神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

3335 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:07:15 ID:YzYaa/4Ji

あれはせっちゃんから離れて、ってよりも
ミユキがずっと向こうの村に居るからめんどくさかったんだと思う

3336 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:07:26 ID:V9yyPZpm0

>>3330
ジャクリは夏出産なので染色指導に行くとミトで出産、療養になりそうなのが不安要素ですね
出産してからすぐミト行、ミトで超特急で指導して帰省してから出産というのは難しいと思います

3337 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:07:34 ID:Q2IfyCRR0

ほんと休憩を入れてる暇がないよね＜会長

3338 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:07:55 ID:ImmarvFR0

林業って斧を鉄製にするとかノコギリ開発するとか以外に何かあるっけ？
現代林業はチェーンソーあってのものだし

3339 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:10:16 ID:rOPLTgrF0

>>3338
間伐とか森の手入れとか、あと植林とかかね
木材の手入れなんかもあると思うわ

3340 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:10:43 ID:WS/IP/Dj0

>>3338
●近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・開発：近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・普及：筆記具
【一部済】教育：加減乗除
【一部済】普及：中世工具

→・専業木こり17名に教育：近代林業
　・専業木こり17名に中世工具を配布
　・営林署の設置（ログハウス）
　・製材小屋の設置（ログハウス）

3341 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 23:11:24 ID:shanghai doll

あ、林業はレベルをあげると苗木が増える効果を予定しております。

古代伐採→皆伐はげ山洪水
近代伐採→苗木で埋める

こんな感じ？

3342 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:12:06 ID:Ji+BeKOG0

植林。今までのゲームはクリア後を気持ちよくする効果しかなかったけど
今回は長くなる（予定）だから、実効果できるかも

3343 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:12:19 ID:rOPLTgrF0

古代のままだと燃料無くなってそのうち洪水か

3344 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:12:58 ID:YzYaa/4Ji

今まではエンディングの描写をよくするためくらいだったもんね

3345 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:13:35 ID:WS/IP/Dj0

主要な技術は技術まとめスレにがんがん積み上げてるので検索してほしいんだぜ
そしてこの技術どうすりゃいいんだと思ったら指摘して欲しい
手番分解して積んでおくから

3346 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:14:23 ID:ImmarvFR0

伐採効率というよりは資源保護と災害防止か

3347 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:14:34 ID:WS/IP/Dj0

つか積んでるのにわりと参照されてないことが多いので悲しんでます

3348 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:16:17 ID:WS/IP/Dj0

>>3346
材木の質の向上とかもある。管理をミスると細い木ばっかりの「もやし」林ってのになってしまう
現在の林のエリアがどういう計画で育成されてて現在どの段階になるかとか、
とにかく江戸期以降の林業は記録と計画が本体

3349 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:21:18 ID:rOPLTgrF0

臨月に遠出は確かに無理だなぁ＞ジャクリ

3350 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:21:24 ID:Q2IfyCRR0

>>3347
いつもありがとうございます
助かってますよ

3351 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:25:01 ID:TsB/XKjA0

筆記が普及してないから、近代林業をやっても記録が取れませんね。

3352 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:26:54 ID:rOPLTgrF0

>>3351
,紙と筆墨(中世)で普及済みよ？

3353 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:28:03 ID:TsB/XKjA0

それは紙と筆は筆記道具　読み書きとは別では？

3354 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 23:28:22 ID:shanghai doll

>>3352
それは筆記用具や節子

3355 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:29:35 ID:rOPLTgrF0

そうだったか。じゃあ林業は止めておくか
三妖精で筆記を普及しておこう

3356 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:29:46 ID:m0nlhJ1t0

小学校教育が行き届いてないから文明レベルで筆記が浸透していない、つまり依然として識字率は低いという事か…
江戸先輩は近世では破格の識字率を誇ってたらしいな

3357 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:31:30 ID:SM4JZMNV0

>>3292
技術を提供する話ではなく　「そちらで開発しては如何ですか」　との意図です。
開発した技術を提供するほうが好感度は買えるのは間違いありませんが……

>>3299
リザルト確認しました、工具は修正します。

織りの研究は経糸を通常違うパターンで動かし、複数の色の糸のシャトルを手で
通す……つまるところ多色織りジャガード機の動作を手動でなぞることになりますので、
模様織りをするだけならおっしゃるようにマユリ手番で作ったほうが話が早いです。

