神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　＼＿　,／　　　｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ´ , ‐＞-､_／　￣`i　／　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ー、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　､　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　{　　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　!／/!　　＼　 |＼!_,ｪェ､＼　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/| ｊ　　!{ ィT':､ヽﾉ　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yヽヽ |｛ﾄ:o.}　　　（i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼`l　ヾ_ﾉ　　　　ゝﾆノ　　/／ﾉﾘ　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ{ 　　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　＞､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　〉　（＿;j　〈.　　　　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 `-´ﾉ川｀ー´　　　, ー-ﾍ　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>、　　//､ | i　　　　／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
4928 ：名無しさん：2020/06/29(月) 18:05:45 ID:DWJqgo9K0: マユリ先生の余命のこともありますし、早いうちに医療レベル上げたいとは思いますが、

近代医療と中世医療の分岐点を　疫学的判断の有無　に置くとして（大雑把にナイチンゲール以前と以後）だとして、
近代と現代の差は何でしょうね？

不可視の状態を可視にする技術や術式の発展や薬学の発展など要素技術は色々とあるのだろうけど……
それらを背後で支える計算機の関与……？
（電子計算機は、医学以外にもほぼ全ての業種に影響があるので、異論は結構ありそうですが、他に
　しっくりくるのが思いつきませんでした）
4929 ：名無しさん：2020/06/29(月) 18:15:11 ID:Pgbtwpqc0: 医療だけじゃなく近代と現代じゃ技術の格が違いすぎる
4930 ：名無しさん：2020/06/29(月) 18:22:09 ID:YJwJrq760: 麻酔を含めた手術医療技術
予防接種等を含めた治療設備
専門教育体制の整備

こんな感じ？（地元の医院イメージ）
4931 ：名無しさん：2020/06/29(月) 18:56:53 ID:5Pk/nhc20: 寿命に影響するのって医療体制より、ぶっちゃけ栄養バランスだと思う
4932 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 19:03:42 ID:shanghai doll: 医療技術レベルで判定します。
4933 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:06:57 ID:cs7dMwp/0: まあ仁先生ぐらいで現代10%は貰えるかも？
4934 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:10:46 ID:5Pk/nhc20: 医療技術で判定かあ、なら近代と現代の違いってワクチンとか抗生物質かな？
4935 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:11:41 ID:ZXcjntPL0: 医学はミユキが修得するのがよいかね
4936 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:11:45 ID:e4JkNOclI: 会長「薬効あり！」
4937 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:13:51 ID:cs7dMwp/0: ワクチンは牛の金玉を使うんだったかな
4938 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:17:18 ID:ZXcjntPL0: ハサミ、メス、ピンセット、聴診器、注射器、止血帯くらいは自作して、
人工呼吸器、麻酔器、Ｘ線ＣＴやＭＲＩの大型診断機器、埋込タイプのペースメーカ、人工関節、
そのほか人工透析装置、内視鏡etc等はスカベと修理で揃えるのを目指す方がいいかな
4939 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:18:49 ID:v+CtpusC0: >>4931
>>4932
の流れだと、栄養学は医療レベルには含まれないという判定になるのかな？
4940 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 19:19:41 ID:shanghai doll: >>4939
含まれますよ。
4941 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:21:48 ID:cs7dMwp/0: 麻酔はエーテルで良いだろう
レントゲンぐらいなら作れるはずだ。分子ポンプまでと重金属が必要だが

モリブデンどっかにまとめてあるかしら？
4942 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:24:00 ID:cs7dMwp/0: 水銀どっかにねえかなー。とりあえず醸造と蒸留もやりたい
蒸留酒は売れるし調味料も作れる。味噌は栄養も良い

あと、エタノールの使い道が多いからな、分留まで行けば木材からフェノールも絞れる
4943 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:30:44 ID:5Pk/nhc20: 健康診断を定期的に行うとかもアリか
尿検査や血液検査、レントゲン写真が出来ればなあ
4944 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:36:26 ID:cs7dMwp/0: レントゲンは出来ると思う
ロータリーポンプと分子ポンプなら作れるだろう
重金属はタングステンを電球のフィラメントから漁るかね

