神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
5232 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:35:42 ID:lQcQ53yB0: 砦行くなら通信手段も欲しいから可能ならそっちもやりたいな
最初は伝令でもいいっちゃいいんだがどうせなら効率高めたい
5233 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:37:54 ID:YrWASwTxi: 新しいものもいいけど、普及と教育をしないとなあ
会長の手番はあかないが
5234 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:38:23 ID:o3tyEQRA0: もしかすると、モモ達とセツナとネームドでメイドロボを仲間に出来たりしないだろうか。
出来るなら大金星だけど、ライフル×３ではまだ足りていない？
5235 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:39:33 ID:5rSFON7oI: 電気のリスクがわかるモブが出来てからってことなら5年は建てられないな
主人公の手番で張ってもいいと思うが
5236 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:41:28 ID:A8nnV+N40: 【質問】
ローマって石灰岩のこと建材だと思って売るつもりですよね？
改めて交渉しなくても普通の石材も売ってくれますか？
5237 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:43:36 ID:jp675PiT0: 主人公たちの手番でやっても、実際に使うのはモブだから
現代の通信関連は等分使えないのでは・・・？
5238 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:46:02 ID:5rSFON7oI: 電信機の使い方を集中で教え込めば育成できるのではないかな
18世紀の手段だから完全に教育が普及していた時期でもないし

あと電線敷設はセツナでも出来るかも
ほら聖戦士ってIEDとか使うし()
5239 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 12:48:22 ID:shanghai doll: >>5236
> 【質問】
> ローマって石灰岩のこと建材だと思って売るつもりですよね？
> 改めて交渉しなくても普通の石材も売ってくれますか？

何がしたいのかまとめて交渉の使者だして。
5240 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:50:27 ID:A8nnV+N40: とりあえず叩き台

～２４０６年前半行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ：①開発　建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ
　　　　　　　②普及　選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取+ジャギ
　　　　　　　③④教育　小学校教育
　　　　　　　残①開発　高等教育(中高)
　　　ミユキ：①普及　国際単位と計測器+カミジョウ
　　　　　　　②普及　建築(近代)+カミジョウ
　　　　　　　③④教育　小学校教育
　　　セツナ：①開発　戦術(近代)+ナナミ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ
　　　　　　　②普及　建築 → 防衛拠点+ナナミ、ジャクリ
　　　　　　　③④自由　小学校で勉強
　＜指示枠＞
　　　ワイアルド：②仕事　統治：合流蛮族+ナナミ
　　　ミネルヴァ：②仕事　軍事：メイドロボ監視
　　　三妖精　　：①②③④教育　小学校教育

　　　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

　　　専門家　　：建築業&木工 → 防衛拠点＞磁鉄選鉱小屋
　　　モブ　　　　：建築業

　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢、魚屑、貝殻
　　　ミト：　　中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ、豚10
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
　　　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩

　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具50と牛10をバラマキ。人口増分を塩と酢の専門にし草取りに集中
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4
5241 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:52:47 ID:5V1cpaFu0: >>5228
上げたいけど、今染色服と医薬品の売り上げが約1100(ミトバンドウレート、テッド村とツクバに売れば多少増える)
給料支払いが1061なのね。
調味料支払い分を考えれば1割ぐらいは上げられるけど、
生産量増やさないと賃上げは厳しい。
ガラスは秘匿技術で売らないし、
染色服の生産性上げよう
5242 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:53:08 ID:AYVRiUW50: マユリやミユキは見えるのに妖精は見えないセツナ

やはり苦しいのでは
5243 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:53:20 ID:A8nnV+N40: 石材は無理か。手番ちょっと空かないな

交渉フェイズの2番目が意欲的なやつ
なんか拾ってくるものより、遺跡攻略しましたって実績が大事みたいなんでどうかな

選鉱(近代)ってもう開発済みだから普及で磁鉄選鉱用の発電機作ればいいよね？

会長はどっかで手番空けて酒造装置をねじ込むことは可能だと思う
5244 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:55:28 ID:5V1cpaFu0: >>5240
ツクバにジャギで神殿作らせて、後はモブ神官派遣すれば、
好感度が上がっていきますので入れてもらえますか？

