神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

2966 ：名無しさん：2020/06/25(木) 13:53:29 ID:iOvDVRsb0

いやミトの北に開拓地を作る前提で話されていたと思うのですが汚染地域があるなら除染技術の開発とかも見といたほうがいいのでは？
住民全員に防護服配るわけには行かないでしょうし

2967 ：名無しさん：2020/06/25(木) 13:53:58 ID:vrk5YRN9i

それだけポンと出されても賛同も反対もされずに流れて行くだけだと思うよ

2968 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 13:57:47 ID:shanghai doll

>>2965
待遇ケチるのが目的ですか？それとも無下にしないレベルの待遇が目的ですか？厚遇が目的ですか？

待遇は無下にしないレベルで調整、って書くだけの方がいいのでは？

あと無下にしないレベルって、一般的には冷遇では。

2969 ：名無しさん：2020/06/25(木) 13:59:10 ID:WS/IP/Dj0

テッド村の帝王としてテッド村で生み出される財を独占するのがこれまでどおりの待遇ですな

2970 ：名無しさん：2020/06/25(木) 13:59:55 ID:iOvDVRsb0

住民への分配を増やすだけで待遇悪化になりますね

2971 ：名無しさん：2020/06/25(木) 14:34:23 ID:uRHAIyi90

>>2948
今の自分のミトに関するプランは時間がかかるので、どのみち必要な技術を開発しつつ
先にテッド村の完全併合をやろうかと思ってます

軍事力を上げてテッド村を武力占領できる兵力を整えつつ、間引きしてた子達を
引き取って、ナナミさんのテッドへのネガキャンを黙認〜支援
同時にナナミさんへの危害をジャクリ村が守る形にして、ナナミさんをテッドが
殺して黙らせる事が出来ないようにする

あと、元テッド村の子達をテッド村の親御さんと面会させたりしてネガキャンを加速
これは同時に、ナナミさんを殺してもネガキャンが終わらないループに嵌めるということ

並行してランサー達の取り込み切り崩しをかけて、テッドさんを押し込める感じに
しようかなぁと思っています

とはいえ平和的に行きたいので、テッドさんが軍門に下るための譲歩をどうしたものかと

2972 ：名無しさん：2020/06/25(木) 14:40:06 ID:jpZJetbNi

引退しても今までと変わらないレベルの生活水準がキープされるのは最低条件かな
穏便に行くなら

2973 ：名無しさん：2020/06/25(木) 14:44:50 ID:uRHAIyi90

>>2972
うむ、テッドさんの跡目に関しては嫁が5人いるなら子供も5人かそこらいるだろうし
相続争いでも誘導してテッドさんの利権をバラバラに分解してしまえば良いしね

2974 ：名無しさん：2020/06/25(木) 14:46:21 ID:QMgeD0nh0

「秋に収量増大があっても、今までと同程度の財を得る（増大分は全部村人に還元）」でも冷遇になるだろうね
テッド的には、追い詰められてるなら受け入れやすい範囲だとしても

2975 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 14:57:24 ID:shanghai doll

謀略で相手をはめ殺すのを「平和的にいきたい」って表現するのはやめた方がいいですよ。

2976 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:04:44 ID:shanghai doll

あと、今回の主人公はホムラでもアルバでもないんで、謀略はあまりお勧めしないです。

2977 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:10:16 ID:sZ9cSOuS0

基本的には現代日本人でも善良な人たちですよね

2978 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:10:24 ID:FQqoEtw50

>>2971
それが成功したとして、ナナミの扱いをどうしますか？

同盟相手の内部で工作しているということは
バンドウやミトがその気になれば調べられますよ。
(やるかどうかは別として)

これは非常にデリケートな問題で
武田みたいに同盟相手から信用されなくなる可能性を孕んでいます。
そのため、同盟相手とどうなりたいかから考えた方がいいです。

私としては、ナナミは現状の仕事について評価していると伝えて
周りにもそれを評価させる形で
クーデターを思い止まらせたほうがいいと思います。
ナナミだけでなく、製造業以外の業種も評価されるようにすらのま必要ですね。