先の案では、自分で気付きを得る体験をしてもらう事が目的だったのでああいう案
にしていました。

>>3306
＞マサカドだけで意図通り？
　ほかの神社漏れているのでなおs増す。

>>3307
各種旋盤の動力源として利用する想定でした。
モーター駆動だとノートパソコンのシリアルポートを使って数値制御させること原理的に可能になりますので。

3358 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:31:39 ID:TsB/XKjA0

カミジョウなどネームド複数で筆記を普及させて、林業を開発　３妖精が木こりたちに教育すれば普及？
普及にも現代人を使った方がいいかもな、　会長がダメならセツナはいけるのか？

3359 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:32:10 ID:Q2IfyCRR0

>>3308更新
〜２４０５年夏行動案〜
６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　硝酸塩入手法(古土法＞硝石丘＞バッドグアノ＞グアノ＞培養法＞オストワルト法)
　　　　　　　　　　　　→　バイオトイレから硝石丘：モブ2
　マユリ　　：開発　開発　水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続
　ミユキ　　：仕事　工業　近代染色をミトで指導（蒼星石に中世服１を贈る）
　ミユキ　　：交渉　ミト　現代保存食１⇔中世武具10 コメ300　中世武具を優先。
　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断。
　セツナ　　：自由　小学校で勉強
　セツナ　　：探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

＜指示枠＞
　ジャクリ　 ：小学校で勉強
　ジャクリ　 ：
　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）
　カミジョウ ：
　ワイアルド：ミユキの護衛（＋ナナミ）
　ワイアルド：
　ジャギ　　 ：自由　ローマと交易：麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
　ジャギ 　　：
　ミネルヴァ：小学校で勉強
　ミネルヴァ：
　三妖精　　：教育　小学校教育：教員モブ6名(米3払い)
　　　　　　　　　→　教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図：脱落阻止)
　三妖精　　：
　モブ：

　テッド村：中世医薬品＆中世服　　　　 ⇔ 塩＆酢
　バンドウ：中世医薬品＆中世服＆染色服 ⇔ 中世武器10＆コメ
　ミト　　　：中世医薬品＆中世服＆染色服 ⇔ 味噌＆塩
　ﾌｪｱﾘｰ村：中世武器防具14⇔コメ140（現代保存食代金から支払い）

　○シャミモモに24中世武具防具を渡す

＜遭遇フェイズ＞

＜戦略方針＞
【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
　・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
　・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
　・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
　　廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3360 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:33:16 ID:Q2IfyCRR0

明日も仕事あるし、とりあえずここまでかな
人気者のセツナも小学校行くことで、勉強のモチベーションを上げる
本人も前にもっとマドラサ行けばよかったって言ってたし

流用とかはご自由にどうぞ

3361 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 23:35:04 ID:shanghai doll

>>3357
> >>3292
> 技術を提供する話ではなく　「そちらで開発しては如何ですか」　との意図です。

　無理。

3362 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:35:59 ID:SM4JZMNV0

>>3330
ジャクリは身重だし、開発手番を使ったのは会長なので一番詳しい人という意味もありますね。

3363 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:37:13 ID:sZ9cSOuS0

うちら肉体派しかいないんだよなー（チラ）
同盟国さんどうかしてくれないかなー（チラチラ）

分かりました（安価全員はい）

だから完全に技術を提供する前提かなあ

3364 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:38:14 ID:TsB/XKjA0

交渉　ミト　現代保存食１⇔中世武具10 コメ300　中世武具を優先。
これはいらないんでは、ミユキ染物指導にいくなら自動交換でいけるんじゃないか。

3365 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:39:17 ID:xx4moHHii

>>3363
チラついてるの刃物だったんだよなぁ…

3366 ：上海人形 ★：2020/06/25(木) 23:39:54 ID:shanghai doll

>>3364
> 交渉　ミト　現代保存食１⇔中世武具10 コメ300　中世武具を優先。
> これはいらないんでは、ミユキ染物指導にいくなら自動交換でいけるんじゃないか。


　んーー。

　枠を使って交渉　→　レートをネゴれる。
　枠を使わないで提案　→　レートはネゴれない。　現代保存食のレートは決まってない。

　かな？


　

3367 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:40:36 ID:SM4JZMNV0

>>3338
いまは丸太のままか、割って薪にして利用しているで、木工加工で板や材木が欲しい場合は個別に加工していると思われます。
なので、きった後に乾燥製材まで出来るようになると建築や木工の効率が上昇しそうです。