ツクバなのでカミジョウ派遣は避けたい
5245 ：名無しさん：2020/06/30(火) 12:57:20 ID:A8nnV+N40: ほむ、じゃあケロロとセットで送るか
磁鉄選鉱の普及にサポが減るのはなんだがまあいいか
5246 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:05:21 ID:A8nnV+N40: 次ターンでマユリ様とセツナで温泉に行きたいのでセツナの残業ネタを募集しております
5247 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:08:31 ID:B5ru346E0: >>5234
非生物の三妖精で「ご主人様」の条件を聞き出してからでいいだろう
5248 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:22:48 ID:MksMHqC+0: >>5240
セツナの残業ネタは娯楽がたらんので服、革製品の端切れを使って学校で球技の開発とかどうだろうか。
5249 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:26:14 ID:JwIdYP9Vi: メイドロボはぶっ壊れてるらしいから
未来技術を修復出来る人材が居ないないと無理だろう
5250 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:32:56 ID:MksMHqC+0: >>5240
学校教育は１手番２手番目に開発普及してるので
マユリ、会長で教育手番をずらす方がいいかと　

34の教育手番がかぶってるので恐らく無効扱いになる。
5251 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:34:05 ID:5rSFON7oI: 仮に手懐けられるならいきなり軍事レベル跳ね上がりますからね
たぶんエネミー専用な気がする
5252 ：名無しさん：2020/06/30(火) 13:45:58 ID:/NYRJpbR0: スパロボみたいに
仲間になったら弱体化するタイプの可能性もあるな
5253 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 13:57:52 ID:shanghai doll: 仲間になるかどうかはオープンですが、サイコロで発生させたので、必ず倒せるとか、必ず仲間にできるとかそういうのは一切保証しておらず、私もどうなるか知らない。
5254 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:07:25 ID:5rSFON7oI: メイドロボ　と　そうぐうした！
ミユキ　は　こうしょうしようと　まえにでた！
メイドロボ　の　こうげき！
ミユキ　は　ばらばら　に　された…

というのもワンチャンか
5255 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:09:32 ID:JwIdYP9Vi: ワンチャンどころか90%以上そうなると思う
5256 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:24:29 ID:Lh/JxzwY0: >>5240
セツナの戦術開発だが智謀-4戦闘＋4で判定されそうな気がする
セツナとマユリが同じ枠で共同開発したら智謀＋3戦闘＋4で開発できないか？
2枠使うから戦術と防衛拠点を2人で協同開発する感じで
5257 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:41:22 ID:5rSFON7oI: そうだよな
戦術戦略は智謀だ確かに

ステータスは変わらないからきついなぁ
5258 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:47:55 ID:Lh/JxzwY0: >>5248
小学教育の体育で使う備品が無くてかけっこしか授業できてないからな
ボール、ネット、ゴールに加えて鉄棒と雲梯飛び箱設置して校庭を完成させよう
5259 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:50:22 ID:A8nnV+N40: >>5256
じゃあ防衛戦術にでもして纏めるか
5260 ：名無しさん：2020/06/30(火) 14:59:48 ID:Lh/JxzwY0: >>5259
硝石もトイレと丘で実質開発2枠使ったしな
上位の重要技術なら２人で2枠使ってもよかろう
5261 ：名無しさん：2020/06/30(火) 15:42:56 ID:Dnh4SB8di: 戦術を組み立てるのは智謀
それに従って動けるかは武力だと思う
5262 ：名無しさん：2020/06/30(火) 15:45:40 ID:kdeAjmHq0: >>5260
ネームドサポートみたいに＋1判定じゃないかなぁ
5263 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 16:31:40 ID:shanghai doll: 主人公枠２回だから、、サイコロ２回振った扱いかなぁ。

部分成功＋部分成功で成功みたいな。
5264 ：名無しさん：2020/06/30(火) 16:38:31 ID:y6SRsXUv0: >>5246
セツナの残業ネタ