2979 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:12:35 ID:QMgeD0nh0

テッドに態度を改めないと拙い、と誠意をもって説明して説得するのには向いてるだろうね
例えばテッドの強権等で、フェアリー社への逃亡が減ったとしても、ミト、ツクバ、バンドウなど近隣には他の有力勢力もあるので、
そちらに逃げる可能性はあるしそれら周辺勢力全てに喧嘩を売るのは危険すぎるので、根本的な解決が必要とか

2980 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:13:33 ID:FQqoEtw50

皆好き勝手な方向を目指しているから
周りの厄物たちを巻き込んでそっちじゃないこっちに行けば幸せになるんだと斜め上の方向を示す

つまり、甘粕と同じことをやるのが今回の主人公たちにはあってると思います。

2981 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:15:13 ID:uRHAIyi90

謀略はあまりよろしくないか
しかし、そうなると併合をどうしたものかな

明治農法だけでもちゃんとやらせるのはテッドさんにはオーバーワークだと思うけど
いっそ借金漬けにでもしてしまうかなぁ

武力は強化しつつ、中世農具を後払いで売って、テッドさんが払いきれなければ
農業指導の管轄権を抵当に取るとか

2982 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:15:24 ID:jpZJetbNi

我々のアドバイスを聞いて皆に尊敬されるリーダーになった方がチヤホヤされるしみんなもよく働くようになるから贅沢出来るよ

って方向性もアリ

その場合ナナミさんはやりたかった事邪魔されたからムスッとなる

2983 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:16:31 ID:FQqoEtw50

>>2979
近代農法で収穫が増えるのは分かっているのだから
テッドに今までの取り分(気分で決めていたみたいだけど)は保証してあげて、
増収分を住民に分配してあげるのを提案するのが良いかな

2984 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:21:42 ID:shanghai doll

あと、槍饅頭でもキル夫でもないから無制限侵略戦争もあまり向かないと思うよ。

あ、主人公をきちんとプロファイリングした上での異論は歓迎します。

2985 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:22:22 ID:FQqoEtw50

>>2982
ナナミさんにたいては>>2900の分析があってると思う。
ずっと陰口叩かれてきたんで、承認欲求が強い。

だから評価しているのを示すのが大事

2986 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:28:13 ID:sZ9cSOuS0

自分達が立ち上げた勢力ですら法も宗教でもマウントとらないから
基本的にはみんな幸せになろうよ、でなんとなく行動で中心的になって
その行動の評価であいつのいうことを聞こうって感じだからなあ

2987 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:31:20 ID:sZ9cSOuS0

思想が違うから殺そうとか現代兵器相手でも１００倍揃えれば勝てる！（仲間の屍踏みつけて）
っていうのはハーレム思考よりかなりスライダーが遠いかもしれない

2988 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:33:08 ID:N1kmUvrv0

> 槍饅頭でもキル夫でもないから無制限侵略戦争もあまり向かないと思うよ
槍饅頭もキル夫も、かわいい女の子を甘やかしていただけで、戦争従っていた訳じゃあないから…（震え声

2989 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:33:53 ID:TsB/XKjA0

現時点のテッド取り分が年５００コメ　
古代効率１５０としてテッド村の年間収入が１８００　
住人たちに飢え死にしないようにコメ３を食べさせて１２００　
テッド家族分、塩、酢あわせて１００の程度の余剰、裁量かな

明治農法普及での増大が最大で倍加３６００
住民たちに余剰１をインフラ、給与などで配って２４００消費　
１２００の増加からテッド取り分を増やして待遇保証、改善が必要と説得すべきかな。

2990 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:35:11 ID:shanghai doll

甘粕はあれでシナ人やロシア人が何万人死のうと気にしてないし、勝つ戦争で死んだ日本人も必要な犠牲だと思ってるし、謀略も得意だから甘粕でもないね。

完全新機軸？？小萌先生に近い？？

2991 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:36:35 ID:shanghai doll

槍饅頭は戦争しないと借金かえせないから戦争したがってたぞ。悲劇的。

2992 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:37:10 ID:shanghai doll

