神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
261 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:29:14 ID:PRMHLp83i: 必要な道具が揃ってれば一品ものなら作れると思うよ>紙芝居

普及するなら手番いるだろうけど
262 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:33:35 ID:rOmRFUqD0: あと、秋はモモコミュ入れて口説くつもりだから発酵というか醸造はやるつもりだが
水産はまだやらないかな
263 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:37:00 ID:6mK24EV+0: >>258
>>213 で会長が頑張ってます。
264 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:40:26 ID:6mK24EV+0: >>262
主目的は魚肥（と鮭の放流）なので秋でなくても冬なら間に合います。

>>259
ありがとうございます。
行進と槍衾かなぁ＞軍事
265 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:43:32 ID:PhCSvnUn0: >>264
テッド村が安心するには以下のどちらかが必要だと思います。

・中世武器防具が完全に行き渡って組織戦闘ができること
・近代武器が普及し10人以上の銃兵隊が編制できること
266 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:46:08 ID:PhCSvnUn0: >>265
前者は100名超えの中世歩兵を吐き出せることを想定しています。
267 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:46:09 ID:9JEURVmO0: >>263
開発の段階で織り込み済みなのですね
失礼しました。
268 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:47:06 ID:EgjGLeWaI: ここまできたらモモもシャミ子も両方嫁にしたい…
269 ：名無しさん：2020/06/18(木) 12:50:54 ID:85qJlus8i: >>213
これちゃんと「キノピオが人間になれたよ！よかったね！」

みたいな、ある意味ミュータント差別につながりそうなのをちゃんと排除しててえらい
270 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:12:47 ID:RvNFc1Ra0: 中世武器と言うか長柄槍なら穂先と竹と紐と漆で作れるぞ
271 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:19:05 ID:PhCSvnUn0: 金属使ってないと古代槍判定になるよ
272 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:22:35 ID:y1qPF2kZ0: >>254
ラジオやるならミネルヴァ居た方が良くないか？
飛ばせて高い木の上あたりにアンテナ持ってった方が受信しやすいだろう
273 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:28:51 ID:EgjGLeWaI: 謎のクラシックとか自称日本政府の放送とか、プロパガンダとか聞こえたら楽しいなあ
274 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:32:17 ID:eRyEtBrq0: ラジオ放送基地を使っている＝現代文明or未来文明（＝相手との国力差がある）だから
何がしたいのかを教えて欲しいな

>>155
相手と国力差があると
・敵対的な場合　→　奴隷にして搾取しよう
・友好的な場合　→　属国にして保護しよう
（※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて！！！！）
だし…
275 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:34:37 ID:EgjGLeWaI: まずは存在を知るところから始めなきゃ
勝手に期待してるけど全くないというオチもあり得るんだし
276 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:36:35 ID:gppKlU6s0: ナカのアルテラとコンタクト取ってみないか？
困ってる内容次第だが、秋の収穫に合わせて畜産、水産等で事業拡大するなら人手がいる
ローマ、デット、ナカの人口を合わせて産業をおこせば多少は労働力不足を改善できるのでは
277 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:43:06 ID:y1qPF2kZ0: >>264
デカい武器
杖から火を噴く
単純に体がデカい
このへんが古代人視点でポイント高いだろう
鉄の長槍とライフル用意して兵隊の食料配給増やすのが吉
278 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:48:54 ID:SEJcqJ9y0: ポストアポカリプス物ならラジオ聞かないと
279 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:51:40 ID:dzerWiZEi: そういえば保存食としてソーセージみたいなのってやってましたっけ
280 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:53:33 ID:PhCSvnUn0: 開発してないよ。
塩とハーブを生産して利用すれば腸詰めは中世保存食だね
281 ：名無しさん：2020/06/18(木) 13:59:41 ID:rOmRFUqD0: >>276
秋には取るつもりだが夏は食糧が足らんぞ
夏の遭遇フェイズで増えた人手が秋リザルトに加算されるなら構わないが
282 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:00:58 ID:VP2LO/SB0: 困ってる内容が害獣退治なら問題ないけど
食料問題だと俺についてこい！って出来ないからね
283 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:05:10 ID:gppKlU6s0: ナカが食料で困っていた場合は遭遇フェイズで集団で狩りとかできないのかな？
中世弓はだいぶ作ったから、必要分を狩りに回せば足りるんじゃないかね。
小規模集落ってことだから４０人くらいしか人がいないはず。
284 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:09:49 ID:Ls0IdoCq0: 軍事脳参加者ですけど、食料自転車操業してる今、軍拡求めるほど脳筋じゃないっす
ネームドとセコム居るから無防備マンじゃないですしね

