ヶ月で作り替えだから操業効率が悪い
単純に鉄釜にするだけでも効率が違う

1632 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:56:54 ID:nwo+bB770

　仲間になりそうなミュータントの回収

1633 ：名無しさん：2020/06/21(日) 19:57:57 ID:/lX7TW18i

外交どうしますか？
うかつに同盟を組むと従属国人衆と見なされて殴られるかも

1634 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:10:28 ID:9u9Fx7UK0

チェックリスト
・硝石丘
・学校建設
・初等教育
・高等教育
・迎賓館
・ハンティングトロフィー
・馬車
・道路
・未回収の蛮族回収
・ガラス
・発電
・電気分解
・分留
・養蜂
・セメント
・風呂
・蒸気機関
・鉄鋼（電気炉）
・上下水道

1635 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 20:11:45 ID:shanghai doll

>>1634

　必須と優先と将来やりたいにわけたら？

1636 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:14:56 ID:Awd7dXOq0

娯楽ほしいなー

1637 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:15:12 ID:omTTP2Te0

未回収蛮族ってCIVでお菓子の小屋を回っていくアレみたいだな

1638 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:17:03 ID:9u9Fx7UK0

ジャンルごとに分けようかと思いましたが、
そっちのほうがいいですね＜必須と優先

1639 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:18:27 ID:2A/L0Q3Mi

音楽欲しいねー

1640 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:22:40 ID:9u9Fx7UK0

チェックリスト
○必須
・初等教育
・学校建設　　　　　　　　
・硝石丘　　　　　　　　　 ：火薬の準備
・未回収の蛮族回収　　：人手不足対策

○優先
・ガラス　　　　　　　　　　：商品価値高。近代科学には必須
・発電　　　　　　　　　　　：諸産業効率化の基盤
・分留
・道路
・養蜂
・セメント
・風呂　　　　　　　　　　　：衛生上げるのに重要
・上下水道　　　　　　　　：衛生上げるのに重要
・蒸気機関
・鉄鋼（電気炉）