血液検査と尿検査は分からん。何が必要なんだ
4945 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:45:04 ID:7vsiRTQC0: 近代との違いは眼科歯科皮膚科肛門科って細分化した専門医建てまくってるのと
補聴器や眼鏡、義肢、人工肛門等の補助具が市中に浸透してるのもあるな
4946 ：名無しさん：2020/06/29(月) 19:51:06 ID:ZXcjntPL0: 経済崩壊後の文明再生についてはキューバを見習うのもよいかと

ソ連崩壊と米国の経済封鎖を乗り越えた医療や教育や食糧生産のノウハウは色々参考になる
4947 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:03:32 ID:k50vw4y50: トロピコで政治要素抜いたらイージーモード
あとはハリケーン対策ぐらいか
4948 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 20:07:51 ID:shanghai doll: 令和元年度　学校基本調査
① 高等教育機関進学率は８２．６％（前年度より１．１ポイント上昇）で過去最高。
② 大学・短大進学率は５８．１％（前年度より０．２ポイント上昇）で過去最高。
③ 大学（学部）進学率は５３．７％（前年度より０．４ポイント上昇）で過去最高。
④ 専門学校進学率は２３．６％（前年度より０．９ポイント上昇）。
4949 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 20:08:31 ID:shanghai doll: 　※高等教育を受けた人間が大多数にならないと社会が維持できない

.
4950 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:09:37 ID:+Z2NZrOL0: 大学進学率上がったと思ってたけど、それでも6割届いてないのか

中世は1％に教育施して独占してたから維持できたのかな？
4951 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:11:14 ID:6KlEZ99h0: 中世レベルの生産性で満足できてたから維持できたんでしょ
4952 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:18:45 ID:pVvH27HV0: 大学進学率が６割あるのは日本とアメリカだけ
と、むかし大学時代にならったものだけど、今もそうなのかな。
4953 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:19:17 ID:ZXcjntPL0: キューバの場合は一人あたり医師数を1,000人当たり8人いて(現代日本は２人)、ファミリードクターがまめに検診、予防を行ってる。
母子手帳に予防接種他医療費も無料化。
医薬品は安いジェネリック中心だが、経済封鎖中は薬草や針灸など東洋医学でカバーしたとか
これで高額な医療機器がなくても先進国並みの幼児死亡率、平均寿命を出してる。
4954 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:21:05 ID:e4JkNOclI: 母数を増やすという考え方もあるね
仮に1%への教育しかできないとしても100万人いれば1万人の高度人材になる