モブを兵隊化する道筋つけないと発展性がない（数が増えない）ので、いずれはなんとかして欲しいっすけど
今やるこっちゃないでしょうね
285 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:10:34 ID:9JEURVmO0: >>281
ナカ取り込みしたいし、食糧問題も同意見だけど、
遭遇したらすぐに取り込めると考えるのは早計じゃないかな。
困ってる内容が近隣勢力との敵対関係とかかも知れない。
286 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:16:10 ID:VP2LO/SB0: 一発で取り込めない可能性もあるからこそ
余裕を持った状態で取り組みたいよね
287 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:22:27 ID:rOmRFUqD0: 取り込みに2ターンかけても3ターンかけても良いが、1ターンで併合出来てしまうと
夏に併合するのは困るという話だ
288 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:28:07 ID:9JEURVmO0: うん、それでしたら問題ないどこほか大賛成です。
289 ：名無しさん：2020/06/18(木) 14:35:41 ID:rOmRFUqD0: で、夏に遭遇フェイズなり手番なりで接触したら、刹那は持って帰ろうとするし
俺らの事だから、向こうがいますぐ併合して欲しそうなら「1ターン待ってくれ」とは
言いづらいだろう

次ターンの秋から冬にかけての、ナカにとって越冬が厳しいことになる時期に白騎士の
ごとく現れて助けてやる方が良いと思う
290 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:09:59 ID:TG9lFR0X0: ミトに攻められてる助けてだったら手を出す？
291 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:21:36 ID:QzQ4FA570: 場合によるかな
どちらも宗教率は低いから宗教戦争の目は低い
どちらもミュータント率高いから人種差別の問題は低い

ミトの方が人数も多く文明も進んでる
仮にミトが周りの古代以下文明を武力で侵略してくる文明なら
遠からずシャモイーナやテッド村にも手を出してくるだろうから、ナカを食って強くなったミトと戦うよりは
ナカをこちらに引き込んだ方がいいと思う
292 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:21:37 ID:rOmRFUqD0: 規模次第だが出さない
まだ複合弓が配備されてる程度で、軍事力は中世レベルとは言えない
ガチの中世文明の重騎兵突撃を食らったらかなり厳しい