○将来的にやりたい
・馬車
・高等教育
・迎賓館
・ハンティングトロフィー

1641 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:22:55 ID:9u9Fx7UK0

こうかな？

1642 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:25:04 ID:omTTP2Te0

硝石丘があるなら硫黄の確保もしておきたいな
ローマの湯の花だけじゃ足りんかもしれんし

1643 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:30:54 ID:37BSMMPr0

製塩
宗教のアップデート（冠婚葬祭盆暮れ正月）
結婚の定義と戸籍の整備

1644 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:31:36 ID:9u9Fx7UK0

横川温泉か
ナカ・ミトとの外交交渉が終わったら、次は常陸太田や日立に行けますね。

1645 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:33:21 ID:mPZTB5GY0

>>1642
炸薬としての火薬を求めないなら褐色火薬は硫黄量が2〜3％で済むぞ

1646 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:33:36 ID:a+yn66HM0

常陸太田こそ鉱物関係の本命だからね

1647 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:33:46 ID:omTTP2Te0

それと漁業技術と魚肥の生産もかな？
化学肥料は流石にまだまだ先になるだろうし

1648 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:40:58 ID:9u9Fx7UK0

醸造始めたけど、酒も造らないとな

1649 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:41:25 ID:37BSMMPr0

>>1647
開発　　　水産業
開発　　　製油技術（魚油）
開発　　　圧搾機
鍛冶屋　鉄鍋
仕事　食料　干鰯作成
仕事　食料　農業指導

んー、マユリ先生残業＋ジャギ＋ミユキがストレス有りで休まず稼動したらいけるかな？

1650 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:42:11 ID:a+yn66HM0

危険物第四類のエタノールの事は知っているが清酒のことはよく知らん
上手いやり方が分かる人いるかな？

1651 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:43:00 ID:2A/L0Q3Mi

なんか……灰を混ぜるんじゃ……

1652 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:48:29 ID:omTTP2Te0

>>1649
漁業技術の開発も欲しい、現代のトロール漁法は開発だけで
使えるのは地引き網漁になると思うけど

1653 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:49:09 ID:RVvnP7ow0

>>1616
ヒバマタという、日本海や東北沿岸に生えてる海藻からとれるらしいです

1654 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:50:50 ID:37BSMMPr0

>>1652
それ水産業です（機械自体は別に作る必要がありますけど）

あっ>>1649 に地引網作成忘れていました。
針子＋ジャクリ手番

1655 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:52:23 ID:a+yn66HM0

清酒作りだと上槽と濾過の工程があるのか
プレス機が必要かな？どの道、金属加工に欲しいから作るか

1656 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:52:46 ID:37BSMMPr0

>>1653
茨城でとれるかわかりませんが、オカヒジキまたはヒバマタ探索って感じにしたらいいのかな。

1657 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:53:01 ID:omTTP2Te0

>>1654
ごめん、なんか水産業が頭に入って無かった

1658 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:57:56 ID:RVvnP7ow0

>>1656
いいんじゃないでしょうか
西洋では食べられていたけど、日本では食べられていなかった海藻なので、産地では低レートでもらえるかもしれません
因みにヨード分も多く、焼いた灰は肥料にも使われたそうです

1659 ：名無しさん：2020/06/21(日) 20:59:28 ID:37BSMMPr0

ま：開発　　　水産業
ま：開発　　　製油技術＋螺子式圧搾機試作
じゃぎ：鍛冶屋　鉄鍋
じゃく：地引網作成
みゆ：仕事　食料　干鰯作成
みゆ：仕事　食料　区画整理と乾田化工事
みゆ：仕事　食料　農業指導

会長のストレスー２にしてギリ間に合うかと。

1660 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:05:38 ID:9u9Fx7UK0

それ開発した水産業の普及出来るタイミングと干鰯のタイミングが合わないのでは？

1661 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:12:35 ID:WMhOk2780

干鰯をつくる人数が10人もいない、という事態になりそう

1662 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:12:49 ID:37BSMMPr0

ネームドが直接学ぶ場合は開発と同時ターンが成立していた筈なので、正確にはこう

ま、水産業
　＋じゃくり（地引網作成）
ま、製油技術（圧搾機）
じゃぎ、大釜
み、たんぼ整備
み、ほしか
み、農業指導


本当は、イワシ漁３月だけど、そのあたり厳密に処理していないから、会長の３手は間に合う時期に処理したってことになる筈。

1663 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:13:24 ID:37BSMMPr0

>>1661
ミユキ手番は＋テッド村モブ１００

1664 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:15:49 ID:KqMhTBSh0

そういえば彼らの通貨は何だろうな？
米本位制だったりしないかな？

1665 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:17:09 ID:a+yn66HM0

国内の金銀はだいたい取り尽くしてるからな。スカベすれば少しは出るかもしれんが
何気に通貨の発明が結構課題なんだよね。どうしようかな

1666 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:17:10 ID:9u9Fx7UK0

うーん、別に水産業による強化は来年でもいいのでは？

残業するよりは、今年は田んぼ整備と農業指導だけで、
効果を実感させて、次に更に改善するともっと増えるぞで干鰯を追加でも

1667 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:17:11 ID:omTTP2Te0

武力を担保にした軍票みたいな実質紙切れじゃないの？

1668 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:24:01 ID:37BSMMPr0

まぁ、そーね
変身をまだ残してるでいっか

1669 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:25:55 ID:WMhOk2780

軍票やら独自発行のコインやら物々交換やらカオスなことになってそう＜通貨

1670 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:56:46 ID:RVvnP7ow0

生産量を増やす米か塩を担保にした交換券でいいのでは

1671 ：名無しさん：2020/06/21(日) 21:57:36 ID:a+yn66HM0

基本はそうだが、米価制度の江戸時代でも金貨銀貨は流通してたからな
何か作らんといかん

1672 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:00:46 ID:37BSMMPr0

魚肥を使わない場合、

ま：小学校教育
ま：教員育成

み：たんぼ整備
み：農業指導

せ：消防署遺跡で発電機狙い
せ：整列、みぎむけ、ひだりむけ、まえならえ

さっきの突貫と比べてずいぶんと余裕在るね

1673 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:02:44 ID:a+yn66HM0

教員は三妖精にブン投げて、水車工具あたりやりたい

1674 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:22:02 ID:i/bIfDPS0

貨幣については「誰かが受取ってくれる」という確信さえ
社会で共有されていれば、最悪、木片でもいけますえ。

1675 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:37:30 ID:37BSMMPr0

>>1673
三妖精が次代の尊敬を集めることをメリデメ勘案するならアリね。
てーか、水車はもうマユリ手番もったいないよーな気もしますが、ジャギが勉強してスキルを上げれば出来ちゃうよ。