不敗と佐久間に押されてたともいう。

2993 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:37:23 ID:ImmarvFR0

爽子が近いかと思ったけど、爽子も友達と家族以外は
どうでもいいと思ってるフシもあったしなあ

2994 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:40:03 ID:sZ9cSOuS0

大まかな行動規範としてはさす兄の最初期が近いかな？
モラルも理想の未来も現代日本で、それにできるだけ穏便な方向（損耗を少なくして）で近づけようとか

2995 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:40:20 ID:nM5nBVOK0

一番近いっぽいのが岡部辺り？

2996 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:40:56 ID:jpZJetbNi

現代日本人主人公に向いてねぇ〜

2997 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:42:45 ID:lyiLIpMXi

会長とかある程度治安が整ったコミュニティの庇護下に入れたらそこで満足しそうだもんな

まだ差別が気にくわねぇってなってるマユリ様のが行動する理由付けしやすい

2998 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:44:12 ID:N1kmUvrv0

今回の主人公たちは、イメージが小萌先生とルルーシュと爽子みたいな感じかな？

> 槍饅頭は戦争しないと借金かえせないから戦争したがってたぞ。
…吐血

2999 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:45:13 ID:shanghai doll

>>2996
【警告】
皆で選んだ主人公にかっこよく主人公させてるんだから気に入らないなら黙って出ていってください。

3000 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:46:09 ID:QMgeD0nh0

・Max村で大量の人口流出が起きるのは、こちらも嬉しくない。MAX村のコメの収量が減って、買えなくなるので
・ただ自分とテッドで人口の流出禁止を命じたとしても、他所に逃げる可能性はある。それは困る　※ツクバ、バンドウ、ミトの話をする
・フェアリー社側の待遇については変えられない。やり方（富国と民への還元）を変えると、村人達は自分の言うことを聞いてくれなくなるので
・秋の増収分をMax民に還元して、彼らが逃げなくなるようにしてもらえないか
説得するなら、こんな感じかな？　テッドが気にしそうな点への回答は↓

�@テッドと同じ統治はできないし、やれても結局他所への逃亡を完全には防げない
　→この理屈はテッドも納得するかどうかはともかく理解はできる（一度一緒にミトに行けば、納得させやすくなる？）
�Aテッドに損はさせない→受け入れやすい範囲での妥協案。但しテッドら強者は、秋に濡れ手に粟の大儲けができなくなる

3001 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:46:44 ID:shanghai doll

岡部みたいな受身じゃなくて、必死で世の中の悪いところは直そうとしてるので。

3002 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:48:44 ID:E0fjYqaUi

（現代日本人のメンタルだと動機付け難しいなは俺も思ってしまった）

3003 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:48:46 ID:TsB/XKjA0

ただ給与体系は見直さないとまずいな
現代日本でも基本給与は平侵入社員と熟練社員の差は３倍〜５倍
係長、課長、部長の管理職で１０倍
役員、幹部で１００倍〜１万倍はあるからボーナスで待遇差を設けないとモチベーションが持たない。

3004 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:49:54 ID:sZ9cSOuS0

大体リーダーは他の人に任せて、非情な決断とか仲間の損害のメンタルダメージとかはそのリーダーに押し付けて
善い事だけしてみんな幸せになってチヤホヤされたいという感じでは

自分が転生したら確かになんで殺したり殺させたりしてまで領土拡大せなあかんのや、と思うなｗ

とすると、テッドを追い落とすんじゃなくて
フォークみたいにおだてて伝説的なリーダーに仕立て上げて実際の実務を差配する官僚＆太鼓持ちみたいなムーブが近いのでは

どうせやるならばらしーとかしきとかかわいい子でやりたいけどｗ

3005 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:51:27 ID:4nK7u+tNi

とりあえずマユリ先生とせっちゃんはなんとなく行動や思考のエンジンって言うかパターン分かってきた

会長がまだ今ひとつ我々動かす側がキャラの骨格を掴み切れてない感じする

3006 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:52:16 ID:shanghai doll

んーーー？！

三主人公の投下見直してそれぞれの目標ちゃんと理解してもらった方がいいかも？！！

割りとみんな主人公をきちんと理解してないでしょ。

3007 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:53:08 ID:E0fjYqaUi

ばらしー大将軍様を北総や人民軍との戦いに巻き込む奸臣ムーブ……？　

3008 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:53:43 ID:shanghai doll

