神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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3735 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 21:03:30 ID:shanghai doll

>>3732
>　　　　　茶畑(茶/椿),染料畑(ﾍﾞﾆﾊﾞﾅ,ｱｲ,ﾑﾗｻｷ,ｳｺﾝ）

3736 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:05:29 ID:H+76kO1Z0

＞ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
蒔いてるので消し忘れですね。
テッド村まで詳細聞きに来ていたあの時ですか。

3737 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:21:45 ID:5VDB83qi0

【バンドウ砦建設案】
砦の建設目的　防衛
建設資材の割り当て　土壁＋木材
建設作業員の割り当て　フェアリー社ですべて持つ　180人月　（30人×6か月）
防衛のための兵士の割り当て　バンドウからの兵士をあてる
ミト、フェアリー社のへの通信手段　当面は狼煙、早馬。将来的に電信

守谷市役所が遺跡として残っていればそこに建設したい（要調査）
コンクリは秘匿技術にするべきかどうなのか要検討

3738 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:23:55 ID:nPkn5N/40

バンドウはミトと違って色々なところと繋がってるから、技術流出が怖いな

3739 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:29:44 ID:+zsBC2yP0

【電信についての検討】

マユリ
・電信機開発（モールス式）
・電線作成用の機械を作成

でとりあえず物は作れそう
電信機って意外と単純な仕組みしてるし

別途バンドウに説明に行くミユキの手番とか敷設する手番はいりそうだけど

3740 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:32:34 ID:BmjsGK2k0

技術流出って言い方は今作では色々意味合いが異なるよね
・技術カツアゲ
・製法が内部から流出（待遇上げることで回避）
・物を見て外の勢力が独自開発（トラ４の大鉄砲とか）

その辺区別しないと話が噛み合わないことが起こりうるよね

3741 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:33:38 ID:+zsBC2yP0

というか明治農法を一朝一夕にパクって即導入できるとは思えないのよな
こっちですら既存勢力への導入は根気よくやる必要があると思うし

3742 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:33:53 ID:+zsBC2yP0

もちろんほかの技術にも言えることだけど

3743 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:34:41 ID:5VDB83qi0

トラクエ3はパラドゲーのVictoriaの影響で電信、鉄道、機関銃（または後送式ライフル）を技術開発の最優先にしてたけど
ポストアポカリプスものだとなにを優先すべきなんだろう
それによって秘匿技術がかわってきそう

