神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
3105 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:02:54 ID:bsVdUnFWi: 主導権を手放さない協力関係って、ただの同盟じゃないのそれ
3106 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:03:11 ID:WS/IP/Dj0: 言い合ってもなんのメリットもないよ
3107 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:04:29 ID:ZbCKjjY40: じゃあ同盟関係の維持ということで
バンドウがどっかと戦争したいって言えば援軍出すか出さないかとかで
主導的に引っ張って貰えるので(意味不明な文書)
3108 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:05:00 ID:/sisNffli: 目標が日本（現代）を取り戻すであれば民主制とかけ離れてる
ミトやバンドウはどうにかしないといけないだろうし

着地地点を決めてからでないといけないとおもう
3109 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:06:31 ID:ZbCKjjY40: まあ、明日の行動案に戦略書いとこうぜ
そんで戦略変えたきゃ案を通せばいいし
3110 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:08:42 ID:shanghai doll: >>3103

　　　　　　　へ　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
　　　　　　 |:.r‐-‐　へ-‐　´｀ヽ : /
　　　　　 У　　　　　　　 l 　 ∨
　　　　　　 / l l　∧!　|/＼/|　l　 ',　　　　　　　　　引っ張ってもらうけど主導権捨てないって意味が分からないので、
　　　　　 |/l/∨　l 　l　　 l　l　　',＼
.　　　　　　　 | |!○ ＼| ○　l　l　',　',: :＼　　　　　　　　従属という隠れ蓑でバンドウの主導権を握り乗っ取って超大名目指そうぜ、って言えばいいのでは。
.　　　　　　_　|八　__　　　_ ｨ|/ 　 ',　',―┘
. 　　　　ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ　 ',　',
　　　　　　　｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ　＼ ',　',　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　 └‐〈_/:　＼〉::|＿｀ﾆ‐' ',　',
　　　　　　　　　 |:::::::::｀:::::ゝ､＿　　 ',　',
　　　　　　　　　　/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
3111 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:09:28 ID:sZ9cSOuS0: そもそもフェアリー側自体民主制じゃないしねｗ