今のフェアリーに当てはめると蛮族拾いと並行して友好勢力(ミトやバンドウ)の人口も増やしていく
そこから留学生を受け入れるか、学校制度を輸出することと方法かと思う
4955 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:24:43 ID:ZXcjntPL0: (現代は高等教育にかかる費用に比する所得の雇用が少ないから少子化が留まらず、社会が縮小しているのでは)
4956 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:26:15 ID:0b3T6rsR0: >>4954
それは差別がなく誰もが教育を受けって当選した案の文明経営方針に反するんでは
4957 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:37:46 ID:LwrCl92D0: >>4954
マユリさん「北総と何が違うんだ？」（おこ
ってなると思う
4958 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 20:45:00 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　／´＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::＼　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　 |::::::::::;＞─`ｰ- ､　　,..::'"´:::|
　　　　　　　　　 |::::／　　　　　　　`'く::::::::::::::::|
　　　　　／｀ヽ.　∨ 　 _/_　/　　 l　ヽ;::::::::::;'
　　　　 /　ヽソ､ /| 　|/|_／|　 ,　/__ i ,ﾊ::::::/
　　　　ヽ._ソとﾉ|'　! |7´7l　 !／|_ﾊ　/｀| |／
　　　　　｀i__..ノ＼|八　lｿ　　 /!｀Y　 / .!ヽ、　　トリモロス日本に必要なものはなんでしょうか？
.　　　　　　　＼::::::人"　　　 lｿ　ﾉ／ | .!::::::〉, --､
　　　　　　／　|'´　|/＼　､　　 "/|＿」 -'「｀iＵ'　 |
　　　　／　　,.| 　　ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ　　　教育レベルはこれ>>4948
　　　　,'　/ ／　｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ、　　|ァ'T´
　　　 |　ﾚ'　　 _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ　 .|
　　　 | /＞::'"|7｀'　､_:::::::::::/　　 ,　　,'|
　　　ｒ'´::::::::::/}　　　｀ヽ-!ヽ／| 　 / |
　　　 i'､:::::::::::|ﾊ　　　　/|ｿ:::::::':,.!／|　,'
　　　.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::',　ﾚ'
　　　　　ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
　　　　 |､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
　　　　 |　/　　　　　｀＼--‐ｒ'
　　　　 └'　　　　　　　'､__j
4959 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:49:02 ID:pVvH27HV0: ミユキ会長は強い平和、といっているので
おそらく憲法九条は必要ない。
4960 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:51:02 ID:cs7dMwp/0: インドネシアとオーストラリアかな
4961 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:51:17 ID:q0M0GrSt0: スイスみたいな？＜強い平和
4962 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:51:53 ID:k50vw4y50: 一般教養課程みたいに政治的力学で存在してるコマや飛び級で短縮できるコマを省くとしても
流石に社会的負荷が大き過ぎる
4963 ：名無しさん：2020/06/29(月) 20:57:17 ID:fPHblJLC0: インドネシアとオーストラリア。東南アジアまでのシーレーンと
インドへのアクセス権は欲しい　当然アメリカ大陸は抑える　
全面核戦争で世界が滅んだのなら、ロシア、アメリカは大陸ごと放射能まみれになって滅んでる可能背が高いのでは。
4964 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:02:35 ID:fPHblJLC0: 教育を受けた人口と高等教育を受けた人物に統制された政府機関
無政府状態だと文明が進むにつれ暴走がひどくなる　
議会を作るなら、生徒会選挙のような実害が少ない場所で選挙制度を洗練させ、政治腐敗を防ぐのと不適格者を殺さずに政治から排除する仕組みが必要。
4965 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:03:21 ID:pVvH27HV0: 会長の「平和」理論、まとめ

