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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc


3782 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:10:32 ID:5VDB83qi0
>>3780
>>2934　>>3490とあるので
どの技術は提供するか、秘匿するか決めるのに協力していただけると助かります

3783 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:12:34 ID:+zsBC2yP0
配る
明治農法、電信（送受信の方法のみ）、染色（ミトにまいた程度は交渉材料としてアリ）

当面秘匿
火薬関係（北総と戦う前には配ってもいいかも）

3784 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:14:14 ID:PV/fSrVx0
トルフィンくらいガンギマリな平和主義に近づけただろうか

3785 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:15:45 ID:BmjsGK2k0
火薬関係は秘匿

文化面、衛生面はどんどん広げていいかも

3786 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:16:32 ID:5VDB83qi0
下水やバイオトイレは広めたほうがよさそう

3787 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:17:21 ID:I/TFf4Wk0
軍事関連は秘匿「しない」モノを考えたほうが早いかもｗ

3788 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:18:56 ID:TMOegQ+30
>>3787
こっちから攻めることが少なそうだから、防御技術はどんどん友好勢力に広めていいんじゃないかな

3789 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:19:42 ID:tJkDrZDC0
塹壕とか見たらマネされるもんとかかな？

3790 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:00 ID:HXQhtoyy0
＜崩壊世界：基礎ステータス＞
＋５　　伝説（超）　＝　トラ３換算：１００（Ｓ：神の領域）
＋４　　神域（神）　＝　トラ３換算：９０（Ａ＋：鬼才）
＋３　秀でる（秀）　＝　トラ３換算：８０（Ａ−：天才）
＋２　優れる（優）　＝　トラ３換算：７０（Ｂ＋：すごい）
＋１　　得意（得）　＝　トラ３換算：６０（Ｂ−：なかなか）
＋０　　普通（普）　＝　トラ３換算：５０（Ｃ＋いっぱし）
−１　　苦手（苦）　＝　トラ３換算：４０（Ｃ−：まあまあ）
−２　　劣る（劣）　＝　トラ３換算：３０（Ｄ＋最低限）
−３　　悪い（悪）　＝　トラ３換算：２０（Ｄ−：しょぼい）
−４　致命的（無） ＝　トラ３換算：１０（Ｅ＋：ダメ）

健康マイナスー４　すぐ寝込む、何かあると倒れたとか死んだとかネタにされる
武勇マイナスー４　子供に負ける。猫に勝てない。
智謀マイナスー４　計算させると混乱する。本を読ませようとすると目がストライキする
魅惑マイナスー４　コミュ障　（本人が可愛いかどうかではなく、イオンのニトリ）

※−４でも動かせない事はないが、そのステに基づく行動は基本的に不利
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/9170

＜崩壊世界：スキル・欠点＞
＋９−１０　＝　トラ３換算：スキルＬｖ３（伝説）
＋６−８　　＝　トラ３換算：スキルＬｖ２（英雄）
＋３−５　　＝　トラ３換算：スキルＬｖ１（熟練）
＋０−２　　＝　トラ８換算：スキルＬｖ０（学生）
−１　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ１（気味）
−２　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ２（傾向）
−３　　　　 ＝　トラ３換算：欠点Ｌｖ３（ひどい）

欠点−１　たまにその欠点を匂わせる程度
欠点−２　会話・接触していると高確率でその欠点が相手に伝わる
欠点−３　日常的にその欠点に基づく言動・能力が出る

※スキルはバストラの設定とトラ３における基準を踏襲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/3195
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/309
※トラ３にはＬｖ０の概念はないので、トラ８・イオンにおける基準を採用


3791 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:15 ID:I/TFf4Wk0
>>3788
軍人とかって防衛施設見たらむしろどうやって破るか、相手の攻撃戦力はどうか、国力はどうかとか考えるものじゃない？

防衛施設見て相手は攻める気がないと思うより、戦うつもりなんだなと思う人種という偏見が自分にあるかのもしれないけど

3792 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:22:35 ID:HXQhtoyy0
基礎ステやスキルの基準をまとめてみた
今回のスキル・欠点はトラ３みたいにＬｖ４がないって事でいいのかな

3793 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:23:47 ID:I/TFf4Wk0
模倣されるのも問題だけど、敵対する意思がある、敵対できる能力がある、と思われるのも
技術の問題だと思うんだよね