現代日本にしたって天皇どうすんのってのもあるし
3112 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:11:33 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　lー-　＿　　　　　　　　　＿. . .-――. r
　　　　　　　　　　|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
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　　　　　　〈: : : ／　　　　　　　　　　　　｀ヽ; : : : .l
　　　　　　　 |:／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ; :/
　　　　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　、ヽ
　　　　　　　　/　/　　　 / i　　　　i 、　　　　　　　ヽ ',
　　　　　　　./　/　 i　　.l /l　　　 | ﾄ、　、　　ヽ　.ﾊ l
　　　　　　　, .,ｲ　　l　 ._l/_l　　　　ﾄ,l´￣｀＼　　 lヽ, l |
　　　　　　　l/ l　　.l　 /,ﾘﾆヽ、　 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､　 .l　リ |
　　　　　　 .!　l　 /l ./ ｲ_)::::i｀＼　l　ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.|　i 八　　　　どんなケースでもNPCに主導権を握らせて都合よくうごくわけがないので、
　　　　　　　　 .V/ .ﾚ'i　|::::::::l　　　　 |::::::::::l ,'　 .｀ /　　',
　　　　　　　　 i　 li .l　｀ー' 　 ' 　　｀￣ ´ i l　　/　　iハ　　　　　　自分に都合よく動くように手番使ってリソース使って説得して働きかけて抱き込んで
　　　　　　　　 ./　ﾘ .｀ t　　＿　、　＿　 -,ﾘl　./　　 .ﾄ、ヽ、
　　　　　　　　/ / 　＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞　 .ヽ l¨フ　 l　ヽヽ,　　　　　　　　コントロールしていきましょうね。
　　　　　　　 ., ｲ　　　< ｀　　ヽ/ l:::l/レ′　　 .｀／　 .|　　ヽ l
　　　　　　　 .ﾘ l　　　 >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, 　 |
　　　　　　　　　ヽ　　i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/　 ./
　　　　　　　　　　ヽ＞'"´|:::::::::::j　_,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
　iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
　|＿＿＿＿＿＿|::::::／　｀¨ﾞ´　　｀¨¨ﾞ´　　　ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
　　　　　　l_r l:::::::::＜　　 /　　　　／　　　　　　ヽ;:::::::::::::|ｺ
　　　　　　　l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_　　　　　　　　　＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
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　　　　　　　｀ヽ＞.-　＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
　　　　　　　　　｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
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　　　　　　　　　　　｀ー--‐'′　　 l::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣ ´
3113 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:11:49 ID:/sisNffli: イオンはまぁ、完全に看板だけ借りて好き勝手してたね……ｗ
3114 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:11:51 ID:rOPLTgrF0: そらもう白銀天皇よ(半ネタ
3115 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:12:14 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨:l:＞　-――　＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
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　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　　　　　　＼:l:l:/
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　　　　　　　　　　　　 / /　/＿Ｌ|　　　Ｌ_|__､　　ハ
　　　　　／＼　　　レ|　/ＶＶＶ＼　　∧∧ハ　　/ 　}
　　　　　／　　＼. 　　 i ｌ{　===== ＼ /　====ﾘ／　,　|
　　　　／　　　　＼.　　`圦　　　　　　　 /　　/　.|
　　　　＼　　　　／＼‐ﾞ「¨,＼　ｒ‐――┐　/　　{ 　 |＼　　　　そのためには「何が自分たちに都合がいいのか」をきっちり考えよう。
　　　　　＼　　／　　｀ i: :{　个　ゝ _＿_ノ_ ｲ　　　{　　　＼
　　　　　　　＼／　　　　　 |: :＼ﾊ : :{　＿　　　＼　 '、　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 |: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : {￣　〃　ﾔﾉ＼＼　￣＼
　　　　　　　　　　　　）: : : :}　　　　　　　　ﾑｲ　　／
　　　　　　　　　　　　　　／|: : : : |　　　　　　　　}: :ヽ　＜
　　　　　　　　　　　　　　￣{: : : : ゝ.＿　　　　 /: : : Ｖ　＼
　　　　　　　　　　　　｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ　　　冫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |__＼: : : : : : : ;イ￣　　,,-‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー‐'´￣　｀ー―'
3116 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:14:35 ID:sZ9cSOuS0: 宗教の祭祀としての部分はミユキ一代なら天皇（教皇）でいいと思うんだよね。

でも民主制化の天皇（神道の教皇＆親善大使）って国民からしたら職業選択の自由がない生贄というか罰ゲームじゃない？
3117 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:15:16 ID:/sisNffli: 宗教の最高指導者って形なら何とかなるんじゃないかな
3118 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:15:33 ID:Za+jFQKq0: 天皇の血筋探索するかぁ、システム上完全成功出したら見つかるし
3119 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:16:07 ID:K186aCnB0: （王族自体が罰ゲームって時代や国、山ほどあるけどな）
3120 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:16:26 ID:uUHlkJ/Vi: もう議論についていけなくなった身では有りますがチト口を挟むと
日本国憲法の復活でいいのでは？
3121 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:17:11 ID:shanghai doll: 高師直　「いいことを思いついた」
,　
3122 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:17:59 ID:rOPLTgrF0: 俺らや会長たちには皇統は最高権威だが、ジャクリ村の人達にはよく知らん誰かさんなので
その辺どうするかかな・・・・

会長の長男が普通に天皇役やって貰うのが一番楽なんだが
3123 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:18:16 ID:Za+jFQKq0: 今どき黄金像なんてたいした権威ないでよすお
3124 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:18:22 ID:TsB/XKjA0: 天皇の血筋を作ればOKじゃないのかね。
この作品ではもういないよ日本人にとっての天皇家　自称はいるかもしれんけどね。
3125 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:18:51 ID:Za+jFQKq0: >>3122
ミユキたちが恐れ敬うのを見たら倣うよ
3126 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:19:34 ID:sZ9cSOuS0: 自分はばらしーに天皇やってもらって
議会作って国は主人公が主導権握ってばらしーを口説いたり口説かなかったりしたいかなあ