・かつてあった平和を取り戻す。平和とは「敵や危険がない生活」
・「敵や危険がない生活」を守る力、支える技術や思想や仕組みをそろえ強く続けられる平和を目指す。
・殺し合いでは平和は来ない。話し合いで解決したい。
・話し合うためにも力が必要だ。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4834
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4890
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4900
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4911
4966 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:07:21 ID:pVvH27HV0: なので、会長の求める「かつてあった日本」とは端的に言えばアメリカですね。特に中ロのいない。
人々を苦しめるアメリカをやっつけるガンダムを目指すのです。
4967 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 21:07:30 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　, - '　'､
　　　　　　　　　 , '´　　　　 ',
　　　　　＿_ ,,-､,' ／　　　　　i
　 ,, -ｰ''´　ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜,　　　　., '´,　　　,　'; ､　;､　　｀,
　　＼＿,ﾉ　/ ,-ｰ.,' !ﾉ　ﾔﾅ ', ',　 ',
　　　 |　 i　 l　 ,--;. ' 　.;=;-､l',.i',　l
　　　 l　 ',　.', ',--､　　l　 !　l 'l .', '､
　　　 l　　', ﾉl i　　i 　　.',_ﾉ　l　',　',~　　　　　　なんで日本にインドネシアとオーストラリアがあるんだ……
　　　 ',　　!'　l '､_ ,'　　　　　, '　 ',　',_
　　　　l　,',　 ','､　　　 ' ,,- '　',　 ll　　｀;
　　　 ,' ,'　'､　;　｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL　!','
　　　,' ,'　,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀'　｀ｰ,
　　 '､,'､ ,'　　 '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､　　　i ＿_
　　　 '　;'　,. 　 ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',　　ﾉ´__　｀,'
　　　／　　',.　,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ　　l
　　'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､　　l
　　　　　 ',　 l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
4968 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:08:41 ID:q0M0GrSt0: 世界は未回収の日本だから
4969 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:10:09 ID:fPHblJLC0: 資源です　現代文明は資源がないと維持できない。
バイオエタノールで機械を動かすのは飢餓を誘発するので目的に合わない。
4970 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:11:36 ID:cs7dMwp/0: 日本国内の資源だけじゃなぁ。何でもかんでも炭素系素材でどうにか出来るのは未来技術ですよ
4971 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:12:11 ID:pVvH27HV0: なので「（シビリアンコントロール下にある）国軍」と
「（物事は話し合いで解決するべきだ、とする）道徳」と政党内閣と議院内閣制かな。
技術はもう諸々の現代技術っていいたい。
4972 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:14:11 ID:cs7dMwp/0: というかまず鉄鉱石からして全然足りてない。クロム鉱も足りない
リンとかどうやって入手しろというのか
4973 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 21:15:53 ID:shanghai doll: 　　　　　　＿_　　　 _∠ヽ
　　　　　　　 {::::::::＞ ´　　}┴､
　　　　　　ゝ/ 　 }　ｲ ∧　､ヽ
　　　　　　 /　/　 /ﾚl ﾚ' 　l ､} ﾊ
　　　　　 |,　|　.ｲ　 |　　 |　Vヾ
　　　　 __/　 lｲ　l　 , -‐-､　 }ヽ
　　　「 /　/　l　 | / ::::::::::}, ｲ　}　 , '⌒丶
　　＿｣/／|　ﾄ､ |_ゝ‐ ､ ´ﾉ }ノ､-{ __ﾉ　）　　　　　海外資源を将来的に手に入れるのはいいけど、
　　　＞----ヽ/: : ヽ/ i : 〉´ 　　ヽ、　ノ
　　｀ー---‐ ト､＿} : L_ゝ　　　　｀ ´　　　　　　　　　それまで何もしなかったら死ぬからそのレベルの話は気にしなくていいよ意味がない。
　　　,. -―　´: : : :ヽ V | |
　　　{: :／: : : : : : : :ヽ ',l !
　　　∨ : : : : : : : : : : トV
　　　丶: : : : : : : : : : |
　　　 / >､: : : : :_:_:,. ┘
.　　 / ′　￣｢ /
　　　　　　ﾚ′
4974 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:17:35 ID:onzrw4C50: 全体的な文明レベルが明治期初期くらいになったら海外を意識するくらいでいいわな
4975 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:17:48 ID:lwCO3WSJ0: 海外領土を占領できるならもうクリアしてそう
4976 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:18:14 ID:ZgeXh98K0: 主に石油をインドネシアから、鉄鉱石をオーストラリアからって事かなるほど
4977 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:20:10 ID:KgZQZT8z0: 裁判制度に対する信頼（武力解決を抑止する）
シビリアンコントロールの効いた軍
官僚
国会と地方議会
職業選択の自由
自由主義経済

絶対にダメ
・財政緊縮
4978 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:20:24 ID:cs7dMwp/0: 直近はやはり常陸太田の資源ですな
四勢力同盟みたいな感じに進めつつ、ミトと関係を強化していこうかと