ミユキさんは白子脳を止められてからあちこちの調整に走り回ってるから自分の言いたいことを好き勝手言えてないのはありますね。

なお、本人の好きなことと信条。

3009 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:55:06 ID:E0fjYqaUi

マユリ様：差別やらなんやらで子供が苦労したり教育を受けられないことが腹立つ
セツナ：理不尽な暴力や圧政で人々が苦しむことに怒りを感じる
会長：話せばわかる

3010 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:55:56 ID:4nK7u+tNi

イメージより結構熱血な感じの信条だよね会長

3011 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:57:11 ID:ImmarvFR0

会長は、話すのが好きで、報われない努力は無い、か
外交向きの志向だな、国連的なのを作って平和にって感じか

3012 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:57:48 ID:E0fjYqaUi

基本的にみんな善性の人なんだよなぁ……現代人

3013 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 15:58:27 ID:shanghai doll

割りとあちこちで調整して交渉して冷や汗かいてるのが充実してる可能性。

3014 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:59:09 ID:4nK7u+tNi

話し合うために必要な力を
マユリ先生が作り
セツナが備えて
会長が使わないで済むように対話する

こういう感じの組み合わせだと思う、この3人は

3015 ：名無しさん：2020/06/25(木) 15:59:21 ID:sZ9cSOuS0

理解しきれてないというのもあるし
そもそもミユキとマユリは軍事に明るくないし
セツナはそんなに饒舌でも長期的計画を立てるほうでもない（棒）ので
軍事を絡めた戦略というものは主人公の発想からまだ出てない気がする。

そして振り返って思ったら今のこっちとばらしー、坂東との関係ってほぼ現代日本とアメリカではｗ

3016 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:02:37 ID:N1kmUvrv0

> 割りとあちこちで調整して交渉して冷や汗かいてるのが充実してる可能性。
会長はスリルジャンキーだった…？（ネタ

3017 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:03:03 ID:2WVMezfj0

一番タカ派になりうるのは誰だろうな…
聖戦士のセツナか北総に憤っているマユリ先生？
ミユキではなさそう

3018 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:04:02 ID:E0fjYqaUi

話すのが好きってそんなひりつくような生の実感が欲しいみたいな方向じゃないと思うんだけどw

3019 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:10:28 ID:m0nlhJ1t0

>>3016
会長は(原作の)アカギみたいなキャラだった…？

タカに関してはセツナ＞マユリ＞ミユキ(会長)の順番でタカ派じゃないかなと思う
脳内に常に軍事的選択があるセツナがトップ、争いは好きではないけど不条理には抗いたいと常々思っているマユリ先生、
そして基本的に全ての事柄は話し合いで解決したいというように動いているミユキ会長だと思う

会長は「揉め事には強いが、争い事には向かない」の典型だと思う（分かる人にしか分からないネタ）

3020 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:10:37 ID:sZ9cSOuS0

利害調整の鬼？

でもそれ自体が好きというよりは不満より笑顔になるという結果にしたいからそれをやってるって感じじゃないだろうか

3021 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:17:38 ID:WS/IP/Dj0

今作はめずらしく主人公達に共通の目標がないからね
目標はむしろ読者がつくれ【主人公の嗜好を考慮しろ】だと思う

3022 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:22:54 ID:ImmarvFR0

目標と言っていいのか分からないけど
嫁と子供と現代文明基準の快適な生活を送ることかな？

3023 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:24:45 ID:HqJ0hmnm0

会長はどっちかというと赤狩りのない聖人アコギに近い印象
自分が走り回って、まわりが笑顔になるのが嬉しい

3024 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:33:35 ID:sZ9cSOuS0

うーん、ミユキを軸に考えると
思想の近いばらしーとかをリーダーに据えて
その下で政府機関や議会を取り仕切る

併合ではなく合併とかそういう非敵対ルートが基調になるんじゃないかな。

政争から戦争を主軸にするならマユリにモモ達経由で北総、解放帝国許すまじ！みたいな情報を受け続けるとか
それにしてもテッドや坂東やミトと張り合うにはもっと過激になる必要があるかな