それに、ナカの勢力は農耕もしてない蛮族文明だから、勝ち目が無ければ逃げるだろう
土地を固守する理由が無いからな

まあ、近場に来るならひとまず支援はするぐらいか
293 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:39:19 ID:4zdIv28rI: 火縄銃揃えれば近代なんだから重騎兵だろうと何だろうと中世軍は粉砕できる
294 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:40:01 ID:rOmRFUqD0: 火縄銃は中世だと思うぞ
295 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:42:59 ID:SEJcqJ9y0: 火薬を使うなら近代じゃなかったっけ
296 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:43:44 ID:c288i3Di0: 火縄銃と言っても硫黄は兎も角、硝石に手を付けてないから大量運用出来ないですよ
297 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:44:35 ID:3Bm7qE4w0: >>294
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/5669
298 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:46:00 ID:4zdIv28rI: 当面の必要量は古土法でなんとかならんかな
硝石丘作らなきゃ
299 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:47:04 ID:gppKlU6s0: 重騎兵突撃は　機関銃の大領配備がされてる近代終盤まで脅威
フサリアが近代までヨーロッパで猛威を振るっていたように、機動と衝撃力は止めようがない
ナポレオン時代まで騎兵突撃は軍の切り札、軽量戦車みたいなものだ。
300 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 17:48:08 ID:shanghai doll: 正確にいいますと、火縄とか中途半端なのは出さないので、銃は全部ライフルとします。
301 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:48:38 ID:SFUj4dJv0: そう言ううんちくはミリオタしか喜ばないからシステムに従おうね
302 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:49:13 ID:4zdIv28rI: 日本でフサリアとか難易度EXじゃあ
できないとはいわんけど
303 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:49:13 ID:eZ9dmpDr0: >>298
たった１００人にも満たないから微妙かなと思う＜古土法
そんなに長く住んでないし

硝石丘作るなら蚕が欲しいんだっけ？超臭くなるから
304 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 17:49:13 ID:shanghai doll: 本当にただの火縄がきたら25%近代扱いとかにしますが、あんまり細かくやりませ。
305 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 17:49:51 ID:shanghai doll: それはそうと帰れないので締め切りを21時に延期します。
306 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:51:38 ID:rOmRFUqD0: うい

運用法とか組織に関してはどうなりますかね
蛮族にライフル持たせたら近代かって言ったら違う気がするので、組織化訓練とか
そういうのも必要かと思うのですが
307 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:53:50 ID:c288i3Di0: 時間掛かるので硝石丘は今年中にはやりたいですね。
308 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:54:11 ID:eRyEtBrq0: 専業軍人が出来たら、訓練していく形になるのでは？
309 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:54:21 ID:4zdIv28rI: それ言い始めると発掘兵器扱っているユーザー(中身古代人:テッド村)が額面通り能力を発揮できるかとか面倒なことになりそう
310 ：名無しさん：2020/06/18(木) 17:58:36 ID:exc6VjVei: そもそも誰も発掘品を十全に使えてないぞこの世界
311 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:01:27 ID:4zdIv28rI: つまりなんちゃってフサリアやなんちゃってサムライばっかりの可能性がてん
312 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:05:30 ID:rOmRFUqD0: あったあった、これだ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/4987

これがあるから、武器更新しただけじゃ十全の近代ではない可能性が
313 ：上海人形 ★：2020/06/18(木) 18:11:47 ID:shanghai doll: 訓練や軍事教育も当然必要です！！
314 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:13:29 ID:rOmRFUqD0: だから、仮に近代100%軍隊作るなら、歩兵に関してだけでも

近代銃、機関銃、手榴弾、国民意識、学校教育、士官教育、選挙権、戦闘群戦法

これぐらいは必要になると思う
315 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:13:44 ID:y1qPF2kZ0: じゃあ今中世弓使えるの猟師の9人だけなのか
316 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:22:31 ID:y1qPF2kZ0: もしかしてツクバかテッドがどっかと戦闘始めて食料輸出止まったら詰むのでは
317 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:24:02 ID:u45O3rX3i: 他所に食糧依存するってことはまぁ……そういう事ですね
だから田んぼ広げよう
318 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:27:52 ID:eZ9dmpDr0: 田んぼだと農繁期が厳しいので、漁業もしよう
319 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:27:58 ID:Ls0IdoCq0: その分食料生産に人員配置すればいいだけだから、詰みはないよ
発展減速はある
320 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:39:54 ID:EP4HkiB/0: 最近は　水稲乾田直播　という省力化技術も開発されてるようですね。
321 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:46:01 ID:tsKWflLW0: 鉄コーティング種の話か
322 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:49:21 ID:EP4HkiB/0: >>272
ミネルヴァさん追加しました。