　　　探索　　　　有限会社山田養蜂場（茨城県つくば市高須賀145）

予想獲得資源：ミツバチ　、ハチミツ　、養蜂箱（>>826のFlow Hive 2とか）　、養蜂用具　、養蜂マニュアル

此処を探索する理由：マユリが養蜂箱を開発しても、飼育するミツバチを集める為に探索する必要があると思うので、
　　　　　　　　　　　　　　ミツバチも養蜂箱も一度の探索で入手できればマユリの手番１つを節約できる
5265 ：名無しさん：2020/06/30(火) 16:52:30 ID:MksMHqC+0: 質問
主人公枠で１，２小学校教育　別主人公も同様に２手番学校教育に使うとどう処理されますか？
意図　仮に４手番のサイコロ全部で完全成功がでたら、８コマ分４学年習得は可能ですか。
5266 ：名無しさん：2020/06/30(火) 16:53:11 ID:A8nnV+N40: うーん、でも建築で防衛拠点こそ作ってるけど、本命は建築の開発普及で大きな工場や
家の建築を効率化なんだよね

だからまとめるよりはサポート増やすか
知謀でマイナス判定だとしても、サポート4人着ければ2D6-知謀4+戦闘4+サポ4だ
ファンブルしないかぎり通常成功の範疇
5267 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:15:36 ID:n0VCckTVi: 蜂蜜よりも既にあるもので出来る芋から作る水飴でお菓子を作るのはどうじゃろ
5268 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:18:40 ID:A8nnV+N40: 一応探索行く案にしてあるし、メイドロボで負傷する恐れもあるから
むしろセツナは残業したら駄目か

すみませんでした
5269 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:27:11 ID:A8nnV+N40: >>5240修正

～２４０６年前半行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ：①開発　建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ
　　　　　　　②普及　選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
　　　　　　　残①開発　高等教育(中高)
　　　　　　　③④教育　小学校教育　　　　
　　　ミユキ：①普及　国際単位と計測器+カミジョウ
　　　　　　　②普及　建築(近代)+カミジョウ
　　　　　　　③④教育　小学校教育
　　　セツナ：①開発　戦術(近代)+ナナミ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ
　　　　　　　②普及　建築(現代) → 防衛拠点+ジャクリ、ミネルヴァ
　　　　　　　③④自由　小学校で勉強
　＜指示枠＞
　　　ジャギ　　：②仕事　統治：ツクバにローマ神社を建立+ケロロ
　　　ワイアルド：②仕事　統治：合流蛮族+ナナミ
　　　三妖精　　：①②③④教育　小学校教育

　　　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

　　　専門家　　：建築業&木工 → 防衛拠点＞磁鉄選鉱小屋＞ログハウス
　　　　　　　　　鍛冶→　中世防具4
　　　モブ　　　：建築業＞兵士＞服産業＞梅農民=茶農民
　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
　　　ミト：　　中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ、豚10
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
　　　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、石灰岩
　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4
5270 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:40:20 ID:y6SRsXUv0: >>5267
養蜂は農作物の花粉交配（ポリネーション）でも役立つよ
受粉しないと果実も種子も出来んから、農家へのミツバチの貸し出しが養蜂家の重要な仕事の一つになってる
5271 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 17:52:46 ID:shanghai doll: >>5265
教授２枠と受講２枠なので、　勉強したのは２枠分のみとします。

.
5272 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:55:14 ID:MtXn738J0: >>5267
同じ手番で養蜂したほうが良くないだろうか？
>>826のFlow Hive 2を見るに箱さえ作れば古代人でも出来そうだし
5273 ：名無しさん：2020/06/30(火) 17:58:34 ID:jp675PiT0: >>5269
> ミユキ：①普及　国際単位と計測器+カミジョウ
成功要素下さいって、>>5210であるから、
成功要素出した方が良いと思うよ？
5274 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 18:00:38 ID:shanghai doll: >>5273

ミユキ君賢いからステで成功するんじゃないですか。
5275 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:00:39 ID:p7A+9n0P0: 養蜂は下手すると死人が出るのがネックか
養蜂で死ぬのは年1～2名だからそこまで気にすることはないか

箱だけじゃなく遠心分離機とかもいるけど
5276 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:01:41 ID:A8nnV+N40: つまり>>5269だとセツナとネームドは2回の勉強完全成功が限度か
決して悪くはないが、3.5年生か
会長は別の手番入れた方がいいかもしれんな