3368 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:41:52 ID:sZ9cSOuS0

>>3365
村が１００人に囲まれてる表記ははいの答えの後だから…（震え）

3369 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:42:27 ID:xx4moHHii

ぼったくられるか

カップ麺の味を知ってるから現代飯は高く売れそうだし
出来れば交渉したいな

3370 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:42:54 ID:rOPLTgrF0

まあシャミモモのためだから枠を使う価値はあるわね
どうせミトとの友好強化もあるし２手番使う価値はあるかと

3371 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:45:11 ID:rOPLTgrF0

カミジョウさんが酒作りするのどういう意図なんだっけ？

3372 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:45:16 ID:Q2IfyCRR0

最悪なのはシャミモモのための資金が得られないことなんですよね＜手番使わない

勿論、別の案みたいにカレー粉の価値を知ってる村内向けに販売するというのも手ではあります。
その場合は、テッド村に手番回せるわけなので、それもありかなぁ…
ちょっと一日考えてみます

3373 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:46:34 ID:Q2IfyCRR0

>>3371
カミジョウさんじゃなくてもいいけど、祭祀用に使いたい

3374 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:48:02 ID:TsB/XKjA0

レートが中世武具１０とコメ３００じゃ低すぎて手番を使う気になれない
ミトのとの交渉でレートが倍なら使えるんだけどな。

3375 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:49:40 ID:rOPLTgrF0

じゃあ20だな

3376 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:50:47 ID:rOPLTgrF0

　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）

こんな風で良いんじゃね？

3377 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:52:43 ID:Q2IfyCRR0

ミトの在庫10個だったと思ったけど、あれってそれ以上出てくるのかな

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2635

3378 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:54:18 ID:Q2IfyCRR0

テッドで500だったからね
武器10＋コメ300でトータル420ぐらいのレートじゃないかと見越しました。

3379 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:54:44 ID:TsB/XKjA0

未回収の蛮族を回収して　モブを増やすくらいかな。

3380 ：名無しさん：2020/06/25(木) 23:56:09 ID:Q2IfyCRR0

>>3376
それが良さそうですね。手元で修正しておきます。

3381 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:00:11 ID:nPkn5N/40

保存食で勝った米が余ったらバンドウの武具を買えば良いのでは？

3382 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:30:22 ID:nPkn5N/40

>>2847修正

〜２４０５年夏行動案〜
６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用)　サポート：ジャギ
　マユリ　　：開発　発電機(水車動力、醸造設備に接続)　サポート：ジャギ
　ミユキ　　：仕事　工業　近代染色をミトで指導（蒼星石に近代服１を贈与）
　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）
　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断
　セツナ　　：探索　貴金属（白金＞金＞金属スクラップ）　サポート：ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
　セツナ　　：探索　探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物　サポート：ナナミ、ミネルヴァ

＜指示枠＞
　ジャクリ　 ：セツナのサポート（探索）
　ジャクリ　 ：ミトへ技術指導：染色
　カミジョウ ：バンドウの神社へ神官を派遣（２季毎交代）
　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ワイアルド：自由　ローマと交易：麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
　ジャギ　　 ：マユリのサポート(プレス機)
　ジャギ 　　：マユリのサポート(発電機)
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精　　：教育　小学校教育：教員予定モブ6名(米3払い)
　　　　　　　　　→　教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図：脱落阻止)
　三妖精　　：普及　筆記(中世)

　専門：建設業　→　プレス機＞発電機＞ログハウス

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服　⇔　塩、酢
　バンドウ：中世医薬　中世服　近代服　⇔　中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
　ミト　　　：中世医薬、中世服　⇔　米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
�Aマックス帝国（古代）
　・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
　・テッド村支配層の年収を調査
　・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
　　→テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
　・テッドに、善政と村民への利益分配強化を提案
　　→ミユキ判断で、行けそうならテッドの取り分を維持したまま、テッド村の統治代行を提案
『意図』
　・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収し、労働力確保と同時に
　　テッド村民をテッドの農奴状態から解放
　・テッド村からの人口流出によるテッドの権力&財力を弱体化し、地位と財産の保障の代わりに
　　テッド村の統治権を掌握

＜戦略方針＞
【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
　・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
　・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
　・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
　　廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3383 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:33:00 ID:joe2W3VG0