1676 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:37:53 ID:KqMhTBSh0

もう少し人口が増えたら氷室とかも作りたいね

1677 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:40:44 ID:X1NzRqZci

教育はせっかくだしマユリ様にやってほしい気持ちはある
今回のコミュ的にも

1678 ：名無しさん：2020/06/21(日) 22:54:27 ID:a+yn66HM0

水車動力はかなり使うから、出来れば早めに効率上げたいのよね
まあ、ジャギのスキルアップに使うのも良いんだけど

1679 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:12:18 ID:37BSMMPr0

セツナのスカベで発電機やタービンが見つかったら木炭燃料でもっと高出力出せるけど、ダイスだしねー

1680 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:24:34 ID:WMhOk2780

テッド村の田植え指導
薔薇水晶訪問
将門神社建立
外交やること多いな

1681 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:28:21 ID:Awd7dXOq0

アルテラを小姓に送る場合、セツナの手番必要かな

1682 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:29:39 ID:bLJ5Achc0

そもそもアルテラさん小姓になりたくてウチに来てないから
いきなり新羅も何も築けてない状態であっち行ってこいは不義理MAXだと思う

1683 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:30:02 ID:k7g2BSMi0

指導員を受け入れるメリット
経費はこっち持ちだが万が一村が襲撃された場合は警備員として数えられる
仲良くなれば親フェアリー社の要人が増えることになる

送り込むメリット
手番は使えなくなるが集中的に鍛えてもらえる

こんな感じかな

1684 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:30:17 ID:Awd7dXOq0

ワイアルド君に礼儀作法を仕込んで送る？でも礼儀作法仕込む手番あるならわざわざ送る必要もない気がする

1685 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:30:41 ID:a+yn66HM0

まあでも、喫緊の外交課題はまあまあ片付いたかな？

1686 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:30:46 ID:k7g2BSMi0

というか蛮族レベルなのに送り出せるようになるまでここからどれだけかかるのって話で

1687 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:31:49 ID:Awd7dXOq0

ミユキの子供が育ったら……人質は有効だけど嫌だなｗ

1688 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:32:22 ID:zaqzV5f70

指導員受け入れのがええかもしれんな
中世武器持ちの狩人が80人くらいいればそう無体な事もしないだろうし
飯や酒で接待しとけば大丈夫そう

1689 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:32:29 ID:a+yn66HM0

まあひとまず、小学校教育からだな

1690 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:33:25 ID:zaqzV5f70

まぁ少なくともばらしーの監査が終わるまでは保留しといた方がいいと思う

1691 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 23:33:32 ID:shanghai doll

毎回行動案から大事なこと抜けるからチェックリストお願いします。

1692 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:34:04 ID:Awd7dXOq0

指導員受け入れるならバランスとってミトからも入れておきたいな
戦争慣れしてるかどうかについては正直システム的に差はないし

1693 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:35:17 ID:37BSMMPr0

〜２４０５年春行動案〜

納豆は醸造レベルが高まるまでは遠避けておきたいので輸入しません


　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　小学校学習指導要領を参照し、２４０４年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成（道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：仕事　教育　子供を対象にし小学校を開く、日曜日には大人向けの教室も開く。
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する　＋テッド村モブ１００
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する　＋テッド村モブ１００
　　　セツナ　　：仕事　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ナカ移民、ワイアルド、ミネルヴァ）
　　　セツナ　　：探索　北方面へ探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する　＋ジャクリ
　　　　　　　　　　　　（勧誘用に毛皮服10、米10を預ける、未使用時は返却）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自由　日曜学校で学ぶ
　　　ジャクリ　：探索　セツナのサポート
　　　カミジョウ：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコン（薬草園）を作付け
　　　カミジョウ：料理など振る舞いミト視察団を歓待（ミユキが他の村のために頑張っているところも見せる）
　　　ワイアルド：セツナの訓練を受ける
　　　ワイアルド：自由　ミネルヴァと東方面へ探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する　＋ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　（勧誘用に毛皮服10、米10を預ける、未使用時は返却）
　　　ミネルヴァ：セツナの訓練を受ける
　　　ミネルヴァ：探索　フェアリー社東方面を空から見回り蛮族集落がないか探す。
　　　ジャギ　　：仕事　統治　バンドウに将門神社を建てて祭る。
　　　ジャギ　　：自由　日曜学校で学ぶ
　　　三妖精　　：普及　醸造
　　　三妖精　　：普及　皮革加工