>>5273
会長が普及してるのが成功要素だぞ
5277 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:07:59 ID:A8nnV+N40: まあ、モブが4-8季成長すれば十分か
会長の手番とマユリ様の手番はズラしておこう
5278 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:09:10 ID:MksMHqC+0: 会長手番はモブ５つけて水車普及と林業開発でいいんじゃないかな
鍛冶、染料の水車動力を利用できるように普及させる
これで生産効率が上がる

人員不足で新規事業をやるのは不安要素が多い　カミジョウさんは農地に種植えなどやっておいてもらえば無駄がないと思う。
5279 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:09:15 ID:jp675PiT0: >>5274
> ミユキ君賢いからステで成功するんじゃないですか。
…なるほど…成功する目がGM保証であるなら挑戦するべきか…
秀吉も度量衡統一していたから、中世レベルは出来るか
5280 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 18:11:42 ID:shanghai doll: >>5279
システム理解してます？？
5281 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:16:02 ID:y6SRsXUv0: >>5275
遠心分離機がいるのは養蜂（近代）のラングストロス式養蜂箱ですね
養蜂（現代）のFlow Hiveなら箱から採蜜してすぐに食べられます
ついでに採蜜の時は箱についたレバーを回せば蜜がパイプから流れ出るので、蜂の群れを相手にせずに済みます
5282 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:18:23 ID:MksMHqC+0: 養蜂（現代）のFlow Hive　は動画を見る限りだとゴムシリコン、ガラス必須では？
加工が複雑に見えましたが。
5283 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:22:11 ID:A8nnV+N40: >>5278
林業はどのみち、学のあるモブを輩出できなきゃ普及が出来ない
水車の近代-現代化にしてもどうなんだという感じだな。手番が余ればやるだろうが

大型の水車等になると、まず建築が無いとちょっとな
まずは教育強化という方針だ
5284 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:24:28 ID:MksMHqC+0: 了解です。
どちらにしてもいい案だと思います。
5285 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:27:27 ID:cGCtGtPG0: >>5269
セツナで開発　戦術と普及　建築やってるけどおそらく智謀で判定することになるから
ネームドのボーナス加えた判定でもだいぶ分が悪いけどそれは想定済みなのかな
5286 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:29:29 ID:G8nsMO+C0: >>5240
手持ち部品のｽｸﾗｯﾌﾟ8個から作成するで良いですか？
磁石も銅線もスクラップから回収できる前提でしょうか？　念のため、質問で材料がスクラップから回収できるか
スクラップから作れることを確定しておくほうが安全だと思います

材料が確保できない場合は、伸線（近代）　を開発して、磁石を作る手順が必要になります
なお、　伸線　は鉄条網でも電線でもお世話になりますので、損はなく、拠点防衛ともコンボするでしょう
5287 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:29:30 ID:p7A+9n0P0: 構造は比較的簡単っぽいが......これ原材料何で作るんだ？ゴムがいるような気がするんだが

ギミックで全ての巣房を開いてたまってるはちみつを落としていくのがフローハイブの最大の特徴に見えるが
5288 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:29:53 ID:A8nnV+N40: >>5285
ちょっとミスをしていた
修正案を出す
5289 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 18:31:32 ID:shanghai doll: >>5286
> 磁石も銅線もスクラップから回収できる前提でしょうか？　念のため、質問で材料がスクラップから回収できるか
> スクラップから作れることを確定しておくほうが安全だと思います
>

回答済みのことなんどもきくのやーーめーーてーーー
5290 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:31:49 ID:p7A+9n0P0: あぁ、生産するのではなく
発掘品を利用するのか......うーん、量をとることを考えたら自作したいので微妙かな<フローハイブ
5291 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:35:19 ID:MksMHqC+0: 検索した範囲だとフローハイブの材料はプラスチック、欠点は高価であること書いてあるな。　
採蜜効率もよくないし、日本ミツバチは巣作りを避けるとのこと。　初手で開発を目指すのはやめた方がよさそう、。
5292 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:35:43 ID:WakA5R5u0: >>5286
卑金属スクラップを銅で判定して良いという許可は得ている
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8311