今更だが染色技術提供の本格交渉に入る際大洗以北の漁業権を見返りにもらって
海上から日立以北に入るのはどうだろうか
こちらの拠点は南にある都合を強調して涸沼側に船着き場を確保しこっそり夜間に
でも荷揚げすれば

3384 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:33:41 ID:nPkn5N/40

あ、ジャクリの手番直してなかった

3385 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:33:58 ID:Q+VvEkMWi

生意気だな死ね

ってなるんちゃう

3386 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:37:27 ID:b7iR7qAE0

>>3383
海が近いのに大洗で漁をしたいって、どうみてもトウカイに行きたいって意思表明だよね

3387 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:38:25 ID:+d7tfdnP0

権益交渉するならまず軍事力を確保してからじゃないかな。
モブ回収進めて文官、武官を集めないと交渉にならないですよ。
軍事力がなければ献上しろで終わってしまう。

3388 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:41:01 ID:nPkn5N/40

>>3382修正

〜２４０５年夏行動案〜
６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用)　サポート：ジャギ
　マユリ　　：開発　発電機(水車動力、醸造設備に接続)　サポート：ジャギ
　ミユキ　　：仕事　工業　近代染色をミトで指導（蒼星石に近代服１を贈与）
　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）
　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断
　セツナ　　：探索　貴金属（白金＞金＞金属スクラップ）　サポート：ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
　セツナ　　：探索　探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物　サポート：ナナミ、ミネルヴァ

＜指示枠＞
　ジャクリ　 ：採取　油菜の種子
　ジャクリ　 ：自由　小学校で勉強
　カミジョウ ：バンドウの神社へ神官を派遣（２季毎交代）
　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ワイアルド：自由　ローマと交易：麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
　ジャギ　　 ：マユリのサポート(プレス機)
　ジャギ 　　：マユリのサポート(発電機)
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精　　：教育　小学校教育：教員予定モブ6名(米3払い)
　　　　　　　　　→　教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図：脱落阻止)
　三妖精　　：普及　筆記(中世)

　専門：建設業　→　プレス機＞発電機＞ログハウス

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服　⇔　塩、酢
　バンドウ：中世医薬　中世服　近代服　⇔　中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
　ミト　　　：中世医薬、中世服　⇔　米、味噌、塩

　※シャミモモ：米6、中世武具12の賄賂でシャミ子とモモを匿う

＜遭遇フェイズ＞
�Aマックス帝国（古代）
　・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、移民を募集
　・テッド村支配層の年収を調査
　・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
　　→テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
　・テッドに、善政と村民への利益分配強化を提案
　　→ミユキ判断で、行けそうならテッドの取り分を維持したまま、テッド村の統治代行を提案
『意図』
　・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収し、労働力確保と同時に
　　テッド村民をテッドの農奴状態から解放
　・テッド村からの人口流出によるテッドの権力&財力を弱体化し、地位&財産保障の代わりにテッド村の
　　統治権を掌握

＜戦略方針＞
【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
　・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
　・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
　・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
　　廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3389 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:41:31 ID:Cs0GXZRr0

>>3383
目的が分からない
何をしたいのかな？

3390 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:43:21 ID:joe2W3VG0

霞ヶ浦の塩分濃度が上がっただけだと魚種が限られるから、現代人がばれてるなら通るかなと

3391 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:46:01 ID:+d7tfdnP0

ネームドは未回収の蛮族を探して合流交渉してきたらどうかな
モブ不足で事業が拡大できていないから、兵隊、建築などに人手がたらない。

3392 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:46:32 ID:joe2W3VG0

>>3389
海生ミュータントを調べて現状の線量を推察してみるとかどうかな

3393 ：名無しさん：2020/06/26(金) 00:48:51 ID:nPkn5N/40

【チェックリスト】
△優先度高

・ミトから染色技術の提供要求があります

・シャミ子とモモを匿うか決めましょう

・ナナミさんがテッドのネガキャンをしています。村の乗っ取りを狙っている可能性があります
　何らかの対処をしてもよいし、しなくても良いです。何かしら影響は出ます

・バンドウが対北総の奴隷狩り用に砦を作って欲しいそうです

・バンドウからシキの小姓としてバンドウに留学orジャクリ村への武官派遣という話が出ています
　　してもしなくても良いです
　留学小姓はバンドウシンパになって帰って来る可能性があります
　武官派遣はミトのように技術カツアゲに発展する可能性があります