3744 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:38:59 ID:nPkn5N/40

下手に軍事優先で開発してもスカベ品の現代〜未来兵器で潰されるからな
基礎技術が大事だと思う。あと作戦的には領土拡張が良いんだろうけどな

現代〜未来兵器の数は限られてるから、戦略縦深を増して弾性防御と
バックハンドブロウすれば近代技術でも勝てるからね

屍の山が出来るのが難点だが

3745 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:40:33 ID:BmjsGK2k0

>>3741
そうですね。
まさに今、やり方を変える抵抗を味わってるわけですし

3746 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:41:50 ID:nPkn5N/40

農法の変更は失敗したら飢えるというのがあるから抵抗強いんだよなぁ

3747 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:42:40 ID:+zsBC2yP0

そういう意味では生産系の基礎である農法とかは移転しても問題ないと思う

3748 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:43:26 ID:nPkn5N/40

そうねぇ。「普及出来るならやってみろ」が出来るからな

3749 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:45:20 ID:cOfX3UpM0

工業立国するんだから、周辺国で食料があふれてるほうがいいに決まってるんだよな

3750 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:53:08 ID:H+76kO1Z0

カレーモドキ

春〜夏：セイヨウアブラナの種採種
秋：セイヨウアブラナ作付け
開発　製油技術（現代）
開発　圧搾機
春〜夏：油菜収穫＆搾油

夏：たまねぎの種採種、
秋：たまねぎ作付け
春〜夏：たまねぎ収穫

秋：唐辛子の種採種
春：唐辛子の作付け
秋：唐辛子収穫

乾燥ウコン、唐辛子でスパイスミックスを作成し、スパイスミックス＋油＋小麦＋たまねぎ＋ジャガイモ＋お肉でカレーモドキ作成

かな？
せめてクミンが欲しい。


カツ丼だと、
醸造学リベンジ
秋：もち米探索
粕取り焼酎（または醸造用アルコール）
冬：醤油の仕込み
春：みりんの仕込み

みりん、たまねぎ、卵、ぶた（肉、ラード）、小麦、パン粉、お米

3751 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:54:40 ID:5VDB83qi0

バンドウの砦はコンクリでつくったら
北総「なんでバンドウの連中がコンクリの技術を……？」ってなって
警戒度があがりそうなのが懸念材料

3752 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:56:32 ID:nPkn5N/40

>>3751
それはあるんだよな。ミトもガラスは作れないようだったし
そもそも北総自身ですらコンクリ作れるのかレベル

コンクリの建物や道路はあっても、作れるかは全然別の話だもんなぁ

3753 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:57:07 ID:+zsBC2yP0

コンクリは使わずに土盛りと木製である程度なんとかできるんじゃね

3754 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:58:09 ID:DlvPk7GQ0

土嚢レベルでも銃弾は十二分に防げるしな

3755 ：名無しさん：2020/06/26(金) 21:59:50 ID:b4Wl/cBPi

ジャガイモが欲しいよー
あと里芋でもあれば水飴が出来るんだが

3756 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:01:46 ID:L4BUMI9k0

落ちる文明度を何とかしたいと藻掻いてる中で現れた400年前の人間
素晴らしい技術を見せて、優しい言葉で（銃を見せながら）頼んだら笑顔で引き受けてくれた
ばらしー視点だと、大袈裟に言えば一筋の光明か

3757 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:02:46 ID:H+76kO1Z0

>>3755
あるある
夏冬収穫だけど丸まって秋のコメになってる

3758 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:08:01 ID:b4Wl/cBPi

ジャガイモは2回収穫出来る上に、ヒドイ畑でも出来るからな
あとは小豆と水飴と栗で栗饅頭ができるぜー

3759 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:10:58 ID:H+76kO1Z0

秋だね＞小豆の種

3760 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:15:56 ID:fOcPIpu30

甘味が欲しいなら養蜂やろうぜー、１手番で出来るし

3761 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:16:13 ID:H+76kO1Z0

「もち米から作ったあられを水飴で固め丸い棒のようにして、きな粉をまぶした菓子」だそうですよ　＞吉原殿中

3762 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:18:04 ID:b4Wl/cBPi

味噌とメリケン粉で出来る麩菓子でもいいと思うけどね
蜂蜜か水飴と動物の油と小麦でちんすこう作ろう
今度こそ

3763 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:19:55 ID:H+76kO1Z0

トラハイだったかな＞沖縄銘菓が通らなかったのは

3764 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:20:36 ID:L4BUMI9k0

次はミユキの化学で中世調味料かな
味噌、酒、酢、水飴、大根おろしで4味が揃う。苦味はフキのように野草で補うしかない

3765 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:34:45 ID:H+76kO1Z0

ああっ、しまったアルファルファ収穫してない。
収穫してサイレージ作らないといけなかったのに。

3766 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:39:28 ID:5VDB83qi0

蜂蜜、小麦粉、バターでパンケーキつくれそう

3767 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 22:46:37 ID:shanghai doll

（ナナミとワイアルドくっつけるんじゃなかったのか）

.

3768 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:47:00 ID:5VDB83qi0

【技術流出】
積極的に友好国に供与　明治農法
技術カツアゲ　ガラス、染色
製品は供給しても製法は秘匿　電信、電線、発電機、コンクリ、硝石丘、古土法、近代銃
製品も製法も秘匿　無線