早めにガイガーカウンターが欲しいね。それで東海村方面に行けるかどうか決まるし
4979 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:20:29 ID:fPHblJLC0: 後は働いてるモブたち半年のうち２か月程度休んで、学校教育を受けられるだけの給与と生産力の余裕かな
その期間にマユリ、ミユキ手番で教育を加速させれば、小学校過程修了者を２年半～３年で量産できる。
4980 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:21:40 ID:KgZQZT8z0: 常陸太田はミトの信頼得るまでに時間掛かるから、
カシマの日鐵遺跡を掘りに行きたい
4981 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:22:27 ID:ZgeXh98K0: 実際問題燃料どうすんの石炭？
4982 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:23:10 ID:ZXcjntPL0: 政治は経済に従属するから
4983 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:24:24 ID:k50vw4y50: >>4971
現解放帝国に民主主義のオッペケペーをコントロールするノウハウが保存されてると
大分危ういな
4984 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:24:39 ID:cs7dMwp/0: まあ石炭だろう
石油と天然ガスは千葉にある。つまり北総
4985 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:25:40 ID:ZgeXh98K0: あー、戦車動かせる燃料はあるのか北総
4986 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 21:28:20 ID:shanghai doll: 石炭はないでしょ、どこにあるの。
4987 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:30:09 ID:ZXcjntPL0: 探索含めた対外進出には舟の建造と航海技術の開発普及が必要ね
これから規模の拡大も目指すから、物資の輸送も陸路では限界あるし
4988 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:30:45 ID:cs7dMwp/0: それはもう常陸太田よ。だからミトとの関係深化を進めたいという話で

もっと直近の話なら木炭と、あと電熱かなぁって
早めに電熱式に切り替えて燃料節約するのも一手ではある
4989 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:32:38 ID:ZXcjntPL0: ミト以南の茨城で採集するなら木炭、それより活動範囲を広げるなら石炭でしょう(北海道を目指す構え
4990 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:32:42 ID:cs7dMwp/0: >>4987
官僚作ってテッド村を併合してから考える事になると思う
テッド村より先に別の沿岸抑えるにも、結局遠隔地統治技術が要るので官僚が要るし
まあ４年後かな？
4991 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:33:34 ID:KgZQZT8z0: ガス田のある茂原ってどっちかというと木更津の勢力圏じゃないかなぁ
北総どうにかしなくちゃいけないのは同じだけど
4992 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:34:15 ID:ZgeXh98K0: 茨城県炭鉱跡いっぱいあるから現代ベースで採算考えなければ掘れるかな

石炭鉱業合理化臨時措置法（1955年9月施行）および石炭鉱山保安臨時措置法（1961年12月施行）にもとづいて1956年から73年に閉山した茨城県内の炭礦（炭鉱）の概要を紹介する。
東亜・山口・山部・長の沢・大津港・松野・北浦・須藤・上田・里見・俵・須藤山下坑・近藤・鈴木・上小津田・十王・雁の倉・柿之沢・丸冨・多賀・高萩・新多賀・大日本磯原・向洋・友部・関本・重内・茨城・神の山・第二望海・櫛形の31炭礦（炭鉱）である。
4993 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:37:03 ID:KgZQZT8z0: >>4992
全部ナカより北ですよ
ほぼほぼ北茨城
4994 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:37:09 ID:cs7dMwp/0: 問題はだいたいミト以北にあるってことや
4995 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:41:10 ID:onzrw4C50: 常陸太田以外の関東の炭田は群馬の高崎
バンドウの北西80キロ。おそらくワシミヤの縄張りの更に西
4996 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:42:01 ID:ZgeXh98K0: ホントだ・・・全部調べたわけじゃないけど友部位かな
4997 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:45:29 ID:KgZQZT8z0: とりあえず、直近でやるべきなのは
・近代、現代に文明を進めるために初等教育・高等教育済み人材の大量配備
・医療を近代に進めて、主人公たちの引退を20年延ばす（マユリ様残り10年、NPCだけどルシウス5年）
・火器準備
・ミトバンドウツクバテッドとの関係強化

昼間話に出ていたけど、現在開発した技術が中世レベルで止まっているのは
教育済み人材がいないからで、マユリ・ミユキの手番を教育に振り分けて教育済み人材を増やすのは重要
4998 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:45:59 ID:xMdNYdWT0: この手のゲームって遺跡発掘してアイスセカンドとか光子力エネルギーとかダイモライトとか歌力発電みたいな
未来資源でまわしていくもんじゃないのか
4999 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 21:47:35 ID:shanghai doll: >>4998