・ジャクリが結婚式をしたいそうです。マユリとシャミモモの結婚式がまだです

▼優先度低

3394 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:00:39 ID:+d7tfdnP0

ジャクリセツナの結婚式は今季できるといえばできる。
早めにやって手番を空けるのもいいかもしれない。

3395 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:05:22 ID:2SZYNvef0

>>3393
バンドウの武官は砦にシャモイーナの兵入れてそこに派遣させるのはどうだ
技術流出は抑えられるだろう

3396 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:11:07 ID:nPkn5N/40

>>3395
その場合はどっちかというと砦に援軍出してる感じになるな
無理ではないがバンドウの下心に応えられてないので、指導料の賄賂とか送らないと駄目かな

あと、砦は北総と戦闘になる位置だから派遣兵が北総と戦って死んだり、北総との
関係が大きく悪化する可能性がある

3397 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:15:23 ID:+d7tfdnP0

砦を作るのはいいんだけ兵隊と武装がたらなすぎじゃないかな。
６しかいないんじゃ人手不足でどうにもならんと思うけど。

3398 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:19:45 ID:I/TFf4Wk0

砦はフェアリーもシャミモモも北総から敵対度を買うから相応の対策とセットしたほうがいいんじゃないかな

3399 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:21:38 ID:I/TFf4Wk0

シャミモモが脅威にならないと報告してるのに砦が建ったら、彼女らは能力か忠誠心に深刻な疑念を持たれると思うけど

3400 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:24:53 ID:+d7tfdnP0

砦の調査でいいのかな？　
セツナ手番を一個空けて未回収蛮族を探しておきませんか？
ケロロに同行を頼んで回収しながらプレゼントを渡して回収して人口を増やさないと防衛力の兵隊が増やせない。

3401 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:27:49 ID:+zsBC2yP0

砦の代替手段として水車で電気が作れる前提なら電信というのもありか
無線じゃないから傍受も無視できるし、なにより腕木通信みたいに中継用の人材も不要

染色技術みたいに見て盗めるものじゃないから技術の主導権はこっちで握り続けられるし
目に見えて有用なのでバンドウ側も文句をつけないのでは？
かわりにバンドウの求めに応じて電信線を敷設する仕事が入るかもしれないけど

3402 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:28:55 ID:+zsBC2yP0

あ、あと電線のために針金を作る技術がいるか
けど将来的に絶対必要になる技術なので手番が無駄になることはない

3403 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:51:17 ID:2SZYNvef0

>>3400
ケロロが旅してきた村で困窮した蛮族古代集落、迫害にあってるミュータントがいれば移民勧誘に行くか
新しく探す手間がはぶけるし前情報があれば交渉もしやすいな

3404 ：名無しさん：2020/06/26(金) 01:55:14 ID:sjMLeGOF0

そもそも砦の話はフワっとしすぎてるからなぁ。
バンドウが主体でやるのか、ウチが主体でやるのか
建設資材はどう用意するのか、詰める兵はどっちの兵なのかとか。

スルーでいいと思うよ。放っておいたら立ち消える案件なんじゃね、とか思う。

※何らかの意図を狙って砦を建設するのならこっちから主体的に動くべき案件
主体的に動くとは、こっちが全部が全部１００％負担ではなく、バンドウの持ち出し交渉も含めて。

3405 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:03:41 ID:+d7tfdnP0

優先行動を書き出してみるとまず人手を増やすか、開発で不足してる技術の改良で効率を増やすかなんだが
開発では林業、火薬、道路開発、武器の確保が必要　衛生では風呂、上下水道がいる時期にはいった。
行政では読み書き計数のできる人材を増やして文官を確保、
防衛戦力と武具を用意して武力を確保しないとまずい時期になってる。

3406 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:04:54 ID:L4BUMI9k0

スルーしたら相手が催促するか自分に都合のいいように動くリスクがある
やるなら具体的に提案して主導権を握るべきだし、
やらないなら代案（砦は戦力や人手不足で関われないけど小姓を送るなど別の案で歩み寄るなど）を提示した方が良い