　　　神官　　　：ナカ移民へ重点的に布教

　　　テッド村　：中世医薬品＆綿服 ←→ コメ＆塩＆酢
　　　ミト　　　：中世医薬品＆皮服 ←→ 味噌＆塩
　　　バンドウ　：中世医薬品＆皮服 ←→ ウシ

　＜遭遇フェイズ＞

1694 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:35:40 ID:nJ15oa8ei

>>1692
いやそれは塩入れすぎたから砂糖入れ過ぎれば中和出来るだろうってメシマズの発想だぞ
村の中に無駄に火種作るだけだ

1695 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:36:21 ID:Awd7dXOq0

>>1694
それならバンドウ入れないほうがいいか

1696 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:36:48 ID:37BSMMPr0

そもそも中世戦術が身についてもって気もするけどね。

1697 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:37:33 ID:k7g2BSMi0

今のところ古代戦術すらないのが実情だし…

1698 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:37:52 ID:nJ15oa8ei

>>1695
まずバランスをとるってのがよく分からんのだが
なんとなく両方平等じゃないとヤダくらいで言ってない？

1699 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:38:50 ID:4nBcVie90

ここでバンドウとズブズブになれば婚姻で取り込みやすい、ミトは献上品多くすればいいし
ミトはバンドウと違って他勢力の壁でもないから最悪バンドウの支援もらって滅ぼしてもいい

1700 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:39:20 ID:MVutM9Kji

考え方が違うんだから、どっちも同じ扱いすればどっちも同じだけ満足

とは行かないぞ？
それぞれに合った外交手段を取ればいい

1701 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:40:04 ID:37BSMMPr0

あっ、当選案よく見たら種麹増やすところまでだね。
増やした麹使って何か仕込んでもいいかな。
カミジョウさんが管理しているので、ばらしーに米飴で甘味作っても良いし。

1702 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:40:24 ID:k7g2BSMi0

バンドウは軍事に誇りあるだろうから学ぶ姿勢を見せれば悪いようにはしないんじゃね

1703 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:41:20 ID:Awd7dXOq0

いや、西と南に敵を抱えてるのに同規模の勢力を滅ぼすだけの戦力は抽出できないと思う……

1704 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:41:47 ID:MVutM9Kji

昨日からずっといるミトスレイヤーさんはなんなんだ
ミトがカルタゴかなんかに見えてんのか？

バンドウから支援もらうとか今の投下見てたらそんな無駄な事する余裕バンドウあるかどうか分かると思うんだが

1705 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:41:59 ID:XczmQgKB0

ミトからは肉の加工とか納豆とか文化的な輸入を行いたい

1706 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:43:04 ID:XczmQgKB0

ヘイトを集めようと逆張りなメチャクチャな発言をしてるとも取れるしあまりに極端な意見は無視したほうがいいと思うよ

1707 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:43:21 ID:4nBcVie90

>>1704
フェアリー社を戦争になれさせる為にはちょうどいい練習相手になる

1708 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:44:04 ID:37BSMMPr0

>>1705
納豆は麹増やすまで怖いのでしばらく遠ざけたいです

1709 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:44:13 ID:Awd7dXOq0

しかし何故水戸に騎士文化が芽生えているんだろうか

1710 ：上海人形 ★：2020/06/21(日) 23:44:29 ID:shanghai doll

自分が根本的に気に入らない意見はかみつくんじゃなくてスルーで。
むしろ自分が気に入る意見にレスつけて会話盛り上げたほうがいいよ。

で、チェックリストお願い。