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○無線機、ラジオを持って電探する：北方面（電波の捕捉が悪い場合は高所に移動）
　　　（主人公３＋ジャギ＋ジャクリ＋カミジョウ＋ミネルヴァ）
323 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:54:22 ID:X1BF4xJI0: >>187　更新
マユリ教育を水車開発、ローマ交易をワイアルド指示へ、遭遇フェイズをラジオに修正

　２４０４年夏行動案

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　草木染め
　　　マユリ　　：開発　動力機関（水車）　粉挽き小屋に設置（＋ジャギ②）
　　　ミユキ　　：開発　共和制ローマ政体（民主制からの独裁を目指す）
　　　　　残業　：普及　ローマ政体（カミジョウ①、ジャギ①）
　　　ミユキ　　：仕事　農業指導（梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け）（カミジョウ②）
　　　セツナ　　：仕事　食糧‐狩猟　（ジャクリ①、ミネルヴァ①、ワイアルド①、モブ５）
　　　セツナ　　：探索　植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）

　＜指示枠＞
　　　ワイアルド②：自由　ローマへ交易　出）毛皮服３４＆中世医薬品５。　入）小麦２６０＆入浴券５。
　　　ミネルヴァ②：軍事　警邏
　　　三妖精　　　：普及　数学
　　　三妖精　　　：普及　草木染め（ジャクリ②）

　　　モブ　　　　　：粉挽き小屋×１＞燻製＞木材

　　　テッド村　：中世農具＆中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○無線機、ラジオを持って電探する：北方面（主人公３＋ジャギ＋ジャクリ＋カミジョウ）
324 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:55:10 ID:EP4HkiB/0: >>321
そちらは、湛水直播栽培技術
乾田直播の場合は特殊なブレードで種を蒔く部分だけ浅く耕したうえで、水を張らないで種を蒔き、
ある程度育ってから水を入れるという流れだそうです（もちろん、今の技術では不可能）
325 ：名無しさん：2020/06/18(木) 18:56:42 ID:EP4HkiB/0: >>323
この書き方イオンを思い出します。
326 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:00:44 ID:EP4HkiB/0: >>274
１）ラジオ放送やハムの電波を補足したからって逆探知なんてされませから、
聞いた内容に対して何か行動しない限りフェアリー社には影響ありません。

２）聞いた内容がフェアリー社への害意を示す会話だったとしたら、事前に
知ることが出来て対策が取れるのでお得です。

３）別に、現代以上の文明が発信者というのも決まったわけではありません。
（例えばボタンを押せば発信できるようになっている場合とか、何らかの儀式と
　して受け継がれている場合とか）（例：ドラゴンスレイヤー英雄伝説の竜の卵）
　生き残っている施設が自動で送信しているパターンもあります。

４）Ｑ：じゃぁ、聞くだけ？　それって何か意味あるの？
Ａ：たとえば聞くことによって現時点で未知の存在の情報がつかめたり、
　２０２０年から２２ｘｘ年の間に何が起きたかとか、戦争の原因だとか
　そういう背景が見えてきたりするかもしれないですし、>>273とか>>278とか
　
　　　　お約束
　そう、ロマンっていいよね。
327 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:02:10 ID:EP4HkiB/0: >>265
鉄砲コースだと、
①　鋳造技術（弾の補給のため）
②　硝石丘法
③　鍛冶屋教育（１名を鉄砲親方へ）
④　警備隊の組織と訓練

硝石丘法が５年くらいかかるところが難しいですね、見せ札として10人でスカベ銃弾を使うくらいなら何とかなるけれど、
戦争になったらまったく足りなくなりますか。

国民皆兵でいざとなったら全員で槍と弩を持ち出せば、相手が大砲でも持ってこなければ防衛は可能かなぁ。
328 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:04:09 ID:EP4HkiB/0: >>260
流下式塩田の汲み上げですよね。
揚水は手押しポンプ、或いはてこを二人一組で足踏みできるようにしたて足踏み揚水ポンプなどで良いかと考えています。
（多分灌漑で使っていると思われる）踏車を複数組み合わせるというのも手ですが。
329 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:07:54 ID:Ls0IdoCq0: 硝石丘実験運用は早めにやって欲しいが、実用には今の人口規模だとなあ…うんちの量が足りない
よって軍部としては、早急なうんちの大量確保を求める次第である！