3025 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:38:23 ID:sZ9cSOuS0

上に置かなくてもリーダー同士で議会を作って利害調節をすればいいのか

3026 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:39:23 ID:ZeY26rIo0

主人公たちの目標を決める
　→長期戦略を決める
　　→テッド村、バンドウ、ミト、北総、人民解放帝国への方針を決める
というのが必要なんじゃないかな

3027 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:49:13 ID:ZbCKjjY40

刹那は良く分からんが、とりあえず現代日本人が崩壊した日本を見て思うのは
日本の統一だろうな。統一されてるのが当然の世界の出身なんだから

3028 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:51:32 ID:WS/IP/Dj0

将来的には考えると思うけど、まず思うのは豊かで便利で安全な生活の復興だと思うよ。

3029 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 16:53:44 ID:shanghai doll

「日本を、取り戻す。」？

3030 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:55:42 ID:ZeY26rIo0

21世紀前半の日本を取り戻す？

3031 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:57:12 ID:ZbCKjjY40

>>3029
じゃあそれで。生活面でも領土面でもそれがおおよそ則してる気が

3032 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:57:45 ID:TsB/XKjA0

長期目標は現代日本を、取り戻すでいいんじゃないかな

現代社会は国家単体では維持する資源、経済、政治面で成立しないから
結局は地球規模での復興が必要になってくる

3033 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 16:58:25 ID:shanghai doll

スローガンは良いけど、言語化してみやう。

3034 ：名無しさん：2020/06/25(木) 16:58:37 ID:K186aCnB0

（大）日本（帝国）を取り戻す（ネタ

3035 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:01:17 ID:4nK7u+tNi

日本列島再生論

3036 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:03:03 ID:2WVMezfj0

樺太やインドネシア、オーストラリアを確保できればかなり復興できそう

3037 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:05:08 ID:ZbCKjjY40

・日本国領土内の主権(統治権、対外主権)の統一
・現代文明の再興
・長期的には民本主義への回帰

ひとまずこんなところかな

3038 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:05:44 ID:ImmarvFR0

現代日本を取り戻すには資源が足りないからな
オセアニアと東南アジアは確かに必要

3039 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:07:52 ID:ZbCKjjY40

まあ侵略にせよ貿易にせよ国外資源は必要ね
ひとまず日本国領土の統治権と主権の統一を目標にすることにしよう

3040 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:08:08 ID:2WVMezfj0

そうなると長期的には茨城統一（武力にしろ外交にしろ）後に船で日本を探索したほうがよさそう
変な勢力がいれば戦略練り直しかもしれないし

3041 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:08:24 ID:QMgeD0nh0

日本国内の資源だけでやりくりするなら、明治半ばくらいまでの文明度が限界かな

3042 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:12:03 ID:ZbCKjjY40

そう、なので主権統一が目標ならテッド村を侵略しようがミトを攻め潰そうが何も不思議は無い！(半分ネタ

ひとまず、テッド村の統治権をテッドさんからかっぱぐ事は考えたいわね
「分裂した状態を修復するだけ」だから現代人倫理にさほど反するとも思えないし

あと、ナナミさんのやりたいことや希望に水差してばっかりだから、やりたい事を
ある程度はやらせてあげたいのよね

3043 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:14:18 ID:Ji+BeKOG0

現主人公にはぴったり嵌っていないの承知だけど
せっかく未来技術出てくるゲームなんだから、宇宙開発したい

月に氷がある判定でれば、月移民までは現代技術でもいける
未来技術次第で火星や木星や太陽系外も視野に入る

3044 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 17:15:50 ID:shanghai doll