3794 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:24:39 ID:TMOegQ+30
>>3791
攻め落とすためのリソースを浪費してるあいだに成長すればええじゃろ

3795 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:26:01 ID:5VDB83qi0
北総と人民解放帝国は現代以上だから塹壕はもう知ってるとみるべきかと
ミトとバンドウはどうだろう。塹壕をおしえても中世歩兵や中世騎兵が活用できるかな？

3796 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:26:52 ID:I/TFf4Wk0
相手の国力や外交関係を見切ってそれでしのげると思えばそれでいいけど
今現在こっちの国力から防衛施設を作るリソースのほうが相手より重くなるのでは？


3797 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:28:46 ID:+zsBC2yP0
防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
でも攻められてないんだよね

3798 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:29:57 ID:I/TFf4Wk0
リソースを割くほどの脅威ではないと思われてるんじゃない

3799 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:30:52 ID:nPkn5N/40
うーん、サルファ剤はあと３−４手番で作れそうだな？
普及入れたら７−８手番？でも量産するつもりならどうだろうな？
さすがに学の無い蛮族にやらせていいものか

3800 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:32:55 ID:+zsBC2yP0
つまり土盛や木製の建物なら同じように見なされる可能性が高いね＞脅威度

コンクリづくりでもしない限りは気にしないでもいいんじゃないか

3801 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:33:42 ID:gyIcfiWY0
古代でも版築はあるだろうしなぁ

3802 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 23:35:04 ID:shanghai doll
>>3797
> 防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
> でも攻められてないんだよね

勘違いしてると思うけど、相手のハナっつらに建てにいくんだけど。施設の時代じゃないよ？

3803 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:35:06 ID:I/TFf4Wk0
あとは勢力圏とかの位置や駐在戦力だね
バンドウの話からの砦の位置は緩衝地帯を自領にするという開戦行為では？

3804 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:37:02 ID:+zsBC2yP0
場所については言われていたね

だから隠密拠点を作ろうって話が出たりしてる

3805 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:37:16 ID:gyIcfiWY0
つまり墨俣をつくるのか
うっ、頭が…

3806 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:42:02 ID:BmjsGK2k0
いやぁ、今日は熱かった
他二人に比べて、何やりたいかが分かりにくいと言われていた会長が
自分のやりたいことに気付いた最高の回だった

3807 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:43:54 ID:I/TFf4Wk0
ばらしーにシティハンター並に好意を取り付けたのに口説かないで去るのを見てゲッワイが聞こえてきました

3808 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:45:39 ID:HfYp2gqq0
こういう場で口説いてたらバンドウとの今後が心配になっちゃうわｗ

3809 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:47:55 ID:Cs0GXZRr0
>>3803
緩衝地帯なんて存在しないから、安心するんだ！

3810 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:48:34 ID:4VbHrjwt0
口説きたいなと書くとすかさずバンドウがーバンドウがーはちょっとな

3811 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:49:27 ID:yDS8FcPM0
バンドウも口説けばいいのだ
いきなり愛をささやくとアレだから普通にコミュから

3812 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:49:41 ID:5VDB83qi0
テッド説得セリフおもいつかん
こういうの苦手

3813 ：上海人形 ★：2020/06/26(金) 23:54:08 ID:shanghai doll
とりあえず可愛いですねってセリフ安価いれるよりもはるかに効果的に口説いてますね。

3814 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:54:10 ID:nPkn5N/40
水→電気分解→水素　 ┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├塩酸
塩水→電気分解→塩素┘

塩水→電気分解（隔膜法）→水酸化ナトリウム

石灰（貝殻）+希塩酸→二酸化炭素(純物質)

水酸化ナトリウム+二酸化炭素→炭酸水素ナトリウム

酢酸（お酢）→熱分解→ケテン+酢酸→無水酢酸

湯の花→乾留→硫黄蒸気+塩酸→クロロ硫酸

尿素（小便）→熱分解&→アンモニア

コールタール→分留→アニリン(不純物あり)→塩酸→アニリン塩酸塩(不純物あり)→酢酸エチル→アニリン塩酸塩は酢酸エチルに不溶┐
　 ┌──────────────────────────────────────────────────────┘
アニリン塩酸塩を単離アニリン塩酸塩+水酸化ナトリウム→アニリン+無水酢酸→アセトアリニド