あとなんかある？

3769 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:47:20 ID:nPkn5N/40

自分はくっつけるつもりだなぁ

3770 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:47:42 ID:fOcPIpu30

自然にくっつくならともかく無理にやるのはなんか嫌というか

3771 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:48:24 ID:Jwk1Fp/s0

ワイアルドミユキってトキメキます！

3772 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:48:35 ID:5VDB83qi0

わりとどうでもいい＜ナナミワイアルド

3773 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:52:16 ID:nPkn5N/40

まあ一緒に仕事させておけばーって感じ
それでくっつければ良いなぁって

3774 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:53:39 ID:TMOegQ+30

くっつけるのには興味無い。くっつくならお幸せに

3775 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:54:48 ID:nPkn5N/40

くっついても良いっていう案を通さないと絶対にくっつかないなら
そういう案を作るわ

3776 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:55:33 ID:I/TFf4Wk0

まあ案主さんがくっつけたいなら進展していくのでは

3777 ：名無しさん：2020/06/26(金) 22:58:00 ID:I/TFf4Wk0

>>3751
上がりそうというか確実に上がるでしょ。
北総に向けた砦で、建設者は北総に何にも言ってこないのだから敵にしか見えない

3778 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:02:43 ID:H+76kO1Z0

前回ワイアルドが腹話術って言ってしまったから、同じことになって空振るのを恐れたのではないかと（少なくとも自分はこれでした）＞ミユキが言う

3779 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:03:24 ID:XlFtVh4W0

もしやミユキとワイアルドどっちでフォローするかってどっちがナナミ口説くかの二択だったのか？

3780 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:06:39 ID:I/TFf4Wk0

んで
解放同盟と１０万と１０万でにらみ合ってたとして

こっちを見極めて１年以内なら５０００で倒せると思えば　
一瞬１０万と９万５０００で５０００でそう殴っても均衡は崩れない。

５年後こっちが２万になる、１０年なら１０万にと思ったら速攻してくる可能性が上がるだろうし。

そういうわけであまり刺激したくない。
というか普通、技術秘匿とか能ある鷹は爪を隠すって、味方より敵に対してやるもののような

3781 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:06:59 ID:PV/fSrVx0

そりゃ辛いときにフォローしてくれた方にクラっと来るもんだし

3782 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:10:32 ID:5VDB83qi0

>>3780
>>2934　>>3490とあるので
どの技術は提供するか、秘匿するか決めるのに協力していただけると助かります

3783 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:12:34 ID:+zsBC2yP0

配る
明治農法、電信（送受信の方法のみ）、染色（ミトにまいた程度は交渉材料としてアリ）

当面秘匿
火薬関係（北総と戦う前には配ってもいいかも）

3784 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:14:14 ID:PV/fSrVx0

トルフィンくらいガンギマリな平和主義に近づけただろうか

3785 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:15:45 ID:BmjsGK2k0

火薬関係は秘匿

文化面、衛生面はどんどん広げていいかも

3786 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:16:32 ID:5VDB83qi0

下水やバイオトイレは広めたほうがよさそう

3787 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:17:21 ID:I/TFf4Wk0

軍事関連は秘匿「しない」モノを考えたほうが早いかもｗ

3788 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:18:56 ID:TMOegQ+30

>>3787
こっちから攻めることが少なそうだから、防御技術はどんどん友好勢力に広めていいんじゃないかな

3789 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:19:42 ID:tJkDrZDC0

塹壕とか見たらマネされるもんとかかな？

3790 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:00 ID:HXQhtoyy0

＜崩壊世界：基礎ステータス＞
＋５　　伝説（超）　＝　トラ３換算：１００（Ｓ：神の領域）
＋４　　神域（神）　＝　トラ３換算：９０（Ａ＋：鬼才）
＋３　秀でる（秀）　＝　トラ３換算：８０（Ａ−：天才）
＋２　優れる（優）　＝　トラ３換算：７０（Ｂ＋：すごい）
＋１　　得意（得）　＝　トラ３換算：６０（Ｂ−：なかなか）
＋０　　普通（普）　＝　トラ３換算：５０（Ｃ＋いっぱし）
−１　　苦手（苦）　＝　トラ３換算：４０（Ｃ−：まあまあ）
−２　　劣る（劣）　＝　トラ３換算：３０（Ｄ＋最低限）
−３　　悪い（悪）　＝　トラ３換算：２０（Ｄ−：しょぼい）
−４　致命的（無） ＝　トラ３換算：１０（Ｅ＋：ダメ）