　せやで。
5000 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:47:44 ID:fPHblJLC0: 石炭はミトを中継地点にして河川船で運ぶか本拠地を移すかかね。
河川までは馬車鉄道で運ぶ、動力船よりカティサークのような後期石炭はミトを中継地点にして河川船で運ぶか本拠地を移すかかね。
河川までは馬車鉄道で運ぶ、動力船よりカティサークのような帆船を作ってミト経由で輸送することを考えるべきかな。帆船を作ってミト経由で輸送することを考えるべきかな。
5001 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:48:00 ID:e4JkNOclI: 茨城の石炭がほとんど坑道掘りなのが少し懸念なんですよね
エネルギー革命までに地表に近い有望な鉱脈は掘り尽くしてる
ほぼ四世紀前の坑道が残っていても利用するのはゾッとする

日本の露天掘り石炭といえば北海道になってくるな…
5002 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:48:47 ID:pVvH27HV0: Ｑ：つまり？
Ａ：はよ未来遺跡にいけるように戦力整えな！
5003 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:48:55 ID:cs7dMwp/0: スカベしても良いが、割と未来遺跡ばっかりなのと、耐久財が出るかは
不明瞭なのでな
近代クラスの遺跡はライフルが複数無いとやはり不安があるし

堅実な方向を検討しておいて、未来無限燃料装置とかは出来ればってとこだ
5004 ：名無しさん：2020/06/29(月) 21:51:58 ID:onzrw4C50: 直近の問題でも中期的な遠征でも身近な遺跡攻略でも役に立つライフル兵を増やすのは重要だな
硝石生産が最初に終わるのは五年後なので、弾薬はスカベかオストワルト法＆火薬製造で少量ずつ増やすしかないけど
5005 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:08:35 ID:oXBZ+DPl0: セツナは1ターンで小学校教育と遺跡スカベを並行していくといいんじゃないかな
現代醸造設備をゲットできたみたいにあたれば大きい
5006 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:16:18 ID:Kz7QxuyLi: 単語帳めくりながら遺跡探索してるせっちゃんなんか絵になるな
5007 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:33:01 ID:LwrCl92D0: 未来技術最高や！ってやると、もれなく北総や人民帝国みたいに
技術力無くすのでは？
5008 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:35:44 ID:PTeXLO3f0: ～２４０６年３～８月行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：コミュ　モモシャミ（秋までの上納分を供出し、シャミ：社員に料理を普及してもらうようお願いする。　モモ：探索サポートや軍事訓練をお願いする）
　　　マユリ　　：開発　建築（現代木造建築、鉄筋コンクリート建築、２ｘ４工法、プレハブ工法、軽量鉄骨＋断熱材＋石膏ボード＋化粧板）
　　　マユリ　　：開発　工作機械（旋盤、ボール盤、中ぐり盤、フライス盤、研削盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機）＋ジャギ
　　　マユリ　　：開発　製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論＋螺子式圧搾機試作）＋木工モブ＋カミジョウ
　　　残業　　　：教育　小学校教育　＋セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ＆教員候補モブ（補充して総勢20名とする）＆モモシャミ（高学年課程）
　　　ミユキ　　：開発　林業（現代）　＋ジャギ、ジャクリ、営林モブ5名　＋ジャギ、ジャクリ
　　　ミユキ　　：開発　農業マニュアル（各種有用植物の採種・株分け・移植から作付け収穫、利用方法についてまとめる、付録に関東の草木分布情報をつける）＋カミジョウ
　　　春残業　　：開発　醗酵学（醸造科学[調味料、醗酵鶏糞、生ごみ処理、サイレージ]＞有用微生物学[理論のみ]) 左側優先　＋カミジョウ、醸造モブ5名
　　　ミユキ　　：仕事　医療　現代醸造設備（酒粕蒸留乾燥機）で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出　＋カミジョウ
　　　ミユキ　　：開発　膠（食用・工業用・工芸用・医療用）（動物系原料・魚系原料）　膠工場設置＋膠モブ3名、建築モブ、鍛冶モブ、シャミ（米飴を利用したゼラチン甘味）
　　　夏残業　　：コミュ　三妖精＋チルノ　進路相談、興味あることややりたいことを聞き出してアドバイスをする（特に無いようなら先生を推す）
　　　セツナ　　：仕事　軍事　フェアリー社の外周一回り外に空堀＋盛り土＋木柵＋櫓を組み合わせて防衛設備を作る＋ワイアルド＋ジャギ＋ミネルヴァ＋建築モブ
　　　セツナ　　：探索　未回収の蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ケロロ
　　　セツナ　　：仕事　軍事　防衛設備を利用した防衛訓練
　　　セツナ　　：自由　小学校教育を受ける