アセトアリニド+クロロ硫酸→塩化p-アセトアミドベンゼンスルホン酸+アンモニア→冷却→濾過→p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド

p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド+塩酸水溶液(酸条件下)→加熱→放冷→炭酸水素ナトリウム水溶液を加える→濾過→スルファニルアミド(サルファ剤)


だから、発電機と電極用の金、白金と、あとガラスがあれば作れる

3815 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:54:28 ID:VaXw0V6k0
相手の反応次第で入れ替える部分と
相手がどうであっても譲れない部分を分けて用意しとくと良い

3816 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:55:01 ID:Cs0GXZRr0
>>3812
テッドをどうしたいか？テッド村をどうしたいかを書くんだ！
そうすれば、ヒントが貰えるかもしれない…

3817 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:55:53 ID:VaXw0V6k0
桜会とか陸軍相手にやったのと似たような事してるよね…w

3818 ：名無しさん：2020/06/26(金) 23:59:59 ID:BmjsGK2k0
テッドの現状
・村から人口が流出してる

・住民は農法の価値をナナミさんが教えたので、効果はよく知ってるので真面目に働いてる
・税率上げてさらに財を集めようとしてる

・なんでミユキが俺の村の米作をタダで改善してくれて、他の仕事もうまくいくようにしてくれるか理解できない。
・ミユキが持ちだして炊き出しをやろうとしたり、テッド村の人心を得ようとしているように見えるので
　自腹で炊き出しした（危機感を持ってはいる）
　　　　　　　　　　　　↓
そのまえには一緒にやろうと言っていたが、乗っ取ろうとしてる？という警戒は少しあるかも

3819 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:01:48 ID:1yQfgPkK0
テッド、村人を殴ったり税金をあげたりするのはカッコバッドだ！
お前もガンダムになるんだ！

うーんだめっぽい

3820 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:04:53 ID:Rnrc2gVP0
まず大事なのはテッドにとって損になる話じゃないということを強調

住民が自主的に働くことの大切さ、暴力で無理やり働かせることの非効率さを説明
↓
１０しかないところから９とるよりも、２０から１０とるほうが儲かる。
２０の利益を得るには、住民のやる気を出すのが必要だから、住民の取り分を増やしてやろう

こうかな。

3821 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:06:25 ID:aHz6N/KL0
テッドを変えるのではなく結果を変えるのならみんなが豊かで幸せにになったほうがテッドがゆがより豊かになる（増税しないほうが税収増える系

テッドを変えるのはミユキが弁論で正面突破した後でナナミたちのように力を貸してほしいって感じかな
（なお背後にセツナ、ナナミ、ワイアルド）


3822 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:07:46 ID:9G18a4UN0
とりあえずサルファ剤の手番分解をまとめの方に投げておいたから、近代医療やりたい人は参考にしてね（浮いてる自覚）

3823 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:08:05 ID:Rnrc2gVP0
>>3822
乙ー
助かります

3824 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:08:48 ID:aHz6N/KL0
乙乙

3825 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:09:19 ID:Rnrc2gVP0
問題はテッドが算数分かるようには思えないんだが…
そこは会長のトークで…

パイを大きくするのって古代言語でなんて言えばいいんだろう

3826 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:09:57 ID:1yQfgPkK0
おつー

3827 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:10:22 ID:pVZ1IeFri
税率上げようとしてるのはこれ多分

人が流出して行ってる→その分収穫が減る→俺の取り分が以前より減る→税率を上げなきゃ前みたいな暮らしが出来ない

って発想の流れだと思うのね
だから税率を上げなくても明治農法をしっかりやれば
お前の取り分は減らない、むしろ増える

もっと増やしたいなら農民達が進んで働きたくなる環境を作ってやれ、やり方は教えてやる
みんなに好かれて慕われながら良い暮らしが出来るようにしてやる

って感じが良いかなって

3828 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:11:00 ID:1yQfgPkK0
家畜は太らせてから食べる＜パイを大きくする

3829 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:11:40 ID:aHz6N/KL0
理屈を理解してもらう必要はないよ。

米と同じ。テッドにとって非常識でも結果として豊かになれば受け入れるし
米の実績があるから言うことを聞きやすい。

ただ、ミユキの平和論と合わせると、意固地になってしまう可能性がなくもないかなー

3830 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:13:57 ID:Rnrc2gVP0
>>3829
んー確かに。じゃあ。こういうのはどうだろう？