磁石は既にある発電機から一時的に電気引っ張って電磁石にするなり、残留磁気のある
鉄心を使えば自励発電機になる。永久磁石は必要無い

コイルはあれだよ・・・・鍛冶のみんなが気合いでだな・・・・
5293 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:37:46 ID:WakA5R5u0: 卑金属スクラップが電線だったんだよ！！！

これでいこう
5294 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:40:57 ID:WakA5R5u0: >>5269修正

～２４０６年前半行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ：①開発　建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
　　　　　　　②普及　選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
　　　　　　　残①開発　高等教育(中高)
　　　　　　　③④教育　小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
　　　ミユキ：①②教育　小学校教育
　　　　　　　③普及　建築(近代)+カミジョウ
　　　　　　　④普及　国際単位と計測器+カミジョウ
　　　セツナ：①②開発　戦術(近代)+ナナミ(①のみ)、ワイアルド(①のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
　　　　　　　③④自由　小学校で勉強
　＜指示枠＞
　　　ジャギ　　：②仕事　統治：ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
　　　ワイアルド：②仕事　統治：合流蛮族+ナナミ
　　　三妖精　　：①②③④教育　小学校教育(米合計12払い)

　　　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

　　　専門家　　：建築業&木工 → 防衛拠点＞磁鉄選鉱小屋＞ログハウス
　　　　　　　　　鍛冶→　中世防具4
　　　モブ　　　：建築業＞兵士＞服産業＞梅農民=茶農民
　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
　　　ミト：　　中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ、豚10
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
　　　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、石灰岩
　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4
5295 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:47:12 ID:dRn2oLpu0: セイヨウミツバチは生き残っているのだろうか。
……まぁ、この世界だとニホンとかセイヨウじゃなくて
ミュータントミツバチとして生き残ってそうだが。
5296 ：名無しさん：2020/06/30(火) 18:54:38 ID:G8nsMO+C0: >>5287
構造を見る限り木工（近代）なら＿
はにかむ構造が肝なのでそこが造れるかが勝負ですね。
5297 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:00:42 ID:p7A+9n0P0: >>5296
はにかむ構造もネックだろうけど
ハニカム構造を開くギミックと閉じるギミックの方が難易度高いんじゃないかと思うが、どうなんだろう？

後、木工で良いのだろうか？ｗ
5298 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:01:17 ID:y6SRsXUv0: んー、養蜂箱を探索で手に入れて養蜂を始めるのはあまり支持を得られなさそうか
ミツバチは牛や豚と違い、交易で手に入らないから早めに養蜂を始めて数を増やしたいのだが
5299 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:01:40 ID:G8nsMO+C0: >>5153 更新

～２４０６年３～８月行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：①開発　工作機械（近代）　＋ジャギ、鍛冶モブ
　　　　　　　　　②普及　ガラス　吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]　＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（ガラス小屋）
　　　　　　　　　③④小学校教育（教師）
　　　ミユキ　　：①開発　農業マニュアル（特徴、育て方～増やし方、関東の草木分布情報）　＋カミジョウ、ジャクリ
　　　　　　　　　②開発　醗酵学（醸造科学[食料品、農業畜産業]＞有用微生物学[理論のみ]) 左側優先　＋学ぶ（カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ）
　　　　　　　　　③仕事　医療　現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離　＋カミジョウ、酒造モブ（現代設備は危ないので触らせない）
　　　　　　　　　④コミュ　三妖精＋チルノ　進路相談（強い希望が無いようなら先生を推す）
　　　セツナ　　：①探索　蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ケロロ
　　　　　　　　　②探索　C)オオアライ神社＋ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
　　　　　　　　　残①服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する