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自由　ミユキについて林業を勉強する（漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点）
　　　ジャクリ　：仕事　探索　ハゼと漆を移植し、木蝋林、漆林を作る。
　　　ジャクリ　：仕事　探索　柿、梨、林檎を探し、果樹園に移植する。
　　　ジャクリ　：自由　小学校教育を受ける
　　　カミジョウ：仕事　食料　ミユキの農業マニュアルを使い、ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙農園）の作付け指導。
　　　カミジョウ：自由　学習　ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ
　　　カミジョウ：仕事　食料　酒造（ミユキに聞きながら絞って火入し、秋まで寝かせる）
　　　カミジョウ：自由　学習　ミユキから現代醸造設備の使い方を学ぶ（禁止行為、危険行為は特に注意して聞く）（来年冬からは現代醸造設備を利用して酒を造る）
　　　ワイアルド：仕事　軍事　セツナのサポート
　　　ワイアルド：探索　未回収の蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ナナミ
　　　ワイアルド：仕事　軍事　警邏　＋ナナミ
　　　ワイアルド：自由　小学校教育を受ける
　　　ジャギ　　：仕事　軍事　セツナのサポート
　　　ジャギ　　：自由　ミユキについて林業を勉強する（建築資材製造に関わる点を重点）
　　　ジャギ　　：自由　マユリについて工作機械について学ぶ（作成・使用）
　　　ジャギ　　：仕事　生活　営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置　＋建築モブ、営林モブ
　　　ミネルヴァ：仕事　軍事　セツナのサポート
　　　ミネルヴァ：探索　未回収の蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20、ミュータント系住人の多い集落を探す）
　　　ミネルヴァ：仕事　軍事　警邏（広範囲を巡回する）
　　　ミネルヴァ：自由　小学校教育を受ける
　　　三妖精　　：普及　近代計測機器（木工職人＆鍛冶職人重点）
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ミネルヴァ＋教員予定モブ10名＋新規モブ1名（ネームド待遇）（米3払い）
　　　三妖精　　：教育　醸造（醸造モブ5名）（米3払い）
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ミネルヴァ＋教員予定モブ10名＋新規モブ1名（ネームド待遇）（米3払い）
　　　
　　　専門家　　：建築モブに製材施設＞膠工場＞家　の建築指示、テッド村、ローマへバンドウと同条件で神官派遣

　＜交易＞
　　　テッド村　：中世医薬品＆中世服＆中世農具 ⇔ 塩＆酢＆肥料原料
　　　ローマ　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 石灰岩（膠工場＆肥料分）＆湯の花
　　　ミト　　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 味噌＆ソーセージ
　　　バンドウ　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 塩＆コメ
5009 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:35:55 ID:Kz7QxuyLi: やらなきゃいいじゃん
5010 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:37:33 ID:PTeXLO3f0: 　　○モモシャミに中世工具＆武具３６を渡す（現代保存食１を村に納める）
5011 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:38:34 ID:PTeXLO3f0: セツナは１手スカベに入れ替えてもいいかも？
5012 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:40:30 ID:oXBZ+DPl0: セツナは一手番スカベでもいいとおもったが
FOEのメイドが懸念なんでフェアリー社の防衛をしたいというのもわかる
5013 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:40:38 ID:q0M0GrSt0: 正直半年１ターンになって行動案が見にくい……しょうがないんだけども
5014 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:43:35 ID:shanghai doll: みにくいね、ネームド指示枠１つにしようか。どうせサポートメインだし。
5015 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:44:32 ID:shanghai doll: あと小学教育はまとめて。
5016 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:45:30 ID:pVvH27HV0: >>5010
ん？　料理の講師代として、村の共有資産から出すんじゃなかったっけ？
現代保存食使うの？
5017 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:47:02 ID:pVvH27HV0: あと、モモシャミ子に仕事を依頼するのってコミュでいいの？
あくまでモモシャミ子は他勢力の子だから、外交の遭遇フェイズかなと思ってたんだけど。
5018 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:47:04 ID:shanghai doll: 　＜指示枠＞
　　　ジャクリｘ３　　：林業を勉強、ハゼ、漆、柿、梨、林檎を移植。木蝋園、漆園、果樹園を作る。