宇宙開発したい、は別に三人ともできるならやるんじゃないの？はまってなくはないでしょ。

何年かかるのかしらないけど

3045 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:16:16 ID:ZbCKjjY40

>>3043
まあその辺は後継者次第だな

3046 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:17:14 ID:2WVMezfj0

というか宇宙に勢力がいるかもしれんぞ

火星開拓移民団の生き残り（テラフォーミング途中で止まっている）とかアメリカや中国の月面都市とか

3047 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:20:59 ID:jaRcEBgaI

望遠鏡で月を観測したら街明かりが見える可能性…？

3048 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:22:02 ID:9HDeyYS60

400年くらいあればジャミラかゼントラーディーぐらいはいてもおかしくはないか

3049 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:28:25 ID:0oXAS8uC0

現代人としては中国(人民帝国)に侵略され略奪や奴隷制がまかり通っている日本に憤りを感じてない訳が無いと思うので
平和な日本を取り戻す、という目的を提示すれば良いんじゃないか

3050 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:30:25 ID:Q3HosNk00

今の日本って民族浄化が進んで中国人の血を引く人間のほうが多そう

3051 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:32:05 ID:Ji+BeKOG0

宇宙開発、三主人公の考えからガン外れではないだろうけど、ドンピシャな目標でもないだろうし…
という事を言いたかったんですけど、ぴったり嵌っていない、という表現はまずかったですかね
「ぴったりと嵌ってるわけではない」かなぁ…日本語難しい

3052 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:35:00 ID:sZ9cSOuS0

現代日本の状況に戻したいってだけで
だから何をしてもいいとか中国人（？）は日本から出て行け！みたいなメンタルではないと思うけど。

3053 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:41:36 ID:4nK7u+tNi

まぁ宇宙開発を第一に動くのは違和感あるわね

3054 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 17:44:00 ID:shanghai doll

「宇宙開発もやりたいけど、将来的な目標ですね」
でしょ。主人公と嵌まってるとか嵌まってないとか関係ない。

3055 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 17:48:23 ID:shanghai doll

とユー訳で、主人公に寄り添った戦略案ください。

3056 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:52:11 ID:ZbCKjjY40

【大目標】21世紀の日本国を取り戻す
　・安全で豊かな生活の復興
　・日本国領土内の主権統一
　・不当差別、奴隷的苦役の撤廃
【中目標】
　・技術と文明の再生
　・日本国内の友好的勢力の併合、敵対的勢力の友好化または廃除
　・差別と奴隷制の是正。逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
　・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗

ひとまずこんなところか

3057 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:55:01 ID:ImmarvFR0

攻められない、カツアゲされない軍事力を保ちつつ
富と文化でぶん殴って他国を取り込むのが基本戦略になるか？

3058 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:57:54 ID:ZbCKjjY40

まあ主権の統一を目指すにせよ、屍山血河を拓くようなのは性格に合わんだろうしね

3059 ：名無しさん：2020/06/25(木) 17:59:58 ID:N1kmUvrv0

> 　・不当差別、奴隷的苦役の撤廃
誰が判断するのかが不明だから、これは要らないと思う
会長が判断する？セツナが判断する？それともマユリさん？
あるいはシャモイーナ村で多数決？

3060 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:03:42 ID:WS/IP/Dj0

基本的人権の復活と普及でいいんじゃない

3061 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:08:15 ID:9HDeyYS60

日本以外全部沈没じゃないから解放帝国の蓋が外れたらトラ8以上には総力戦体制が
要るだろう
精神的には北総よりましでも経済的には軍事投資多めにしないと

3062 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 18:08:31 ID:shanghai doll

みんなスルーしてるけど、日本を取り戻すなら民主主義でいいんですよね？

3063 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:09:44 ID:TsB/XKjA0

議会制民主主義にしないと日本じゃないですね。

3064 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:12:14 ID:HqJ0hmnm0

ぶん殴るより、相手から一緒になった方が得だなって思わせて行くのが良いかな
各地方の王の利益と名誉は取締役とかのポジで残したままでも、パイを増やすことで民衆への分配を増やす感じ。

3065 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:12:37 ID:ZbCKjjY40

長期的には民本主義にする感じかなぁ
蛮族〜中世レベルに議会政治やれって言うわけにもいかないので当面は独裁っすね

3066 ：名無しさん：2020/06/25(木) 18:14:35 ID:HqJ0hmnm0

現代日本を完全に取り戻すのは残念ながら無理じゃないかな。
断絶した皇室に権威を取り戻すのは厳しいと思うので
諦めた方がいいと思う。
神仏教の司祭とかでは取り込めるかもだけど