　　　小学生　　：セツナ×２、ジャクリ×２、カミジョウ×１、ワイアルド×２、ジャギ×１、ミネルヴァ×２
　　　　　　　　　教員候補モブ（補充して総勢20名とする）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：①探索　ハゼ、漆、柿を探して移植（木蝋園、漆園、果樹園）※
　　　　　　　　　②探索　たまねぎ種、にんじん種、シソの株（移植）※
　　　カミジョウ：①仕事　食料　ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙原料園）の作付け指導※
　　　　　　　　　②③発酵食品の学習（ミユキ２）、夏に酒仕事（清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ３の工程へ）＋醸造モブ
　　　ワイアルド：①探索　蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ナナミ　②サポ（セツナ２）　
　　　ジャギ　　：①②サポ（マユリ１、２）
　　　　　　　　　③ローマで神社を作成し、布教する。
　　　ミネルヴァ：①仕事　軍事　警邏（広範囲を巡回する）
　　　　　　　　　②サポ（セツナ１）
　　　　　　　※ミユキ１のマニュアル参照
　　　　　　　　　
　　　三妖精　　：①教育　酒造（醸造モブ5名）（米3払い）
　　　　　　　　　②普及　農業マニュアル
　　　
　　　専門家　　：建築モブ（＋5名）　ガラス小屋＞牧草小屋＞家　の建築指示
　　　　　　　　　神官　ローマへバンドウと同条件で派遣
　　　　　　　　　醸造モブ（＋4名）　まずは酒を習熟
　　　　　　　　　ガラスモブ（＋4名）
　　　　　　　　　服産業モブに紅花増産指示
　　　　　　　　　家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
　　　モブ　　　：製紙＞繊維＞樹木園＞薬草園

　＜交易＞
　　　テッド村　：中世医薬品＆中世服＆中世農具 ⇔ 酢＆肥料原料
　　　ローマ　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 石灰岩１（肥料用）＆湯の花
　　　ミト　　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 味噌＆コメ＆ブタ10
　　　バンドウ　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 塩＆コメ＆ウシ10

　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具30と牛8を村民に貸与（買い取り可）、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4
5300 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:06:42 ID:p7A+9n0P0: >>5298
現地で製造できる可能性の高いラングストロス式養蜂箱ならば賛同するのだが、Flow Hiveは賛同しかねるのだ
生産が多分無理っぽいので

結局開発に手番かかりそうというのもある
5301 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:11:27 ID:rtDmG0/K0: いですさんが以前にＧＭ呼び否定したのに頑なにＧＭ呼び続けるのは嫌がらせ？
5302 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:12:49 ID:+d84vS240: >>5279
>>5210は度量衡をセツナで肉体言語（筋肉説得）で広めようということを試みているので
本来は分かりやすくかみ砕いて（智謀判定）することを、肉体言語でどうやって説明出来るの？という指摘です。

会長だったら、普通に智謀ステも弁舌スキルも高いから、
噛み砕いて説明できるから問題ないということです。
5303 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:18:21 ID:+d84vS240: >>5294
＞マユリ：①開発　建築(現代)-防衛拠点
これは現代の建設技術を開発し、防衛拠点に利用しようということでしょうか

サポート２による１ゾロ以外での完全成功ボーナスで防御拠点作るって枠外で意図を書いておくと票を集めやすいんじゃないかな
完全成功狙いというのが分からないと、参加者からツッコミが入ると思います。
5304 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:22:53 ID:WakA5R5u0: >>5303
正確には大成功～完全成功だけどね

マユリ様が智謀３+工作４+サポ２+ダイス３～１２or２（絶対的完全失敗）なので
完全失敗以外の最低値だとあくまで１２で１足りない
5305 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:23:58 ID:FGBT90mFI: ○ログハウスは体使ってする仕事だからマニュアルあればセツナの武勇でいけるよ
×度量衡はマニュアル有っても概念的、理屈的な話なので武勇では無理でしょ
○会長は普通に智謀が高いのでちゃんと説明して納得してもらえるよ
5306 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:25:19 ID:FGBT90mFI: 行ける例駄目な例のつもりだったが返ってわかりづらくなったな…
5307 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:30:17 ID:+d84vS240: >>5299
ガラス小屋自体は既に出来ています。
普及について現代人の手番が必要なだけなので小屋については削除して構わないです。

>③仕事　医療　現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離　＋カミジョウ、酒造モブ（現代設備は危ないので触らせない）
現代設備は危なくて触れさせないのであれば、カミジョウさんと酒造モブは何のためにいるのでしょうか？
ただ一緒にいてもサポート効果はないですし、
やり方を教えるのであれば、マニュアル作成とすべきでは？