真面目なこというと酪農かな。家畜糞でも良いわけだから
330 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:20:35 ID:yV11zgv60: >>254
>>323
大豆と秋ジャガの作付けは分かるんですが、梅・茶・椿の農業指導って何やるんですか？

秋の収穫祭で政治体制の信任を得るのを狙っているわけですから、
謎の行動をさせられたという不満を前ターンに溜めないほうがいいんじゃないでしょうか。

大豆にしろ、梅や茶にしろ、来年でもいいんじゃないかな
331 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:28:48 ID:oMU2jqTo0: ハーバー・ボッシュ法を開発できるようになるまでの繋ぎの物が必要なんだよな
とりあえず古い家の土とか洞窟の土でなんとかならんかな？
332 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:38:58 ID:yV11zgv60: >>331
古い家と言っても、竪穴住居でしたからね
期待薄かな
333 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:40:10 ID:gppKlU6s0: 硝石丘法の開発かな
１２５人の住民が年間だす糞尿だけで１８トン
人口拡大を見込んでるから、トイレ、コンポストの開発普及と肥料、火薬用のたい肥小屋をつくれば
都市衛生問題が同時に解決できる。

ハーバーボッシュが開発できるようになっても無駄にならんと思うが。
334 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:41:30 ID:gppKlU6s0: ＞１、８トン
335 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:41:56 ID:EP4HkiB/0: >>330
大豆は秋の収穫に直結しますので、大事です。
秋に結果が見えるので不満がたまったとしても反転するでしょう。

木類は、挿し木で増やします。　嗜好品を押さえるのは強力な武器になってくれると思いますよ。
よくわからないことと思っていても秋の収穫を見たら、意味があるに違いないと思ってくれると
読んでいます。
336 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:43:22 ID:EP4HkiB/0: >>331
転々と移動していると思われるので、家の下は難しいでしょうね。
コウモリがすんでいるような洞窟を見つければチャンスはあると思います。
337 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:46:00 ID:n2hOkNji0: 電気分解で塩素酸系の火薬が作れるよ
338 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:48:21 ID:yV11zgv60: >>335
それでしたら、梅・茶・椿（挿し木）と5文字増やすだけで意味が通じやすくなると思います。
リスクを承知の上でリターンが期待できるので行動案に組み込むということでしたらオッケーです。
339 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:51:57 ID:yV11zgv60: >>337
安定的に電気分解出来るまでに時間がかかるから
それまでのつなぎとして硝石丘を作りたいんです。

安定的な発電、容器面などを考えると数年で用意できるものではないですから
340 ：名無しさん：2020/06/18(木) 19:52:37 ID:U6Wr3L8F0: >>337
塩素酸ナトリウムだっけ？
塩水を電気分解するのは分かったけど、次亜塩素酸になったりもするらしいし
具体的な製法ってどんななの？
341 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:02:37 ID:nIVMeGSV0: 1.8トンって意外と少ないな。土が1500～2000kg/㎡だから１ｍ立方くらいかな
342 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:04:24 ID:tsKWflLW0: >>340
いや、次亜塩素酸を乾燥させるんだよ
343 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:08:40 ID:eZ9dmpDr0: 次亜塩素酸などまで行くと猛毒が出来たりするから高度な化学技術を身につけとかんとヤバそうだな
それ以前に火薬として量産するには施設をどれだけジャンプアップさせればいいのだろうか
近代レベルの工場？何が必要なんだろう……
344 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:11:49 ID:tsKWflLW0: ガラス製造と水車と永久磁石かコンデンサと電磁石と金を揃えれば良いよ。5-6手番ぐらいかな
あくまで黒色火薬の代用であって硝酸の代用ではないけどね