健康マイナスー４　すぐ寝込む、何かあると倒れたとか死んだとかネタにされる
武勇マイナスー４　子供に負ける。猫に勝てない。
智謀マイナスー４　計算させると混乱する。本を読ませようとすると目がストライキする
魅惑マイナスー４　コミュ障　（本人が可愛いかどうかではなく、イオンのニトリ）

※−４でも動かせない事はないが、そのステに基づく行動は基本的に不利
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/9170

＜崩壊世界：スキル・欠点＞
＋９−１０　＝　トラ３換算：スキルＬｖ３（伝説）
＋６−８　　＝　トラ３換算：スキルＬｖ２（英雄）
＋３−５　　＝　トラ３換算：スキルＬｖ１（熟練）
＋０−２　　＝　トラ８換算：スキルＬｖ０（学生）
−１　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ１（気味）
−２　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ２（傾向）
−３　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ３（ひどい）

欠点−１　たまにその欠点を匂わせる程度
欠点−２　会話・接触していると高確率でその欠点が相手に伝わる
欠点−３　日常的にその欠点に基づく言動・能力が出る

※スキルはバストラの設定とトラ３における基準を踏襲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/3195
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/309
※トラ３にはＬｖ０の概念はないので、トラ８・イオンにおける基準を採用

3791 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:15 ID:I/TFf4Wk0

>>3788
軍人とかって防衛施設見たらむしろどうやって破るか、相手の攻撃戦力はどうか、国力はどうかとか考えるものじゃない？

防衛施設見て相手は攻める気がないと思うより、戦うつもりなんだなと思う人種という偏見が自分にあるかのもしれないけど

3792 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:35 ID:HXQhtoyy0

基礎ステやスキルの基準をまとめてみた
今回のスキル・欠点はトラ３みたいにＬｖ４がないって事でいいのかな

3793 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:23:47 ID:I/TFf4Wk0

模倣されるのも問題だけど、敵対する意思がある、敵対できる能力がある、と思われるのも
技術の問題だと思うんだよね

3794 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:24:39 ID:TMOegQ+30

>>3791
攻め落とすためのリソースを浪費してるあいだに成長すればええじゃろ

3795 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:26:01 ID:5VDB83qi0

北総と人民解放帝国は現代以上だから塹壕はもう知ってるとみるべきかと
ミトとバンドウはどうだろう。塹壕をおしえても中世歩兵や中世騎兵が活用できるかな？

3796 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:26:52 ID:I/TFf4Wk0

相手の国力や外交関係を見切ってそれでしのげると思えばそれでいいけど
今現在こっちの国力から防衛施設を作るリソースのほうが相手より重くなるのでは？

3797 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:28:46 ID:+zsBC2yP0

防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
でも攻められてないんだよね

3798 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:29:57 ID:I/TFf4Wk0

リソースを割くほどの脅威ではないと思われてるんじゃない

3799 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:30:52 ID:nPkn5N/40

うーん、サルファ剤はあと３−４手番で作れそうだな？
普及入れたら７−８手番？でも量産するつもりならどうだろうな？
さすがに学の無い蛮族にやらせていいものか

3800 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:32:55 ID:+zsBC2yP0

つまり土盛や木製の建物なら同じように見なされる可能性が高いね＞脅威度

コンクリづくりでもしない限りは気にしないでもいいんじゃないか

3801 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:33:42 ID:gyIcfiWY0

古代でも版築はあるだろうしなぁ

3802 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 23:35:04 ID:shanghai doll