俺を信じてくれ。絶対に悪いようにしない。
絶対にこのやり方のほうがお前は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。

3831 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:14:54 ID:9G18a4UN0
刹那とワイアルドとミネルヴァとナナミさんと、ついでに近代銃持ってるシャミモモを並べた上で
「平和が良いよね。暴力で強奪とか駄目だと思わないかい？」って言えば良いよ

とてもよく分かってくれると思うよ

3832 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:19:57 ID:aHz6N/KL0
>>3830
最後の行がなかったら完全に詐欺師のセリフだねｗ

3833 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:20:14 ID:pVZ1IeFri
まぁぶっちゃけよっぽどテッドの損にならない限りは会長のステとスキルでゴリ押し出来るので
説得判定発生させたらほぼ勝ちよ

3834 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:24:40 ID:Rnrc2gVP0
>>3832
これはテッドが言ったセリフでもあるんだ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3382
＞いいぜ収穫が減ったらミユキに埋めてもらうから

3835 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:28:12 ID:Rnrc2gVP0
んー、この会話みるともうちょっと弄ったほうがいいか

貴方は収穫が減ったら俺に埋めてもらうと言ったよな。
もう一回、俺を信じてくれ。
このやり方に変えたほうが絶対に貴方は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。
だから、俺を信じてくれ。

こうかな。
相手の台詞を逆手に取る感じ

3836 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:31:44 ID:aHz6N/KL0
原作を持ってたら会長のセリフを参考にしたいとこなんだけどなあ（今週のＹＪ立ち読みした並感

3837 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:33:37 ID:zwyXvcbm0
>>3810
外交交渉の場で代表が明確に口にした一夫一妻の立場を相手に伝えずに変えたら実害が出てもおかしくない
外交が始まってますので、下手したら滅びますよ。というアナウンスも出てる

バンドウを口説こうという主張もあるし、ミユキの口説きを解禁するなら先にバンドウと親しくなるのが賢明だと思う

3838 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:35:39 ID:mMZw1hly0
>>3814
つまり遺跡で自動車を探せば？

3839 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:41:00 ID:ioKcmkX5i
会長の「強い平和」ってワードがなんか凄い気に入ったので守っていきたい
暴力だけで築いた平和は弱い

3840 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:42:40 ID:mMZw1hly0
テッドに今後もある程度に地位にとどまってもらいたいのか
現役を退いて楽隠居してもらうのかでも方向性が違うだろうなぁ

3841 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:42:42 ID:F6O7X/qm0
バンドウと親しくなるには北総の奴隷狩りをやめさせるのと軍事面で貢献とするのは必須として
式達の男性不信の原因であるハムスケのセクハラを法律で禁止して
テッド村のようにローマがフェアリー社に合流後にやめさせる
その後に医療を進めて心理学方面から治療すれば回復しそう。

3842 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:44:17 ID:aHz6N/KL0
>>3835
良くなってると思う。

今回と同じ安価形式だといくつかのレスを合体する感じなのかな？


3843 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:51:21 ID:mMZw1hly0
ナナミの工作で、テッドの支配が除かれれば後はすんなり合流しそうではあるから
テッドを引退させる方向で説得してもよさそうではある

3844 ：名無しさん：2020/06/27(土) 00:56:58 ID:mMZw1hly0
テッドのやり方的に、テッド村をどうこうよりはテッド個人の利益を重視した条件提示が
テッドの説得には向いてそう

3845 ：名無しさん：2020/06/27(土) 01:03:22 ID:/iuwJeuG0
赤玉が出た爺さんみたいに火炎放射器の燃料を抜かれればイキリ立つことを止められるのか

3846 ：名無しさん：2020/06/27(土) 03:36:51 ID:fIcriAiM0
現代人を除くと、人集めに一番向いてるのはサバイバル3のジャクリなんだな

3847 ：名無しさん：2020/06/27(土) 07:27:14 ID:Rnrc2gVP0
>>3843
遠隔地統治する官僚が育ってないのと、
友好勢力のトップを謀略で排除すると信用に響きそうなので
今回はテッドを排除しない行動案となっています。

3848 ：名無しさん：2020/06/27(土) 07:47:56 ID:Rnrc2gVP0
○ミト王国
ミュータントにも好意的な斜陽の中世王国
トーカイゲンデンノミコト（東海原発）を祟り神として拝めており、ミトより北の地には興味を持つなと警告されている