扱う人間にモモシャミを狙っている。まがりなりにも現代文明人だからな
345 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:14:18 ID:eZ9dmpDr0: >>344
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8192
>未来文明　「ボタンの押し方は知ってるぜ！あと電子チップの交換もできるぜ！」
レベルだから教育はいるんじゃないかな

モモシャミは教育受け取らんだろ？機械類が壊れたら直せないって言ってたし
346 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:15:22 ID:tsKWflLW0: もちろん教育は必要だろうが、蛮族モブや今のネームドよりはまあ
347 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:19:30 ID:yuf6jjOk0: 引き金を引いたら弾が出て相手が死ぬ
弾が無くなったら交換する

壊れたら直せない

これくらいかねモモシャミは
348 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:20:29 ID:gppKlU6s0: 時間のかかる硝石丘法を作って、武器、防具を開発後に準備期間中に火薬を使えるようにするために
電気分解で火薬を作るのかな。

学校手番がたらなくならないかな、小学校で１０教科
毎期１手番を会長、マユリさんが担当しても１年はかかるな。
349 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:23:58 ID:nIVMeGSV0: シャミ子も略奪思考持ってるし、ベースは蛮族なんじゃないかな
スクラップたくさんくれるのは嬉しいけどこっちに移籍してきたら教育は必要だとおもう
350 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:29:00 ID:y1qPF2kZ0: モモシャミは下っ端っぽいし
ケロロの方が教育レベルは高そう
351 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:31:00 ID:yuf6jjOk0: >>348
教師を育てて任せるしかねぇべ

あと現代の小学校レベルをいきなり求めるのは一足飛びが過ぎる
寺子屋レベルから始めよう
352 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:31:38 ID:gppKlU6s0: 西東京は独裁であっても分配は行われてるのかな。
北総は分配をできないのか生産数が少なすぎるのかわからんけど、末端には最低保証もないようだね。
353 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:35:40 ID:EP4HkiB/0: >>254 更新
ツクバ交易の変更漏れを修正。
遭遇フェーズ修正（高所を目指すことと＋ミネルヴァ）
採取した枝を挿し木して増やすことを明示。
鶏・豚が最低番いであることを明示。

～２４０４年夏行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　畜産業
　　　マユリ　　：開発　動力機関（水車）　粉挽き小屋に設置（＋ジャギ）
　　　ミユキ　　：開発　道徳【道徳詳細】参照（主人公達と価値観の共有を図る）
　　　ミユキ　　：仕事　農業指導（梅・茶・椿[挿し木]、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け）
　　　残業　　　：開発　草木染め
　　　セツナ　　：仕事　食料　狩猟指揮（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：探索　植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）＋ナナミ

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：仕事　食料　セツナのサポート
　　　ジャクリ　：自由　ミユキに草木染めを習い、練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンを作る
　　　カミジョウ：自由　マユリに料理を学ぶ（収穫祭に向けて料理スキル狙い）
　　　カミジョウ：普及　道徳（＋ジャギ）
　　　ワイアルド：仕事　食料　セツナサポート
　　　ワイアルド：自由　ローマへ交易　毛皮服３３＆中世医薬品５ ←→ 小麦２６０＆入浴券５
　　　ミネルヴァ：仕事　食料　セツナサポート
　　　ミネルヴァ；探索　飼育用の動物　鶏（番い以上）＞豚（番い以上）＞牛
　　　ジャギ　　：自由　ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
　　　ジャギ　　：自由　マユリの水車設置を手伝う
　　　三妖精　　：普及　算数（中世）（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　畜産業（コメ３払い）