3407 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:05:11 ID:UWUiVm+EI

バンドウの付かず離れずで疎遠なまま行くなら確かに立ち消えるかも知れんがある程度関わりを持つならいつか向き合わないといけない問題なのでは？

砦以上のインパクトを持つ何かで打ち消すのがいいと思う

3408 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:10:51 ID:I/TFf4Wk0

ぶっちゃけ北総がやる気になったら超時空要塞だろうが帝都魔法障壁だろうが現代兵器で吹っ飛ばされるだろうから
寝た子を刺激するのはどうかって感じなんだよなあ

3409 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:14:39 ID:b7iR7qAE0

>>3408
現代兵器はもってこれないよ。人民解放帝国対策で貼り付けてるから。

3410 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:16:43 ID:I/TFf4Wk0

それは相手がこっちをどれだけ脅威と思うかによるでしょ
北総だって問題だと感じたら外交や増税など負担をかけて対応してくると思うよ

3411 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:17:00 ID:+zsBC2yP0

北総が完全にやる気になるって人民解放帝国そっちのけで現代兵器を投じる状況ってこっちが大攻勢に出たとか略奪したとかそれくらいじゃないかな…

というかそもそも現段階で求められてるのってライフル兵の10〜20人のグループが略奪していくのを食い止める拠点だし

3412 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:18:31 ID:L4BUMI9k0

火薬はすぐにやるならまとまった量の硝石orアンモニアが欲しい。肥料工場遺跡を探せば、火薬に加工できる窒素化合物が相応に入手できるかも
上水はJames Simpson方式なら浄水もいける？　下水は江戸時代式に？
風呂はツクバを攻めるのでなければ、燃料の確保がネック（燃料確保に必要な人手も）
武器の確保は短期的には角炉の製鉄効率アップくらい（鉄鉱石を確保する以外だと、他にできるのは近代林業でデメリットを消すくらい）

3413 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:21:50 ID:I/TFf4Wk0

危険を感じたら早く芽を摘むほうが結果的に効率が良くなる

防衛力１０の砦を作れば、今２０の戦力で潰すか放置するかあっちは選択することになり偵察も強化してくる

10を100にすればあっちは200

現時点で全精力を砦に傾けても圧倒的に相手の総力に足りないのはわかってて
北総と解放帝国のそれぞれの関係性に結果を委ねるのはあまり良いとは思えないなあ

なにしろ全然両方とも知らない。圧倒的に格上ってことしか。

3414 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:25:39 ID:MLBoV1Im0

かといって現段階で略奪してくるのを野放しにするのは個人的に嫌なんで砦か代替手段を模索したい

3415 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:26:14 ID:+d7tfdnP0

北総はこちらが渡した武具を使って奴隷狩りをやるから、兵隊の確保と武具の用意は急務だね。
歩兵ではライフル兵に対抗できないから騎馬弓兵か騎馬ライフルで機動力を確保しないと戦いにならない。
ツクバと関係を深めるならこの件を使って友好関係を築くべきだな。

3416 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:28:47 ID:+zsBC2yP0

>>3415
？機動力ある兵科っていうことならバンドウの騎馬武者に弓で戦ってもらうかライフル供与するとかじゃない？
ツクバ・ローマを騎馬弓兵に育成するの？

3417 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:30:37 ID:+d7tfdnP0

北総、西東京も　人民帝国の脅威から逃げるために北上調査を続けてるようだからな。
奴隷狩りなどが本格化したのはスカベをやりながら情報を集めていたのかね。

3418 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:30:52 ID:I/TFf4Wk0

むしろ北総の脅威を理由にフェアリー、坂東と北総間の中小集落をフェアリーに回収したらどうだろう。
そうすれば地力は上がるし北総からこっちへの距離が伸びて防衛に有利になる。

それこそモモシャミや中隊長が情報や大まかな巡回の担当やルート情報を持っているのでは

3419 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:32:11 ID:I/TFf4Wk0

集落の位置情報や大まかな巡回の担当やルート情報を持っているのでは

3420 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:35:30 ID:+d7tfdnP0

ツクバ・ローマではなくフェアリー社の兵力です。
茨城では機械化は立地が悪すぎて進まないから、
自動車歩兵を作るのは現実的じゃない　
フェアリー社が用意すべきなのが騎馬ライフル兵　奴隷狩りをやる部隊程度なら１００用意すれば対抗可能。