トーカイゲンデン沈静化計画（10年ほどかけて宗教的優越により、北の資源地帯を開放する）はこちら
>>2935 >>2941

稲作や味噌づくりなどは行えているが、
ガラス製造などの技術は断絶しており、数代での滅びを女王は憂えていた。
また、茶を飲む習慣はあるが、お菓子などもなくなっているため、
茶菓子などを開発して、文化侵略するのは友好

女王：薔薇水晶
中世的な水準で名君。
民のことを想い、また他部族であっても奴隷になるのは悲しいことだと思っている。
賄賂は避けたほうがいい。

大臣：エーリヒ
賄賂は嫌いではない。
価値観は中世だが、女王想いの忠臣なので、女王に不利益な提案は断るだろう。

家臣：蒼星石
賄賂大好き。

対ミトの基本戦略はジャクリ村と同様で、
ミユキの意見を聞いていれば豊かになるという信頼を積み重ねていくことが大事と思われる。
生活を豊かにしつつ、宗教面で優越し、トーカイゲンデンを鎮めよう。

3849 ：名無しさん：2020/06/27(土) 07:54:09 ID:5jqWa50D0
せっかく祖霊崇拝の神仏宗教で浸透したんだから、
民草に慕われる善政を引けば、ブラッド大神の様に神社が建ち、死後も村を見守りながら敬い続けられる事も出来る。これは永遠に生き事に等しい
とか宗教心に訴えてみたい

3850 ：名無しさん：2020/06/27(土) 07:57:06 ID:Rnrc2gVP0
布教と教育には紙が必要なので、
今回増やしたモブには製紙要員に配属したほうが良いかなぁ

3851 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:01:22 ID:9G18a4UN0
活版印刷の開発とかする？
刹那ー、電源は作ってやるからコピー機探してこいー

3852 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:18:59 ID:5jqWa50D0
家不足のアナウンスが続いているから、建築にもモブ回した方がいいと思う

3853 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:20:15 ID:Rnrc2gVP0
○バンドウ武士団
ミュータントにも好意的
マサカドを信仰してる（正しいマサカド公の祀り方を指導した）
南の北総、西のワシミヤと対立しており、フェアリー社を共に戦う相手と考えている
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png

北総対策で砦をたててはどうかという提案あり
小姓を送って教育して貰ったり、軍事教官（軍付き）を送ってもらうことも可能

大名シキ
ツクバのハタヤマのセクハラのせいで男を急にみるとトラウマが
好色な男は嫌い
カミジョウを立てているミユキのことは評価している
作戦面については割と思いつきで行動

家老マナカ
賄賂が有効（近代服欲しがっている）　
次の近代服を納入する予定が次の冬のため、それより前に渡すのが効果的
つまり、次の行動の秋ターンがラストチャンス

家臣バゼット
個人の嗜好か、シキを思ってかは不明だが、
好色な男はシキに近づけないようにしている。
賄賂はあまり効果的でなさそう。


バンドウは軍事力はあるが、戦略がないので、
フェアリー社側からの軍事提案が有効
（砦の建設の仕方、運用方法など）
また、信用度が上がったら、ミュータント政策で近いカスカベとの同盟などを提案するのもあり。
マナカに賄賂送るなら次がベスト

3854 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:27:32 ID:Rnrc2gVP0
○次の行動案チェックポイント
・バンドウのマナカに賄賂を贈るなら秋ターンが効果高い

・バンドウへの軍事提案をして、好感度を稼ごう

・シャミモモ、ジャクリが結婚式やりたがってます

・モブが23人増えた
　　宗教布教、教育のためにも製紙モブを増やそう
　　家がない子がいるから建築モブを増やそう

3855 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:44:17 ID:Rnrc2gVP0
○ツクバローマ
石造りの都市。文明レベルは古代。
バンドウとは過去には何回か戦争したが、現在は落ち着いていて
交易や湯治などに来ている
北総から逃げてきたミュータントが多い。
政治体制は共和制ローマモチーフ。

昔はコーヒー牛乳製造機or自販機があった

執政官ハタヤマ
女好き。シキにセクハラして殴り倒されたが、
個人としてはかなり強く、北総の人狩り部隊を何度も撃退しているため、
ミュータントの信望が多く、執政官に当選