>セツナ残①服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する
メイドロボ戦の可能性がある中で、セツナの達成値が下がるのは危険です。
温泉目的の残業なら休憩じゃなくて、コミュで指定でもいいのではないでしょうか。
5308 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:31:56 ID:+d84vS240: >>5304
ああ、１足りませんか。
でも分の悪い勝負ではないですよね。
5309 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:32:42 ID:y6SRsXUv0: >>5300
養蜂箱狙いの探索でダイス目が高ければFlow Hive、中程度ならラングストロス式養蜂箱が手に入ると思うよ

現地での生産のし易さは重要だと思うので、出来れば両方を手に入れたい
5310 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:33:07 ID:FGBT90mFI: 休憩の描写を実質コミュみたいにしてる感ある
5311 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:36:18 ID:+d84vS240: 休憩はストレスが下がる
コミュはストレスが下がらない＋妊娠判定ありというシステム的な違いがありますね。

ストレスが下がる行動をしようとすると家族との行動になりやすいのは仕方ないｗ
5312 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:36:28 ID:WakA5R5u0: >>5294修正

～２４０６年前半行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ：①開発　建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
　　　　　　　 ②普及　選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
　　　　　　　残①開発　高等教育(中高)
　　　　　　　 ③④教育　小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
　　　ミユキ：①②教育　小学校教育
　　　　　　　 ③普及　建築(近代)+カミジョウ
　　　　　　　 ④普及　国際単位と計測器+カミジョウ
　　　セツナ：①②開発　戦術(近代)+ナナミ(①のみ)、ワイアルド(①のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
　　　　　　　 ③④自由　小学校で勉強
　＜指示枠＞
　　　ジャギ　　：②仕事　統治：ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
　　　ワイアルド：②仕事　統治：合流蛮族+ナナミ
　　　三妖精　　：①②③④教育　小学校教育(米合計12払い)

　　　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
　　　専門家　　：建築業&木工 → 防衛拠点＞磁鉄選鉱小屋＞ログハウス
　　　　　　　　　　鍛冶 → 中世防具4
　　　　　　　　　　神官 → ローマに派遣1
　　　モブ　　　：建築業＞兵士＞服産業＞梅農民=茶農民
　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
　　　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ、豚10
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
　　　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4

【備考】
　最大目標はミユキ２手番、マユリ２手番の教育で小学生モブを7/12～11/12まで一気に飛躍させること
　マユリ①は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
　セツナ①②はダイス×2+サポート2～4で智謀判定でも成功させる狙い
　遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
　http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
　それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的
5313 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:42:36 ID:Lh/JxzwY0: >>5312
これ発掘成果は全部主人公のものでシャミモモの報酬は中世防具4固定ってこと？
5314 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:43:26 ID:shanghai doll: >>5312
> 　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具4
>
> 【備考】
> 　最大目標はミユキ２手番、マユリ２手番の教育で小学生モブを7/12～11/12まで一気に飛躍させること
> 　マユリ①は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
> 　セツナ①②はダイス×2+サポート2～4で智謀判定でも成功させる狙い
> 　遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
> 　http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
> 　それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的

　根本的に間違い。

　シャミモモがスカベ結果持ち帰るのが評価。掘るのが評価じゃない。
5315 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:44:14 ID:shanghai doll: 「あー、ガチャ引くのが好きなんですか、じゃあボタンだけ押させてあげますから、SSRでたら私のもので」
5316 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:44:41 ID:WakA5R5u0: シャミモモが「スカベ結果です」と中世防具４を出す・・・・では駄目かな？無理か
5317 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:44:53 ID:MerncmJP0: ご指摘ありがとうございます。

>>5307
カミジョウさんと酒造モブが酒造（中世）で絞った酒粕を原料としてミユキが現代醸造機械を動かすので必要なのです。
5318 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:46:32 ID:+d84vS240: 高等教育だけど英語とかいらないから教科を抜粋してもいいかなと思ったけど
知ってれば、発掘品とかで英語マニュアル読める可能性があるか…