3421 ：名無しさん：2020/06/26(金) 02:43:27 ID:I/TFf4Wk0

回収って傘下に収めるって意味じゃなくて移民してもらうって意味ね、一応

3422 ：名無しさん：2020/06/26(金) 04:23:13 ID:Wvoh7l4Pi

それよりも食料生産と教育何とかした方が速く無いですか？

3423 ：名無しさん：2020/06/26(金) 04:38:25 ID:+d7tfdnP0

食料生産と教育は漁業くらいしかないですね。
統治、衛生が低いので手番はそちらに使いたいしネームドの使い道を考えた方が有意義では
３名しかストックできないのだからジャギみたいに機械などをやるか
小学教育を受けるか　モブを探しに行くかすべきかと。

3424 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:16:15 ID:cswBvSWm0

>>3371
カミジョウさんは醗酵学開発時に種麹の取り扱いを教えられていて（本人は料理の一種と理解）
麹小屋を守ってるから現代人以外では一番の適任者になります。

3425 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:19:33 ID:BmjsGK2k0

社内で現代保存食を販売した場合
購買力的には今季は貯金を諦めて貰ってもmax240個＝20個武具を購入できる額
鉄器生産量が48個/季だから、
こちらを24個買い取らせてもらうことも出来るが、
社内で流通する鉄器量が減ってしまう。

一方、ミトで保存食を販売した場合
手番を使えば、テッドへの提示額500コメ近くか？（文明差から値引きされる可能性大）
その場合、差額は余剰リリースとして使えるし、
残り12個の現代保存食を販売する際のレートが出来る

3426 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:22:28 ID:BmjsGK2k0

今回乗り切るだけなら、現代保存食の社内販売でもシャミモモ分は賄えるけど
今後も現代保存食を換金する可能性を考えると、ミトとレート作ってしまったほうが得かな

3427 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:45:03 ID:BmjsGK2k0

>>3388をお借りして>>3359更新

〜２４０５年夏行動案〜
６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　硝酸塩入手法(古土法＞硝石丘＞バッドグアノ＞グアノ＞培養法＞オストワルト法)
　　　　　　　　　　　　→　バイオトイレから硝石丘：モブ2
　マユリ　　：開発　開発　水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続（＋ジャギ）
　ミユキ　　：仕事　工業　近代染色をミトで指導（蒼星石に中世服１を贈る）
　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）
　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。
　セツナ　　：自由　小学校で勉強
　セツナ　　：探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

＜指示枠＞
　ジャクリ　 ：小学校で勉強
　ジャクリ　 ：採取　油菜の種子
　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）
　カミジョウ ：バンドウの神社へ神官を派遣（２季毎交代）
　ワイアルド：ミユキの護衛（＋ナナミ）
　ワイアルド：探索　在野モブ集め（＋ナナミ）
　ジャギ　　 ：自由　ローマと交易：麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
　ジャギ 　　：マユリの補佐
　ミネルヴァ：小学校で勉強
　ミネルヴァ：
　三妖精　　：教育　小学校教育：教員モブ6名(米3払い)
　　　　　　　　　→　教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図：脱落阻止)
　三妖精　　：普及　筆記（中世）

　モブ　　　　：

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服　⇔　塩、酢
　バンドウ：中世医薬　中世服　近代服　⇔　中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
　ミト　　　：中世医薬、中世服　⇔　米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
�Aマックス帝国（古代）
　・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
　・テッド村支配層の年収を調査
　・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
　　→テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
　・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配強化を提案

『意図』
　・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収。
　・テッドの権力&財力を弱体化し、農奴の待遇改善を目指す。
　・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

　○シャミモモに24中世武具防具＋食糧を渡す

＜戦略方針＞
【大目標】
　・安全で豊かな生活
　・基本的人権の尊重
　・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
　・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
　・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
　・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
　　廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3428 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:46:52 ID:BmjsGK2k0

本当は元案みたいに一気に行きたいけど、統治代行するにはまだ官僚が足りないと判断
道路整備すればいけるか？

とりあえずは分配量の変更により、村人待遇を改善する感じで

3429 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:52:05 ID:BmjsGK2k0

秋にやりたいこと

・結婚式
・収穫祭で勤労感謝（警備部門や教育部門など非生産部門の大切さを説明）

3430 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:54:10 ID:cswBvSWm0

>>3388
菜種油を採る目的なら関東だと５〜６月が採り種時期なので、６７８なら間に合うのですが（種まきは秋）、
油を得るのが目的ならセイヨウアブラナを指定したほうが収量が多いですよ。