（天皇の）責任はもちたくないし、テッドはかわいくないから（直球）
3127 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:20:46 ID:9HDeyYS60: 野生の蛾で袈裟作って法皇でいいんでないの
天皇よりは抵抗ないと思う
3128 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:22:09 ID:shanghai doll: （手に入らないものの手段の話とか現時点ではほぼ無意味かな？）
3129 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:22:11 ID:uUHlkJ/Vi: あのすいませんが、京都や奈良のシェルターに皇族が避難した可能性が有るのを忘れてはいけないと思います
3130 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:22:43 ID:uUHlkJ/Vi: ああ、もう皇族は絶滅してたか
3131 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:23:05 ID:/sisNffli: 天皇でも法王でもいいんだけど
ウチらの宗教ってそこまで拘束力というか権威あるもんだったかな……？
3132 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:23:16 ID:shanghai doll: 京都に残ってたとして、何年で京都に行けるのそれまで政治体制決めないの。
3133 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:23:57 ID:shanghai doll: 気になる人がいるなら天皇の地位だけ予約してとっとけばいいのでは？
3134 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:24:09 ID:WS/IP/Dj0: 人民解放帝国がラスボスくらいのつもりで動くのがいいと思うよ
見えない場所の計画立てても意味ない
3135 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:24:14 ID:ZbCKjjY40: まあ天皇に関してはひとまず棚上げやな

聖イシュトヴァーンの王冠にするか、ばらしーあたりの王様担ぎ上げるか、皇室の血を
探すか、会長とその子供にするかぐらいを頭の片隅にいれる程度にして
3136 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:26:04 ID:rOPLTgrF0: >>3131
まだ権威集めてる段階やな
天皇の権威は日本の宗教的権威をありったけかき集めたワンピースだからな
3137 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:26:51 ID:/sisNffli: >>3136
最終形態になったら足りるんやろか？
3138 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:27:52 ID:rOPLTgrF0: >>3137
本州の半分ぐらいの宗教統一したらひとまず足りると思う
3139 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:28:03 ID:shanghai doll: >>2844
それ以前の問題に、ガチガチの宗教がいやでゆっるーい神仏教選んでおいて、何言ってんだ起きろ。
3140 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:28:47 ID:Za+jFQKq0: ゆるい宗教の要が天皇だし
3141 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:29:05 ID:Q2IfyCRR0: >>3056を借りるとこんな感じかなぁ

【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
【中目標】
　・技術と文明の再生と、未来技術の開発
　・差別と奴隷制の是正。逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
　・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
　・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生

解放帝国と戦うには未来技術が必要で、
それには未来技術を解析し、技術を体系化できる現代科学者の量産が必要。
現代を超えて、未来文明を目指そう
3142 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:29:35 ID:rOPLTgrF0: まあ、天皇の役割とか真面目に考えるのはもうちょっと後にしようや
3143 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:29:46 ID:Za+jFQKq0: >>3141
天皇を入れてくれたら支持する
3144 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:30:22 ID:WS/IP/Dj0: >>3141
＞・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成

これ大目標の達成に要るの？　必要なのは現代技術までじゃない？
3145 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:30:41 ID:rOPLTgrF0: >>3141
なぜ主権統一を消したのかは気になる
3146 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:31:04 ID:/sisNffli: まぁそらそうだ＞寝言
天皇はもう一旦忘れた方がええな
3147 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:31:07 ID:enI5pM2D0: しばらく前に戯言として天皇家を再興を言ったが、いつの間にか再興が真面目に議論されててビビった
3148 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:31:44 ID:sZ9cSOuS0: 必要ではないがやりたいはサイドミッションとか項目を作って入れておけば

未来技術とか宇宙開発とか（これ同じカテゴリじゃない？ｗ）
3149 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:32:11 ID:rOPLTgrF0: ゆるい宗教観の要が天皇なのは確かだからねぇ
国家統一の象徴なのも真面目な話だし
3150 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:33:02 ID:Za+jFQKq0: 天皇がいないと日本っぽい何かでしかないからね、それは嫌だ
3151 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:34:53 ID:YzYaa/4Ji: 本筋とは関係ないけどそのうちやりたい事なら
現代までの音楽とか小説とかをパソコンが壊れるまでの間にアウトプットして残しておきたいな……
3152 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:35:04 ID:sZ9cSOuS0: 自分のばらしー天皇案の場合は
実権を持つ相手にとりいりつつ徐々に実務をこっちが握って象徴的な役割に移行させていくって感じかな

ようするに大和政権→幕府以降戦国天皇→現代日本における天皇を早送りするみたいな
3153 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:35:19 ID:0oXAS8uC0: ゲームとしては絶対王政の方がやりやすいし、今までもそういうプレイしてたから抵抗ない
自分としてはミユキを安価で思考誘導して王様になってもらいたい
3154 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:35:28 ID:shanghai doll: >>3141

これに「そのうちやりたいこと」や「実績解除狙い」リストをつけたらいいよ。
3155 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:35:32 ID:3QXx+Qo40: 天皇は正直ノイズだと思うわ
3156 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:35:45 ID:Q2IfyCRR0: >>3143
天皇の権威は国民の過半数以上が認めてるから成り立つのであって、
400年の断絶は正直権威復活厳しいんじゃない？
江戸時代や室町時代だって権威は残ってたんですよ

>>3144
未来文明の解放帝国とやりあうには未来技術が必要

>>3145
いや、別に統一って必須かなと思っただけ
手段として必要ならとるけど、主人公たちがそこまで日本に強い思い入れあるかなぁ？
3157 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:37:19 ID:uUHlkJ/Vi: 基本民主主義で部分的に自治区として君主制を認めればいいかと
州に関するものを加憲すれば可能
3158 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:37:32 ID:rOPLTgrF0: >>3156
ひとまず領土を拡張する本人たちのモチベーションとして必要＞主権統一
なんだかんだで群雄割拠の戦国時代だから、主人公達がぬくぬく内政のメンタルのままだと困る
3159 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:37:53 ID:nE33gmL50: ばらしーは面白くて嫌いじゃないが、かといって主人にしたいかというと諸々考えてNOかな
3160 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:37:55 ID:WS/IP/Dj0: ＞　・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する

ここもちょっとわからないな。
差別と奴隷制の解消のためにテッド村の改善が必要なのはそのとおりなんだけど、
統治権を獲得するのは目標じゃなくて手段なんではないだろうか
なるべく穏当に統治権を獲得しに行く、という手段を選ぶ理由が上位目標からは見えない
あと、この戦略にはイバラキをどのような勢力にしていくのかのビジョンがない
3161 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:38:13 ID:ImmarvFR0: 宗教権威の象徴とかイワシの頭でも何でもいい
3162 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:38:58 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　／´＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::＼　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　 |::::::::::;＞─`ｰ- ､　　,..::'"´:::|
　　　　　　　　　 |::::／　　　　　　　`'く::::::::::::::::|
　　　　　／｀ヽ.　∨ 　 _/_　/　　 l　ヽ;::::::::::;'
　　　　 /　ヽソ､ /| 　|/|_／|　 ,　/__ i ,ﾊ::::::/　　　　えっと民主制以外の政治体制ももちろん可能ですが
　　　　ヽ._ソとﾉ|'　! |7´7l　 !／|_ﾊ　/｀| |／
　　　　　｀i__..ノ＼|八　lｿ　　 /!｀Y　 / .!ヽ、　　　　　主人公のプロファイリング無視して安価でゴリオシしたら失敗すると思います。
.　　　　　　　＼::::::人"　　　 lｿ　ﾉ／ | .!::::::〉, --､
　　　　　　／　|'´　|/＼　､　　 "/|＿」 -'「｀iＵ'　 |　　　　　よく考えて思考誘導してください。
　　　　／　　,.| 　　ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
　　　　,'　/ ／　｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ、　　|ァ'T´
　　　 |　ﾚ'　　 _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ　 .|
　　　 | /＞::'"|7｀'　､_:::::::::::/　　 ,　　,'|
　　　ｒ'´::::::::::/}　　　｀ヽ-!ヽ／| 　 / |
　　　 i'､:::::::::::|ﾊ　　　　/|ｿ:::::::':,.!／|　,'
　　　.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::',　ﾚ'
　　　　　ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
　　　　 |､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
　　　　 |　/　　　　　｀＼--‐ｒ'
　　　　 └'　　　　　　　'､__j
3163 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:39:15 ID:Q2IfyCRR0: ミユキやマユリ様は天皇の血筋に敬意を払うだろうけど、
周囲からすると誰だよって感じになりますよ

例えば、足利将軍家の末裔を今更国家元首として崇められるかというと…
3164 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:39:22 ID:WS/IP/Dj0: >>3156
人類解放帝国は未来技術文明じゃないよ。
未来技術の遺物を確保してブイブイいわせてる近代～現代文明に過ぎないよ。

未来技術を我が物にしていたらいまごろ日本なんて統一されてる。
3165 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:41:05 ID:rOPLTgrF0: >>3164
まあ未来技術の獲得はやると思うよ
100倍の現代兵を突撃させて屍の上に解放帝国を滅ぼすとかちょっとね
3166 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:41:09 ID:uUHlkJ/Vi: 元老院みたいに顔役や地方領主を議員に出来る制度があればな
連邦制でもいいかも
3167 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:41:19 ID:WS/IP/Dj0: >>3156
>>3164
だから我々が最終的に目指すのは、未来技術の遺物を切り札として持ちつつ、
完全に復活させた現代文明による兵器スパム軍隊スパムで、
敵が持つ少数の未来兵器を圧殺することだよ。
3168 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:41:28 ID:shanghai doll: >>3166
> 元老院みたいに顔役や地方領主を議員に出来る制度があればな
> 連邦制でもいいかも

　それでいいじゃないですか。
3169 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:41:58 ID:shanghai doll: Q：　〇〇ならいいのにな
A:　それがやりたいならそれでいいじゃないですか。

.
3170 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:42:04 ID:hFnxO/Wfi: イオンで従属からの乗っ取りを選んだのは
既に権力基盤がガッチリ固まっていて、新興勢力が0から立ち上げるのは厳しいって理由もあったし

今回の世界では普通に自前の勢力でやればいいんじゃないかな

天皇家にしたって参加者や現代人にしか分からない権威だし
別に天皇ってフレーズに拘る必要なんもないと思う

名前だけ同じにしたって周りからの認識はなんか新しく生まれたポッと出なのは変わらんよ
3171 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:42:26 ID:rOPLTgrF0: >>3166
昭和の日本じゃないか
河井が地元の殿様に正月のアイサツしてたやん
3172 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:42:54 ID:shanghai doll: 天皇中心の神の国がやりたいならそれでいいし、天皇以外がよければそれでいいので、だべってても意味ないので案にしてください。
3173 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:43:20 ID:0oXAS8uC0: テッドはぶっちゃけ邪魔なんだけど、今までの交流で良い面も見てきたから
バッサリ切り捨てるのも心苦しいのが問題
3174 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:43:43 ID:sZ9cSOuS0: 根本的にミユキやマユリは民主制度上のトップまでしか行きたがらないように見えるんだよね
3175 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:44:16 ID:Ji+BeKOG0: 中世文明にカツアゲされながら近代軍揃えて、要求押し通す、が基本プレイスタイルだと思うので
（基本は基本なので、戦術レベルの例外はいくらでもありえるのは否定しません）

現代文明相手なら、現代文明にカツアゲされながら未来軍揃えて押し通す、という図式になるので
目標に未来技術入手いれるのは、戦略としてまっとうだと思います
3176 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:44:31 ID:Q2IfyCRR0: まぁ、見解の違いは色々あると思うけど、
皆それぞれやりたいことがあるなら、自分で戦略案作りましょうよ。

それで投票で殴り合いすればいいし
私は内政ヌクヌクメンタルでもいいと思うし、
未来技術のリバースエンジニアリングは必要だと思うからこの戦略案で考える
3177 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:45:33 ID:YzYaa/4Ji: >>3174
最初にジャクリ村のリーダーになった流れが
「俺らが一肌脱いでやらないとこいつら可哀そうなことになる」って責任感というか善意だったからねぇ

「俺が兵隊を率いて日本を統一してやるのだ！」みたいなタイプではない
3178 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:47:16 ID:ImmarvFR0: マユリはミユキにリーダーを押し付けたけど
ミユキもリーダーをやりたがっていたわけじゃないからな
3179 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:47:24 ID:3m/cUz5Z0: >>3174
ばらしー天皇にする場合ばらしーの旦那はどうする予定なの
3180 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:48:22 ID:FAlZnP/U0: 主人公たちに大望みたいなのを感じたことはないかな
強いて言うならセツナの宗教関連かね
3181 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:49:00 ID:Q2IfyCRR0: 割と身近が幸せならそれで満足しそうではあるんですよね
3182 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:50:19 ID:YzYaa/4Ji: 規模で言うならマユリ様が一番デカいこと考えてるかもしれない

子どもが飢えず、差別されず、教育を受けて付きたい職業に就く
3183 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:51:14 ID:Za+jFQKq0: 甘粕がたりないなあ、甘粕菩薩が降臨してくれれば……
3184 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:51:24 ID:sZ9cSOuS0: >>3179
そこが案として悩むとこでして…。
仲良くしていくわけだからミユキが口説いていきたいと思うけど
そうすると結局ミユキの子供の血統が天皇になるなあ、という
3185 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:51:37 ID:Ji+BeKOG0: マユリさんの現代教育復活も、この状況なら大望だと思う。日本統一かそれに近い形までいかないとキツイでしょう
会長は…ちょっとよくわかんないですけど
3186 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 19:51:37 ID:shanghai doll: 　　　　　 /|　　　　　　　　　　　|ll　　　　　　　　　　　　ヽ :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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三三ニ　/　　　　　　　 / ./ 　　　 |　 l　　　　　　 l　　　　　ヽ: :ヽ　',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
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　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　 i　 /|　　　 / ./　　　　　　　　.| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ____ ::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　なんかミユキさんがバラシーに大言壮語吐いてたけど、
ｰ　　　　　　　　　　､弋.　　ノ　 i!.|　　　/ /　　　　　　　　　|: :＿＿＿__ :::: __z≦三ﾊ ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 ';zミ_ｰ''´ 　ノ |　　 /.ノ　　　　　　　　　 | :::V三三三ハ＞'''´￣￣｀ヽ， :::::::::::::.　　　　　　　　あれは無かったことにする予定ですか？
　　　　　　　　　　　　　 Vz¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''´ 　 i! ./,イ　　　　　　　　　　j:::::::::V三三ｼ'´　　　　 ,.　　　　ヽ:::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　沙　　　　 i／ l　　　　　　　　　 / :::::::::::V三ｿ　　　,　　 /.l　j'ヽ､ .l ﾄ', ::::::::
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3187 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:53:57 ID:Q2IfyCRR0: 我々としては差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会

これですね
3188 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:54:22 ID:rOPLTgrF0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3971

ここか
ジャクリ村とその同盟国だけで完結して、他の奴隷や差別や戦争は知らんぷり
それはガンダムじゃないな。アメリカ(真)になろう
3189 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:55:50 ID:YzYaa/4Ji: >>3187
だいたいマユリ様がやりたい事これだよね

セツナもミユキも似た感じだとは思う、語彙の差はあれど
3190 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:56:36 ID:rOPLTgrF0: まず最初にジャクリ村の主導権取りに現代保存食使ったし、収穫祭でリーダーに
なったりの行動やったから、会長がリーダーやりたくないって訳ではないと思う
3191 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:57:51 ID:Za+jFQKq0: ハーレム志向を矯正できるのにやりたくないからしないもなにもない
3192 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:00:45 ID:0MhX5Xo60: >>2889
１）プレス機（型取り変形加工）と圧搾機（搾り取る）は用途が違いますが問題ありませんか？　油を絞るなら後者、機械加工なら前者です。
２）石鹸のナトリウムは塩の電気分解でしょうか？
3193 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:00:45 ID:Q2IfyCRR0: >>3189
だいたい3人の願望が重なるところがこれですよね。
3194 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:01:20 ID:0MhX5Xo60: スキルレベルの定義どこでしたっけ？
3195 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 20:02:28 ID:shanghai doll: >>3194
> スキルレベルの定義どこでしたっけ？

　ないですね。バストラの使ってください。
3196 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:03:04 ID:YzYaa/4Ji: >>3193
あとは「世界」と「社会」の範囲をどこまで持っていくかだよね多分

まだきっと3人とも日本全国をこうしたいって程の気持ちはないと思う
せいぜいジャクリ村とその周辺、マユリ様は北総のモモシャミみたいな扱いを受けてる子どもにも少し目が向いてるかな？
くらいで
3197 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:03:25 ID:YzYaa/4Ji: レベル3でプロ並みとかじゃなかったっけ？
3198 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:05:12 ID:rOPLTgrF0: >>3192
用途違うといっても、流用は利くのではないかと思うんだが
別々に作るのもなぁと思っている。無理なら良いんだが

今は灰やたぶん貝の石灰を使ってるが、電気分解が出来れば水酸化ナトリウムを使う予定
3199 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:07:33 ID:Q2IfyCRR0: >>3141更新

【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
　・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
　・技術と文明の再生と、未来技術の開発
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明へのフェアリー社の道徳の普及
　・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
　・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
3200 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:09:36 ID:Q2IfyCRR0: >>3196
そうですね。
将来的にそういう視点を持たせることは可能でしょうが、
現状では見える範囲で北総連合をなんとかしたいぐらいでしょうね。
3201 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:12:53 ID:CFQmFd210: 世界再生計画と言ったところか
3202 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:15:20 ID:nE33gmL50: 伝統にのっとり人類補完計画でいこう
3203 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:19:05 ID:Ji+BeKOG0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3971
三人の大目標は↑のだいたい文明経営方針で、大外れはしてないはず

んで議論されてない直近の戦術問題として
この大目標を素直にみるなら民主制でいくべきとなるが
手段論として、一時期間は独裁でいくほうが速いという考えもある

どちらも一長一短いでどっちが正解という問題じゃないが、正解がないからこそなぁなぁでやってるせいで
例えばテッド村の扱いが右往左往する事になってる

民主制でいくなら民主制の浸透をまって、民主的に合併すべきだし
独裁でいくなら武力の裏付け（行使しなくても見せ札でいい）で吸収したほうがいい
3204 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:31:15 ID:dXbZ5hQk0: 民主制に必要なものってなんだろ
公正な選挙とか選挙結果を守らせる武力？
3205 ：名無しさん：2020/06/25(木) 20:33:18 ID:TsB/XKjA0: 公正な選挙といってもミユキたちの支援を受けられた方が村長になるんじゃないかな。

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