テルマエ屋主人ルシウス
人格者で苦労人か？
温泉は彼のテリトリーだが、女性だけでいかせるのはやめよう



個人武力頼みで北総の部隊10人〜20人ぐらいを撃退しているが、
ハタヤマ個人の性格は割と人好みするので、
近代銃を装備した軍を用意できるようになれば、
相対的なハタヤマの支持率は落ちて、親フェアリー社なものを執政官にすることも可能。
ルシウスの好感度を買いつつ、軍事力を高めるのが大事

3856 ：名無しさん：2020/06/27(土) 08:45:30 ID:l854V58z0
流民一歩手前にいるとは思えんが行方mobに漁師、船大工はおらんかな

3857 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:00:50 ID:Rnrc2gVP0
砦の話ばかりになってはいるけど、
海軍作って、北総襲撃したい

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/726224836224876575/apo2_map.png?width=618&height=395

但し、あっちも解放帝国とやりあってるので
海軍能力はあるだろうし、今は香取海方面の海軍整備してないかもしれないけど
こっちが海賊しだしたら、対抗措置とってくるだろうから、
使うにしても最終段階か砦防衛戦の一環かなぁ

3858 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:09:24 ID:mMZw1hly0
>>3847
う〜ん現在官僚が必要なほどの高度な統治やってる感じじゃないので
ミユキり指示が届く程度で良いとは思うけどね
テッドの支配残しとくと支配原理が違うからテッド村の同化が進まなそうではある

3859 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:12:16 ID:9G18a4UN0
どちらも一理ある

3860 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:12:50 ID:Rnrc2gVP0
その辺考えると後回しになってはいるけど、道路整備はやりたいですね

3861 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:13:47 ID:5jqWa50D0
大型火器と動力船を配備出来るまでは、攻性作戦に従事させる海軍整備は、ちょっと

3862 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:17:44 ID:Rnrc2gVP0
やっぱり利根川での防衛or人狩り部隊の早期発見というのが今届きうるところですよね。

3863 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:23:22 ID:dJ7wFOqq0
襲撃するかはともかく、せっかく香取海復活してるんだから、海運活用したいところ。輸送は水運が大正義ですよ
自力努力世界じゃ、海運力＝海軍力ですからねー

3864 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:25:08 ID:Rnrc2gVP0
>>3737の砦建設案とかは
担当の割り振りや、建設目的がしっかりしてるのがいいね。

拾ってきたモブぐらいでちょうど賄えるのも大きい
ただこれだと建築はするけど、運用はバンドウ任せなので、
バンドウの負担が大きいので、防衛協力する場合に比べると好感度の上り幅は少ないかな

3865 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:25:20 ID:kMvkAQpX0
海運やるならまず林業ねー

3866 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:29:30 ID:mMZw1hly0
そもそもまともな泳ぎすらできない状態だろうなぁ

3867 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:34:23 ID:Rnrc2gVP0
１　防衛砦をフェ社が製造。防衛もフェ社が行う。
　　通信（最初は狼煙でオッケー）を整備し、バンドウには騎兵派遣してもらう
　　バンドウ好感度　大
　　北総警戒度　　　中

２　防衛砦をフェ社が製造。防衛はフェ社とバンドウ共同。
　　通信整備が必須。
　　バンドウ好感度　中
　　北総警戒度　　　中

３　防衛砦をフェ社が製造。防衛はバンドウ。
　　通信整備が必須
　　バンドウ好感度　小
　　北総警戒度　　　中

４　監視砦をフェ社が製造。運用はフェ社（ミネルヴァが適任？）
　　人狩り部隊を発見したら、逃げられる前にバンドウの騎兵で捕捉。
　　北総に位置情報がバレない通信手段が必要
　　バンドウ好感度　小から中（効果次第か？）
　　北総警戒度　　　小

3868 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:36:14 ID:VqqJTKAN0
建造中の防衛どうするの？どれくらいの規模でするの？

3869 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:36:16 ID:Rnrc2gVP0
技術的、リソース的に可能か不可能かの検討はまだしてないですが、
バンドウに対して現時点で提示できるのはこんなところかなぁ

他にいい案あれば歓迎

3870 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:43:05 ID:mMZw1hly0
通信手段は烽火が手っ取り早そう


3871 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:46:19 ID:mMZw1hly0
伝書鳩というか飛べるミュータント伝令とか

3872 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:47:19 ID:Rnrc2gVP0
>>3868
建設中の防衛はバンドウにお願いするしかないのでしょうね。
規模はリソース次第