油圧≒水圧式　は　液圧式としておけばどちらも含まれるので良いかと。

また加工用プレス機は搾油には適しません。
圧をかける仕組みくらいなら応用出来るでしょうが、それを元にモブに搾油機械を作らせるのは
前回のリザルトで不可能と示されたので現代人手番をかけるのが確実です。

開発：採油（現代）（圧搾機を作り製油小屋に設置）

で、現代の製油工程について開発出来、普及は（中世〜近世）との結果が得られると思います。
なお、紅花も採油できますので直近で油が必要ならそちらを拝借するのも手です。

3431 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 06:55:24 ID:shanghai doll

>>3427
> >>3388をお借りして>>3359更新
>
> 〜２４０５年夏行動案〜
> ６月行動フェイズ、７月行動フェイズ、８月遭遇フェイズ
>
> ＜行動枠＞
> 　マユリ　　：開発　硝酸塩入手法(古土法＞硝石丘＞バッドグアノ＞グアノ＞培養法＞オストワルト法)
> 　　　　　　　　　　　　→　バイオトイレから硝石丘：モブ2
> 　マユリ　　：開発　開発　水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続（＋ジャギ）
> 　ミユキ　　：仕事　工業　近代染色をミトで指導（蒼星石に中世服１を贈る）
> 　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）
> 　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。
> 　セツナ　　：自由　小学校で勉強
> 　セツナ　　：探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物
>
> ＜指示枠＞
> 　ジャクリ　 ：小学校で勉強
> 　ジャクリ　 ：採取　油菜の種子
> 　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）

　清酒なのか濁酒なのか書いて欲しい。年代判定ができない。
　
　カミジョウ ：仕事　食料　酒造（：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）



> 　バンドウ：中世医薬　中世服　近代服　⇔　中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
>

　＞(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)
　書かなくていい。ファンブルしてつり銭足りなかったら買わないの？




> ＜遭遇フェイズ＞
> �Aマックス帝国（古代）
> 　・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
> 　・テッド村支配層の年収を調査
> 　・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
> 　　→テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
> 　・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配強化を提案
>
> 『意図』
> 　・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収。
> 　・テッドの権力&財力を弱体化し、農奴の待遇改善を目指す。
> 　・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

意図と意図がちぐはぐしてる。
移民を増やすのが目的なのにテッドが待遇改善したら移民減るでしょ？
テッドを議員として迎え入れるのが目的なのに移民を促進してテッド怒らせるの？

何したいのかわかんないもう少し考えて。

3432 ：名無しさん：2020/06/26(金) 06:58:43 ID:2rn/XTXz0

ばらしーって善人だろうけど世間知らずな面があるから、
やられて欲しくない事は事情説明含めてはっきり言って説明する方がいいと思う
前回のカツアゲも武力で脅したとか飯の種のひとつを奪ったとか考えてもないと思う
知識や技術を教えるのはタダに近いくらいに考えててもおかしくない

3433 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 07:00:23 ID:shanghai doll

>>3431
さっきの上半分ミス

> 　カミジョウ ：仕事　食料　酒造：酒を絞り、火入れして寝かせる（一番絞りは神社へ奉納）


　カミジョウ ：仕事　食料　酒造（絞って清酒にする）。神社に奉納。

　これでいいのでは？「一番搾り」に限定する意図不明。
　あと申し訳ないが温度計をカミジョウが読めないので火入れ無理。

3434 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 07:03:51 ID:shanghai doll

>>3431
> > 　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10以上+米　中世武具を優先（シャミモモを匿う賄賂用）
> > 　　　　　　　 理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。


　ミユキ　　：交渉　現代保存食1⇔中世武具10+米(できるだけ）　ｼｬﾐﾓﾓ賄賂用武具を優先（理由はミユキ判断）


> > 　セツナ　　：探索　守谷　索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

　→いいんだけど、砦に着手する前に砦に対する考え方まとめて欄外にでも書いておいて。

3435 ：名無しさん：2020/06/26(金) 07:04:45 ID:cswBvSWm0

上海人形さん

４年秋から表現が変化していますが、

４年夏＞毛皮98,毛皮服25,綿服24
４年秋＞毛皮86,中世服112,近代服5

案「ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物」 → 薔薇水晶「どこで掘ったのですか？」
の反応より考えると、

中世服＝染色していない毛皮服と綿服、
近代服＝染色した毛皮服と綿服

の区分けで良いですか？