>>3797
> 防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
> でも攻められてないんだよね

勘違いしてると思うけど、相手のハナっつらに建てにいくんだけど。施設の時代じゃないよ？

3803 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:35:06 ID:I/TFf4Wk0

あとは勢力圏とかの位置や駐在戦力だね
バンドウの話からの砦の位置は緩衝地帯を自領にするという開戦行為では？

3804 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:37:02 ID:+zsBC2yP0

場所については言われていたね

だから隠密拠点を作ろうって話が出たりしてる

3805 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:37:16 ID:gyIcfiWY0

つまり墨俣をつくるのか
うっ、頭が…

3806 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:42:02 ID:BmjsGK2k0

いやぁ、今日は熱かった
他二人に比べて、何やりたいかが分かりにくいと言われていた会長が
自分のやりたいことに気付いた最高の回だった

3807 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:43:54 ID:I/TFf4Wk0

ばらしーにシティハンター並に好意を取り付けたのに口説かないで去るのを見てゲッワイが聞こえてきました

3808 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:45:39 ID:HfYp2gqq0

こういう場で口説いてたらバンドウとの今後が心配になっちゃうわｗ

3809 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:47:55 ID:Cs0GXZRr0

>>3803
緩衝地帯なんて存在しないから、安心するんだ！

3810 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:48:34 ID:4VbHrjwt0

口説きたいなと書くとすかさずバンドウがーバンドウがーはちょっとな

3811 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:49:27 ID:yDS8FcPM0

バンドウも口説けばいいのだ
いきなり愛をささやくとアレだから普通にコミュから

3812 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:49:41 ID:5VDB83qi0

テッド説得セリフおもいつかん
こういうの苦手

3813 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 23:54:08 ID:shanghai doll

とりあえず可愛いですねってセリフ安価いれるよりもはるかに効果的に口説いてますね。

3814 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:54:10 ID:nPkn5N/40

水→電気分解→水素　 ┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├塩酸
塩水→電気分解→塩素┘

塩水→電気分解（隔膜法）→水酸化ナトリウム

石灰（貝殻）+希塩酸→二酸化炭素(純物質)

水酸化ナトリウム+二酸化炭素→炭酸水素ナトリウム

酢酸（お酢）→熱分解→ケテン+酢酸→無水酢酸

湯の花→乾留→硫黄蒸気+塩酸→クロロ硫酸

尿素（小便）→熱分解&→アンモニア

コールタール→分留→アニリン(不純物あり)→塩酸→アニリン塩酸塩(不純物あり)→酢酸エチル→アニリン塩酸塩は酢酸エチルに不溶┐
　 ┌──────────────────────────────────────────────────────┘
アニリン塩酸塩を単離アニリン塩酸塩+水酸化ナトリウム→アニリン+無水酢酸→アセトアリニド

アセトアリニド+クロロ硫酸→塩化p-アセトアミドベンゼンスルホン酸+アンモニア→冷却→濾過→p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド

p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド+塩酸水溶液(酸条件下)→加熱→放冷→炭酸水素ナトリウム水溶液を加える→濾過→スルファニルアミド(サルファ剤)


だから、発電機と電極用の金、白金と、あとガラスがあれば作れる

3815 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:54:28 ID:VaXw0V6k0

相手の反応次第で入れ替える部分と
相手がどうであっても譲れない部分を分けて用意しとくと良い

3816 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:55:01 ID:Cs0GXZRr0

>>3812
テッドをどうしたいか？テッド村をどうしたいかを書くんだ！
そうすれば、ヒントが貰えるかもしれない…

3817 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:55:53 ID:VaXw0V6k0

桜会とか陸軍相手にやったのと似たような事してるよね…w

3818 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:59:59 ID:BmjsGK2k0

テッドの現状
・村から人口が流出してる

・住民は農法の価値をナナミさんが教えたので、効果はよく知ってるので真面目に働いてる
・税率上げてさらに財を集めようとしてる

・なんでミユキが俺の村の米作をタダで改善してくれて、他の仕事もうまくいくようにしてくれるか理解できない。
・ミユキが持ちだして炊き出しをやろうとしたり、テッド村の人心を得ようとしているように見えるので
　自腹で炊き出しした（危機感を持ってはいる）
　　　　　　　　　　　　↓
そのまえには一緒にやろうと言っていたが、乗っ取ろうとしてる？という警戒は少しあるかも

3819 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:01:48 ID:1yQfgPkK0

テッド、村人を殴ったり税金をあげたりするのはカッコバッドだ！
お前もガンダムになるんだ！

うーんだめっぽい

3820 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:04:53 ID:Rnrc2gVP0

まず大事なのはテッドにとって損になる話じゃないということを強調

住民が自主的に働くことの大切さ、暴力で無理やり働かせることの非効率さを説明
↓
１０しかないところから９とるよりも、２０から１０とるほうが儲かる。
２０の利益を得るには、住民のやる気を出すのが必要だから、住民の取り分を増やしてやろう

こうかな。

3821 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:06:25 ID:aHz6N/KL0

テッドを変えるのではなく結果を変えるのならみんなが豊かで幸せにになったほうがテッドがゆがより豊かになる（増税しないほうが税収増える系

テッドを変えるのはミユキが弁論で正面突破した後でナナミたちのように力を貸してほしいって感じかな
（なお背後にセツナ、ナナミ、ワイアルド）

3822 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:07:46 ID:9G18a4UN0

とりあえずサルファ剤の手番分解をまとめの方に投げておいたから、近代医療やりたい人は参考にしてね（浮いてる自覚）

3823 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:08:05 ID:Rnrc2gVP0

>>3822
乙ー
助かります

3824 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:08:48 ID:aHz6N/KL0

乙乙

3825 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:09:19 ID:Rnrc2gVP0

問題はテッドが算数分かるようには思えないんだが…
そこは会長のトークで…

パイを大きくするのって古代言語でなんて言えばいいんだろう

3826 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:09:57 ID:1yQfgPkK0

おつー

3827 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:10:22 ID:pVZ1IeFri

税率上げようとしてるのはこれ多分

人が流出して行ってる→その分収穫が減る→俺の取り分が以前より減る→税率を上げなきゃ前みたいな暮らしが出来ない

って発想の流れだと思うのね
だから税率を上げなくても明治農法をしっかりやれば
お前の取り分は減らない、むしろ増える

もっと増やしたいなら農民達が進んで働きたくなる環境を作ってやれ、やり方は教えてやる
みんなに好かれて慕われながら良い暮らしが出来るようにしてやる

って感じが良いかなって

3828 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:11:00 ID:1yQfgPkK0

家畜は太らせてから食べる＜パイを大きくする

3829 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:11:40 ID:aHz6N/KL0

理屈を理解してもらう必要はないよ。

米と同じ。テッドにとって非常識でも結果として豊かになれば受け入れるし
米の実績があるから言うことを聞きやすい。

ただ、ミユキの平和論と合わせると、意固地になってしまう可能性がなくもないかなー

3830 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:13:57 ID:Rnrc2gVP0

>>3829
んー確かに。じゃあ。こういうのはどうだろう？

俺を信じてくれ。絶対に悪いようにしない。
絶対にこのやり方のほうがお前は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。

3831 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:14:54 ID:9G18a4UN0

刹那とワイアルドとミネルヴァとナナミさんと、ついでに近代銃持ってるシャミモモを並べた上で
「平和が良いよね。暴力で強奪とか駄目だと思わないかい？」って言えば良いよ

とてもよく分かってくれると思うよ

3832 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:19:57 ID:aHz6N/KL0

>>3830
最後の行がなかったら完全に詐欺師のセリフだねｗ

3833 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:20:14 ID:pVZ1IeFri

まぁぶっちゃけよっぽどテッドの損にならない限りは会長のステとスキルでゴリ押し出来るので
説得判定発生させたらほぼ勝ちよ

3834 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:24:40 ID:Rnrc2gVP0

>>3832
これはテッドが言ったセリフでもあるんだ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3382
＞いいぜ収穫が減ったらミユキに埋めてもらうから

3835 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:28:12 ID:Rnrc2gVP0

んー、この会話みるともうちょっと弄ったほうがいいか

貴方は収穫が減ったら俺に埋めてもらうと言ったよな。
もう一回、俺を信じてくれ。
このやり方に変えたほうが絶対に貴方は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。
だから、俺を信じてくれ。

こうかな。
相手の台詞を逆手に取る感じ