　　　三妖精　　：普及　近代計測機器（木工職人＆鍛冶職人重点）
　　　三妖精　　：教育　醸造（醸造モブ5名）（米3払い）
　　　三妖精　　：教育　小学校教育

　　　小学教育　：　ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド
5019 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:48:31 ID:shanghai doll: 　　　カミジョウ：仕事　食料　ミユキの農業マニュアルを使い、ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙農園）の作付け指導。
　　　カミジョウ：自由　学習　ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ
　　　カミジョウ：仕事　食料　酒造（ミユキに聞きながら絞って火入し、秋まで寝かせる）
　　　カミジョウ：自由　学習　ミユキから現代醸造設備の使い方を学ぶ（禁止行為、危険行為は特に注意して聞く）（来年冬からは現代醸造設備を利用して酒を造る）
　　↓

　　　カミジョウｘ４：　ミユキから現代醸造設備の使い方を学び、酒造。ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙農園）の作付け指導。
5020 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:49:00 ID:shanghai doll: >>5019
＞　　カミジョウ：自由　学習　ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ

　　無　　理
　
　原理を理解できる教育レベルじゃない。
5021 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:49:43 ID:shanghai doll: こんな感じでまとめればいけるな。
5022 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:50:55 ID:shanghai doll: >>5019
>
> 　　　カミジョウｘ４：　ミユキから現代醸造設備の使い方を学び、酒造。ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙農園）の作付け指導。

　※ボタンの押し方だけ理解して、何をやってるかは理解しないのでそのうち死ぬ。
5023 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:52:23 ID:q0M0GrSt0: 一か月の行動が纏ってないと誰が誰をサポートしてたり連動してるのかわかりにくい
でもキャラでまとめないと休憩してたり行動の積み重ねがわかりにくい
痛しかゆし
5024 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:52:30 ID:vt9QlRWQ0: >>674
>休憩して残業できるならストレスのペナなしにできるからバグ利用禁止かな。

ってありますが、１ターン６カ月だと春の田植えだけ残業して２枠使いたい！みたいな時に秋まで休憩できないのちょっと辛そうかも？
5025 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:52:42 ID:SZHi4no/0: 安全確認ヨシ！（意味を理解していない）

二酸化炭素も出るから発酵槽に落ちて窒息死するな
5026 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:53:57 ID:shanghai doll: >>5023
> 一か月の行動が纏ってないと誰が誰をサポートしてたり連動してるのかわかりにくい

　サポートは主人公のところに書いて。

　

　ミユキ：　カミジョウがサポート

　カミジョウ：　ミユキをサポート　←消す
5027 ：上海人形 ★：2020/06/29(月) 22:54:35 ID:shanghai doll: >>5024
> >>674
> >休憩して残業できるならストレスのペナなしにできるからバグ利用禁止かな。
>
> ってありますが、１ターン６カ月だと春の田植えだけ残業して２枠使いたい！みたいな時に秋まで休憩できないのちょっと辛そうかも？

別に、ストレス２になるだけですので。
5028 ：名無しさん：2020/06/29(月) 22:55:14 ID:LwrCl92D0: 現場猫思い出した…

2777KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス