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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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1905 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:19:15 ID:BBnOxE1g0
1かな。スカベ隊に支給されてるのはライフルや日本刀だろう
最悪は日本刀で良く、ライフルでも良い

弾丸のことを気にしないなら1ターンで作ることは出来る。生産量は多くないだろうが
2丁ぐらいなら木工1、鍛冶1、近代工具で足りる
それで解放帝国と戦ってくれるなら利になるし、スカベ隊が強化されれば面倒だが

弾丸の自給まで考えると前提技術がちょっと厳しいかもしれん
ガラスかステンレスは欲しいところだ。容器だけならスクラップでいいかもしれんが

1906 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:20:33 ID:Jtg5d30w0
１）の場合は送る賄賂の準備が必要
中世弓なら量産できるが、ライフル量産出来るのがばれるとまずい

２）の場合は今ターンにもバンドウとの関係強化に手番を割いたほうがいいです。

1907 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:21:50 ID:Jtg5d30w0
私には2プランしか思いつかなかったのですが、
第三のプランがあれば大歓迎です。

1908 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:23:02 ID:nOcKzUe90
北総は帝国と戦うかもしれないけど、こっちに来ない訳でもないし
武器渡して強化するのはどうなんだろう？
現状で、北総の奴隷刈りはこっちにとっても脅威なんだけど？

1909 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:23:22 ID:Jtg5d30w0
>>1905
問題は北総に武器を提供してることがバレるとバンドウとの関係が悪化する可能性があるんですよね。
この場合、バンドウから指導武官を引き入れるのは避けたほうがいいです。

1910 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:26:53 ID:Jtg5d30w0
>>1908
はい、当然その武器がこっちに向けられることはありえます。
なので、短期的じゃなくて長期的に考えて北総連合やバンドウとどういう関係を築くかが
今回の方針では重要になります。

２を選んで、北総連合が茨城方面に重点を入れてきたら、
北総連合が解放帝国に負けて、解放帝国と接するとかいう最悪の展開もありえます。

1911 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:31:10 ID:shanghai doll
＞　　　ｼｬﾐ子５年夏　（教育は7才から）
＞　　　モモ ５年秋　（教育は7才から）

んー、妊娠半年に指示出しや家仕事ならともかく、戦闘はしないほうがいいですね。


シャミ子　5年春〜夏
モモ　　　5年夏〜秋　はそれぞれ上司には病欠届け出たほうがいいかもしれません。もちろん公休制度や休業中の収入保障はありませんん。




1912 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:31:15 ID:pROrlC3/0
>>1904
2を推す
1は黙っていて欲しいならわかるな？って薄い本展開がありえる

1913 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:32:58 ID:Jtg5d30w0
現代文明なのに公休制度がないなんて…

うん、現代でも制度としてあっても実質なんてブラックあるよね（遠い目

1914 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:33:45 ID:W+d0NB28I
自分より強い相手に賄賂渡して命綱握らせるってリスキーすぎるよなぁ
2かな

1915 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:33:52 ID:shanghai doll
というわけで半年分の生活費と口止め料が必要かな。

1916 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:34:05 ID:BBnOxE1g0
理想は両方やることかな
日本刀レベルはどうか知らんが、ライフルぐらいになると連合はたぶん作れないはず
「生産」できるスカベ隊2名よりずっと価値が高いはずだ

だから、何らか賄賂を渡しつつ、要塞も建てる
それでバンドウ方面に進出はしづらくなるが、賄賂でその分の損失の補填は得られてる
となれば、連合はバンドウ方面に力を入れなくなるだろう

賄賂を渡す中隊長が都合良く賢い俗物だと楽なんだがな
「北にスゲー人材だかがいるから本腰入れて攻めましょう」ではなく
「バンドウが要塞作ったけどスカベの成果を買えない私が優秀なんです」にしたい

1917 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:36:06 ID:shanghai doll
北総と手切れするなら払わなくてＯＫ＞口止め

1918 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:36:17 ID:Jtg5d30w0
>>1916
おぉ、ナイスアイデア

ただ、バンドウにとっては利敵行為になるので、
この場合もバンドウから武官は受け入れないほうが良いかなぁ

1919 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:38:33 ID:BBnOxE1g0
少なくとも、要塞立てて北総に純損させると、北総は怒るし不審に思うからね

1920 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:39:02 ID:shanghai doll
>>1916

　中隊長サイドに損がなければ、ミユキが「説得できれば」ダイスでほぼ勝てるのでは。

　自殺を説得するのは無理ですが。利益のある提案なら。

1921 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:42:07 ID:W+d0NB28I
いやバンドウの武官も説得して抱き込めばいいんじゃないか？
理解者がいると話は早いし、永遠に賄賂渡すわけでもあるまい

1922 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:42:42 ID:utn+0/8O0
中隊長……大槻班長みたいな面か美少女かで対応が変わる

1923 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:43:01 ID:Jtg5d30w0
そうするとこうか

１）中隊長に賄賂を贈って、離脱を誤魔化す。
どれぐらいの量の賄賂が必要となるか不明。
少なくともモモシャミのノルマレベルの武器が必要になるでしょう。
また、贈賄により、北総連合が強化されます。
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

２）バンドウと関係を強化し、北総と戦う
シキから提案があったように砦を築き、北総との戦争に突入します。
この場合、バンドウとの関係強化が必要でしょう。
軍事力強化のための時間稼ぎも必要となります。

３）妊娠期間だけ中隊長に賄賂を贈り、妊娠を誤魔化す
所属は北総連合のままで、半年離脱する分の口留めと賄賂を贈る
弱みを握られるので、継続的に賄賂を要求される恐れあり
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

４）両方実施>>1916プラン
ミユキで中隊長を説得
中隊長に賄賂を贈って上納をさせつつ、砦を築いて北総の軍事侵攻を防ぐ
中隊長の評価が上がるように根回しする。
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

1924 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:44:23 ID:BBnOxE1g0
じゃあ夏ごろに遭遇フェイズとかでシャミモモ呼んで中隊長を説得するかな
その間に、ライフルなり中世武器なりガワだけでも用意するか

生産出来ている事は明かしたくないし「ウチなら北側の勢力と変に揉めずにスカベ出来ますよ」で行くか
そのうち「幾らなんでも保存状態も形状も似通ったスカベ品が多過ぎじゃね？」ってなると思うが

1925 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:45:57 ID:BBnOxE1g0
要塞作るならコンクリも開発した方が良いな。どうせ使うし夏か秋ごろにどうにか

1926 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:46:26 ID:Jtg5d30w0
>>1921
あー、バンドウの武官（場合によってはマナカも）を買収ですか
北総中隊長も含めて買収だと結構な量の資源を買収に使用することになりますので
皆が算数できるようになると、収益の結構な量が消えていることに不信感を抱くかもしれませんね。

ただ短期的には問題にならないので、
シャミモモを村に溶け込ませて、仲間の為の金ならって持っていければ・・・なんとか？

1927 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:46:52 ID:pROrlC3/0
先に今の年間生産力と年貢と住民の給料どのぐらいになっとるか見ていくら賄賂に使えるか計算した方が良さそうだな

1928 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:47:45 ID:BBnOxE1g0
するとマユリ様で教員教育するのはちょっと厳しいな。手番があかない
教育関係は三妖精に丸投げするか。主導権渡したくない欲はあるが、優先順位は低い

1929 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:48:43 ID:9cJ3apo/i
しばらくワイロで凌いで反逆できるパワーが溜まったら三行半叩きつける感じかねぇ

1930 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:49:37 ID:9cJ3apo/i
>>1926
ぶっちゃけ小学生レベルの算数完璧に覚えてもわからんて＞予算と在庫管理

1931 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:51:09 ID:Jtg5d30w0
>>1930
経理出来るぐらいにならないと問題にはならないでしょうね。
その間に、シャミモモがスカベで発掘してきたものが目に見えて村に貢献するようになれば、
村人たちも文句は言わないかと

1932 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:55:56 ID:W+d0NB28I
>>1926
言ってもマナカやバンドウ武士の懐柔は中世、近世のもので十分だと思うんでそこまで過大ではないと思います。

将来的に共同戦線を張る可能性があるバンドウにシンパを作れるなら安いものかと

1933 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:56:26 ID:pROrlC3/0
>>1930
わからんでも既にクレーム出るらしいぞ>>1032
年貢払って人口増えて賄賂払って住民の分配増やしてテッドの次の収穫まで財政もつか？

1934 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:57:12 ID:shanghai doll
>>1933
ちょっとまって描写するから。





1935 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:57:21 ID:Jtg5d30w0
そうですね
北総に限らず、サイタマ方面で反ミュータント勢力と戦うのに
バンドウは強力な味方ですからね。

あとはミトを引っ張ってこれれば助かるのですが、
ミトが北総と戦うメリットをどう作るか…

1936 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:57:27 ID:9cJ3apo/i
>>1933
それは自分の手元にある食料が多いか少ないかみたいな話やろ？

自分が満足してれば経費の一部が何に使われてるかなんて気にしないよ

1937 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:58:44 ID:shanghai doll
＜追加描写予定＞

・これ服が買えないんじゃねと気づくジョウジ（賢い）
・軍備が充足した描写
・食料が充足した描写


1938 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:59:10 ID:pROrlC3/0
>>1934
はい

1939 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 19:59:44 ID:shanghai doll
>>1935

＞ミト

　王様が何かしたいことがあるから来るんだから、したいことを読み切って先手を売って提案したらいいよ


1940 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:59:50 ID:9cJ3apo/i
頭いいじょうじが生えてきた、お前教師な

1941 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:00:00 ID:BBnOxE1g0
>>1933
計算せんとなんとも
染色毛皮はたぶん増やしやすいけどか

1942 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:03:49 ID:nOcKzUe90
モナーは気付かなかったのか…（笑

1943 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:04:02 ID:5zgdWMCU0
賢いジョウジには沢山の仕事とお給料を上げよう

1944 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:04:19 ID:shanghai doll
人口　216　ｘ6か月　＝▼1296コメ　　染色服８１　or 中世服２６０。　今は季産69中世服（ウチ６を染色）。　服の生産が2倍あればいける。


1945 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:05:24 ID:9cJ3apo/i
今まで狩人してた人をナカの新規村人と入れ替えて

申し訳ないが今までやってた人達を配置転換だな……
おおブラックブラック

1946 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:05:31 ID:wqf54RvF0
つまり３季で爆発するわけね。　今期その描写が入るなら、春は給与アップを入れないと追放されるな。

1947 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:06:32 ID:nOcKzUe90
>>1945
給料ダウンと言う悲劇では？

1948 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:07:23 ID:5zgdWMCU0
中世弓を習熟してる人材はナカへの指導員として残したい

1949 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:07:55 ID:BBnOxE1g0
まあ一人ぐらいは残さんとOJTもクソもないからな

1950 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:08:38 ID:5zgdWMCU0
一人で80人を指導しろとか無理だろｗ

1951 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:09:13 ID:shanghai doll
>>1946

　コメを安定的に買える衣服生産が軌道に乗ったら爆発はしないと思います。

1952 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:10:16 ID:pROrlC3/0
>>1950
それでもミユキなら・・・
と思ったがテッドで100人指導の先約あったわｗ

1953 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:10:56 ID:shanghai doll
　食料（中世160％）　：【家畜2】【猟師6】【飯農民14】(収支：生産10(6*1.6)+簗場15-人口125=▼95/月)
　生活（中世160％）　：【木こり14】【皮なめし6】【炭焼3】【紡織10+20%】【裁縫14】【綿花農8】【染色2】
　工業（中世160％）　：【砂鉄たたら師10】【鍛冶3+50%】【木工4】【製紙2】
　医療（中世160％）　：【薬師5】
　統治（中世160％）　：【神官3】
　軍事（中世160％）　：【弓兵6】
　建設業　　　　　　　：【建設5】（ﾛｸﾞﾊｳｽx3）

　待機中　　　　　　　：　ｱﾙﾃﾗ族80（※飯農民拒否）、ﾃｯﾄﾞ族11

1954 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:11:07 ID:BBnOxE1g0
>>1950
分散配置はするよ。牧畜、狩猟、漁業、革なめしだから
漁業は狩猟と合同として、まあ1人が14人指導かな

1955 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:11:11 ID:utn+0/8O0
>>1935
ミトの王様がしたいことといえば、蛮族を文明化？　帝国主義的な意味じゃなくて
普通に善意から良い暮らしができるようにすることかな
今していることと変わらないけど、何かミトも巻き込む形でできればいいかな

1956 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:11:18 ID:9cJ3apo/i
いうてナカの80人全員が狩人になるわけでもなし
振り分けはするじゃろ？

1957 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:11:50 ID:BBnOxE1g0
え、飯農民拒否だけでいいのか？
それは助かる。工業にぶちこもう

1958 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:12:59 ID:wqf54RvF0
今すぐ水車動力で行程を減らせるのは紡績と織機、
皮なめしも大量の水を使うけど専用の機械がないから省力化は期待できない
ミシンを開発すれば針子の生産量を上げられそうだけどな。

1959 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:13:12 ID:pROrlC3/0
飯以外okなら砂鉄と衣服にぶちこめるな

1960 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:15:12 ID:BBnOxE1g0
染料畑ってまだやってないんだっけ

1961 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:17:02 ID:shanghai doll
>>1960


>>1953の【染色2】が

→　染料畑１
→　服染付１




1962 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:17:02 ID:5zgdWMCU0
綿花や薬草にもいくらか振りたいな
そういや石鹸はまだ普及してないんだっけ？

1963 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:17:27 ID:shanghai doll
>>1962
今季普及したけど「石鹸づくりが居ません」って警告出す予定。

1964 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:18:40 ID:shanghai doll
>>1953
【紡織10+20%】
↓
紡績５
機織５


【砂鉄たたら師10】
↓
砂鉄５
たたら５

【染色2】
↓
染色畑１
服染付１


【製紙2】
↓
紙原料１
紙漉き１

1965 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:18:53 ID:9cJ3apo/i
どうやら今回は大規模な配置転換が必要になりそうですね……

1966 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:19:20 ID:IC/ZtB+j0
偶数増やしたほうがいいのか

1967 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:20:11 ID:BBnOxE1g0
染色や綿花にアルテラ族はさすがに無理だろうなぁ

1968 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:21:15 ID:BBnOxE1g0
なんか言葉足らずだな
染色畑や綿花畑もアルテラ族は拒否しそうな気がするということで

1969 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:21:16 ID:9cJ3apo/i
木こりとかの単純作業系だろうねナカ割り振るなら

1970 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:22:07 ID:5zgdWMCU0
猟師80人だとあっと言う間に獲物が消えるだろうし
どのくらいが適正なんだろうか　

1971 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:24:11 ID:9cJ3apo/i
服の量産もしたいから今の倍くらい？

コメがあるからまぁ食料のために狩りする必要はだいぶ無くなってきたので
獲物が消えない範囲で輸出品の材料として取って来てもらうか

1972 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:24:26 ID:shanghai doll
全日本で狩猟免許20万人。茨城は面積で１．５％だから３０００人。

ツクバ東山麓は茨城の３０分の１。だから１００人？

1973 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:25:01 ID:shanghai doll
１９７５年は狩猟免許50万人いたから、自然が多い２４００年ならもっといていいんじゃない。

1974 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:25:50 ID:shanghai doll
ちうか、牧畜しなされ。

1975 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:26:17 ID:9cJ3apo/i
早々枯渇しないか

まぁ逆に古代レベルの罠と中世弓で狩りつくせるなら農家さん苦労してないよな……

1976 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:26:22 ID:BBnOxE1g0
じゃあ上限300人ぐらいかしら。多いな
狩り尽くす心配は無さそうかな？

1977 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:27:08 ID:9cJ3apo/i
そうか、家畜増やせばいいのか……
どうも狩猟系させないと不満が溜まるってイメージで話してた
田んぼが嫌なだけなんだな彼ら

1978 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:27:19 ID:dfZ6Y7Z40
>>1970
狩り大会でも開いて上手い人だけ半分残して他は戦士団と牧場経営に回しては？
遊牧民っぽい民族なら半分戦士団にして村周辺を縄張りに遊牧してもらうのでもよし

1979 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:27:32 ID:9cJ3apo/i
獲物殺すんじゃなくて生け捕りにさせるか、数減ってもいいから

1980 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:27:48 ID:5zgdWMCU0
石鹸作るなら獣脂も欲しいし、枯渇しないなら猟師に多めに降ってもいいのか

1981 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:27:55 ID:nOcKzUe90
>>1972
猟師として生計立てているのは、そんなにいないのでは？
（地元の田舎猟友会は農家がメインだったけど）

1982 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:28:37 ID:W+d0NB28I
日本って言うほど狭くないんだなーって

1983 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:28:55 ID:BBnOxE1g0
いやまあ、牧畜と木こりと、あと工業を主体に回すと思うけどな
猟師は20人ぐらい回せれば良いぐらいで

1984 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:29:15 ID:shanghai doll
>>1981
もちろんもちろん。休眠免許も多いと思う。
それと現代道具差と、全盛期はもっといたのと差し繰ってる。根拠はない。

1985 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:29:43 ID:Jtg5d30w0
実際には茨城の狩猟はほとんど福島〜栃木との県境の山間部に集中してるからなぁ
北茨城なんかは猪鍋が名物なぐらい

1986 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:30:25 ID:BBnOxE1g0
まああんまり細かいところ気にしても処理が面倒なだけだし

1987 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:31:10 ID:shanghai doll
縄文（狩猟採集）の人口が２６万人。おなじ計算で１３０人ぐらい。

1988 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:32:22 ID:shanghai doll
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　　　　,'　/ ／　｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、　　|ァ'T´　　　　　　　　　　　　　　モモとシャミ子のスキル案くれ。
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1989 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:36:14 ID:qMwGMvZ70
シャミ子：料理、バイト、メンタルケア
モモ：筋力、トレーニング理論、トレーナー

1990 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:36:16 ID:Jtg5d30w0
シャミ子は夢の中に潜れますね。
ちょっと強過ぎるかなぁ

1991 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:36:51 ID:shanghai doll
>>1989
採用

1992 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:37:42 ID:5zgdWMCU0
貴重な料理スキル持ちが
現代レシピを渡して再現してもらおう

1993 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:38:10 ID:nOcKzUe90
>>1987
なるほど…

1994 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:38:35 ID:9cJ3apo/i
シャミ子：カウンセリング、メンタルセラピー

モモ：戦闘系、頑丈

1995 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:38:40 ID:shanghai doll
あと近代歩兵２とスカベ２ぐらいあるか。

1996 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:38:55 ID:9cJ3apo/i
おっと、出遅れた
でもそんな感じよね

1997 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:39:43 ID:Jtg5d30w0
カミジョウさんと奥様同士井戸端会議とか料理して貰いたいｗ＜スキル料理

1998 ：上海人形 ★：2020/06/22(月) 20:39:59 ID:shanghai doll
シャミ子　語彙力２

1999 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:40:46 ID:pROrlC3/0
筋力はスキルより武ステータスっぽいがＮＰＣのステは0固定だったか？

2000 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:40:49 ID:7lV9XyXHi
モモとジャミ子の同僚たちも引き抜けたらいいなー
一応義務教育出来てるし

2001 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:40:50 ID:Jtg5d30w0
語彙力が少ないカウンセラーって事故しか起きないようなｗ

2002 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:41:16 ID:Jtg5d30w0
あ、マイナスじゃないから、逆か
語彙力が多いのか

2003 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:44:20 ID:5zgdWMCU0
鉄製調理器具も欲しいな、揚げ物を作りたい

2004 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:45:11 ID:pROrlC3/0
モモは小隊長だから指揮スキルあっても良さそうだが
バラバラに戦ってたんかね

2005 ：名無しさん：2020/06/22(月) 20:46:44 ID:IC/ZtB+j0
お色気とレズ

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