建設中の防衛負担を減らすなら、２×４で建設材料を作って
鬼怒川なり小貝川を使ってイカダで運搬→組み立てなら
前線での作業日数は減ります。


http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2126100400014&gamenId=01-1002&stgGrpKind=crsSect&fldCtlParty=no&fvrt=yes&timeType=60
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2126100400003&gamenId=01-1002&stgGrpKind=crsSect&fldCtlParty=no&fvrt=yes&timeType=60
小貝川のほうがやや水深深いかな
水量上がる夏に建設ならどっち使っても大丈夫かと

3873 ：名無しさん：2020/06/27(土) 09:53:12 ID:pVZ1IeFri
まぁ北総から身を守れないから貢物渡して守ってくれ
って言ってんのに、北総の目の前で砦建築して妨害を全部はねのけられるなら
なんでこっちに頭下げたの？？？

ってバンドウも混乱するよね

3874 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:00:38 ID:REA6FgHG0
>>3867
２かなぁ
防衛協力で交流も進むし発展すれば双務的な同盟に発展できそう

3875 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:01:42 ID:9G18a4UN0
守谷に砦建てるなら、カスカベ防衛隊にも一言あっても良いかもね
かなり近い場所だし、何も言わずに砦建てたら問題になりそう

逆に、カスカベを上手く引き込めれば北総が強気に出るのをかなり防げる
近代文明まで敵に回して、砦を突破して奴隷狩りはキツイ

3876 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:04:08 ID:9G18a4UN0
あと、結局のところ北総は解放帝国の壁として使うんだから、奴隷狩りを止める分の利益補填は
してやらんと色々面倒になるので、いずれ中隊長あたりに賄賂渡すようにしたいところね

3877 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:10:31 ID:V+GkV5qqI
そういやまだミトほどはバンドウの内部事情語られてないのよね(後回しになってたから仕方ないんだが)
砦の件とかコミュとか進めればバンドウの困っているところやシキ個人の思惑とか確認できそうだね
そこから将来的な指針が組めると思う

3878 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:11:07 ID:Rnrc2gVP0
２をベースに部分案作るとこんな感じかな

○バンドウへの砦建設プレゼン
・建設はフェアリー社担当。建設期間の防衛はバンドウに依頼。
・冬に材料伐採。春に小貝川か鬼怒川上流で砦を仮組
　水量の増える夏にばらした木材を筏を組んで流して、一気に砦建設
・砦の防衛はバンドウ主体。フェアリー社からも弓兵などを出す。
・狼煙を整備し、敵が来たら、バンドウに援軍を出してもらう。
・可能であれば、カスカベに事前に砦建設の話をしておいたがほうが、
　カスカベ・ワシミヤ・北総の３方面での軍事作戦を避けられる
　（ここまでの提言は踏み込み過ぎの可能性があるので、事前にマナカに賄賂を贈っておく）

3879 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:12:46 ID:Rnrc2gVP0
>>3877
たぶんそうですね。
あっちからの訪問とこっちからの染色指導で大分内情分かったので、
バンドウとの関係が進めば、内情は分かると思います。

現在分かってる情報だと>>3853みたいな感じかなと

3880 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:13:15 ID:ioKcmkX5i
とりあえずマナカ相手にワイロボンバーしながら情報収集と根回しかな

3881 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:16:44 ID:9G18a4UN0
奴隷狩りから逃げてきた連中が大多数だから、フェアリー社の持ち出しで砦を
建てることは賛成多数だと思うが、手番空いてたら多数派工作で危機感無いから
不満を抱くだろうジャクリ派の説得とかどっかでやれればええな

まあ、優先度は低いかな

3882 ：名無しさん：2020/06/27(土) 10:23:13 ID:Rnrc2gVP0
秋行動案たたき台

マユリ：開発　水力発電
マユリ：結婚式
ミユキ：休憩orガラス開発
ミユキ：コミュ　バンドウ（マナカコミュにして内情探るか、それとも砦建設プレゼンまで踏み込むか）
セツナ：探索　守谷（防衛型砦の拠点探し）
セツナ：結婚式

テッド村が片付くの前提
上手くいかなかった場合、会長は手番で再調整かなぁ

来年の夏に建設なら、秋に提案しておいたほうがいいけど
根回しに１回使っておいたほうが無難は無難なんだよなぁ

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