　　　専門家　　：僧侶に道徳を学ばせる
　　　モブ　　　：粉挽き小屋×１＞燻製＞木材

　　　テッド村　：中世農具＆中世医薬品 ←→ 魚屑＆塩＆酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　○無線機、ラジオを持って電探する：北方面（電波の捕捉が悪い場合は高所に移動）
　　　（主人公３＋ジャギ＋ジャクリ＋カミジョウ＋ミネルヴァ）

　【道徳詳細】
　　　アンパンマン　弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
　　　以下、昔話・童話等から
　　　　　戒め：過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
　　　　　大切：約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
　　　　　その他：命への感謝（いただきます）
　　　を示す話をピックアップして、２４０４年に合わせた※訓話とし、
　　　それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
　　　僧侶にも教えて説法に役立てる。
　　　
　　　※２４０４年に無いものを在るものへ置き換え、
　　　　人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。
354 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:40:48 ID:EP4HkiB/0: >>338
提案ありがとうございます、取り込みました。
355 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:41:18 ID:P9H5PbKK0: >>272
第二次大戦中技術なら中波、短波ラジオだと思うので長いアンテナを張った方が有利
建物はみんな木造で山は筑波山ぐらいだから川沿いが極端な窪地でもないと変わり映えしない
356 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:44:08 ID:gppKlU6s0: >>353
＞植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）＋ナナミ
植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋>カブの種）＋ナナミ

畜産をやるならカブの種を追加して、冬の飼料を確保したほうがいいですよ。
豚は牧草では冬場をこせない　鶏はどうにでもなるけど、豚の食い扶持を穀物で賄うのはつらいかと。
357 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:45:07 ID:EP4HkiB/0: >>355
とすると、平地と山の上で感度は変わらない感じですか。
マイナスにはならないと思うので、このままでもいいかしら？
358 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:46:14 ID:wnwbbGNa0: 間に合った
>>246修正

２４０４年　夏行動案

　６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　防具　（試作品をセツナに）
　　　マユリ　　：開発　草木染め
　　　ミユキ　　：開発　道徳　アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
　　　ミユキ　　：普及　道徳　↑を紙芝居で読み聞かせ　（補助：カミジョウ、学習：ワイアルド）
　　　セツナ　　：仕事　食糧‐狩猟　（ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ５）　★ターン開始時に判定希望（ダイス保険の為）
　　　セツナ　　：探索　紅花種子　鶏　鶏

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：探索　実梅の若枝＞飼育用ウシ＞鶏
　　　カミジョウ：仕事　食料　家畜用牧草地作成　アルファルファ＞ソルガムを採取して植え替え　（モブ５）
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：ミユキに道徳を学ぶ
　　　ジャギ　　：交易　ツクバ　毛皮服↔ムギ260
　　　ジャギ　　：マユリのサポート
　　　ミネルヴァ：セツナのサポート
　　　ミネルヴァ：探索　茶の木の若枝＞飼育用ウシ＞鶏
　　　三妖精　　：教育　鍛冶師に防具（コメ３支払い）

　　　専門家　　：木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習

　　　テッド村：交易　中世医薬品↔塩、酢

　＜遭遇フェイズ＞
　　　⑨カスミガウラ病院　（近代：危険度４１％）　セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ＋ミユキ（治療・鑑定要員）で攻略
　　　負傷時はミユキの判断で医薬品使用
359 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:47:04 ID:EP4HkiB/0: >>356
ありがとうございます。
確か探索で見つけられる物資は最大６だったはずなので（カツどん用の）玉葱外してカブに変更しておきます。
360 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:51:32 ID:EP4HkiB/0: >>358
仮の収穫＋１８で余裕分が＋１なので、三妖精に借金する前提ですよね？
（多分明示しなくても自動的に借りられるとの想定なので自分の案にも借金の明示はしませんでしたが
　念のため確認です）
361 ：名無しさん：2020/06/18(木) 20:54:47 ID:yuf6jjOk0: そろそろ締め切りでござんす

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