その辺はマユリ様が調整してくれますか
5319 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:47:12 ID:Lh/JxzwY0: >>5316
前回の賄賂が12/季だから今ターンは同水準上納するなら24個いるぞ
5320 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:48:13 ID:MerncmJP0: あ、分配＋のつもりだった、ちゃんと書かなきゃダメね。
5321 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:48:16 ID:MksMHqC+0: それだとダメかな　シャミモモのフォローは隊長に貢物送って休暇扱いにしてもらってスカベに潜るくらいかな。
その対価に成果をフェアリー社が獲得する見返りに１６の鉄製品を報酬に渡す？
5322 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:49:23 ID:WakA5R5u0: じゃあ普通にどこかスカベするか
外交しても良いんだけど、特に技術渡したりも出来ないしミトとバンドウの同盟とかやろうにも
主導権を握れる力が無い

遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ？
5323 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:50:09 ID:shanghai doll: >>5322
> 遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ？

　あるよ。
5324 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:50:28 ID:shanghai doll: 危険＝盗掘されていない

安全＝盗掘されている
5325 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:51:47 ID:MksMHqC+0: 時代危険度はでてくる敵の武装レベル　近代に潜るなら参加者は武具を鋼装備にしておいた方がよさそうよ。
5326 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:52:04 ID:WakA5R5u0: >>5319
遭遇フェイズは1ヶ月分の行動だから中世防具12/4ヶ月=で3個じゃない？
あくまでスカベに呼ぶだけで1ヶ月分の行動だから

あくまで傭兵として呼ぶなら中世防具4で良さそう
5327 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:52:10 ID:dRn2oLpu0: え？　「モモシャミ子にガチャ引いてもらう」ことに報酬を出す、という体で
ホウショウさんに少ないながらも上納をする、って意図だと思ってました。
5328 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:53:36 ID:shanghai doll: 最初から言ってるけどモモシャミ使いたいならホウショウさんに貢ぎ物詰んで依頼して、「そのあとに使えるようになる」から、いきなり使えません。
5329 ：上海人形 ★：2020/06/30(火) 19:54:29 ID:shanghai doll: 　※今ターンは「ホウショウさんとの交渉」であり、交渉で許可をもらわないとモモシャミは使えません。
5330 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:54:55 ID:MerncmJP0: >>5299 更新

～２４０６年３～８月行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：①開発　工作機械（近代）　＋ジャギ、鍛冶モブ
　　　　　　　　　②普及　ガラス　吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]　＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
　　　　　　　　　③④小学校教育（教師）
　　　ミユキ　　：①開発　農業マニュアル（特徴、育て方～増やし方、関東の草木分布情報）　＋カミジョウ、ジャクリ
　　　　　　　　　②開発　醗酵学（醸造科学[食料品、農業畜産業]＞有用微生物学[理論のみ]) 左側優先　＋学ぶ（カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ）
　　　　　　　　　③仕事　医療　現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離　＋カミジョウ、酒造モブ（現代設備は危ないので触らせない）
　　　　　　　　　④コミュ　三妖精＋チルノ　進路相談（強い希望が無いようなら先生を推す）
　　　セツナ　　：①探索　蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ケロロ
　　　　　　　　　②探索　C)オオアライ神社＋ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
　　　　　　　　　残①開発　球技（ボールは服・革製品の端切れより作成）
　　　　　　　　　
　　　小学生　　：セツナ×２、ジャクリ×２、カミジョウ×１、ワイアルド×２、ジャギ×１、ミネルヴァ×２
　　　　　　　　　教員候補モブ（補充して総勢20名とする）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：①探索　ハゼ、漆、柿を探して移植（木蝋園、漆園、果樹園）※
　　　　　　　　　②探索　たまねぎ種、にんじん種、シソの株（移植）※
　　　カミジョウ：①仕事　食料　ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙原料園）の作付け指導※
　　　　　　　　　②③発酵食品の学習（ミユキ２）、夏に酒仕事（清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ３の工程へ）＋醸造モブ
　　　ワイアルド：①探索　蛮族探索と回収（資金：コメ20、中世服20）　＋ナナミ　②サポ（セツナ２）　
　　　ジャギ　　：①②サポ（マユリ１、２）
　　　　　　　　　③ローマで神社を作成し、布教する。
　　　ミネルヴァ：①仕事　軍事　警邏（広範囲を巡回する）
　　　　　　　　　②サポ（セツナ１）
　　　　　　　※ミユキ１のマニュアル参照
　　　　　　　　　
　　　三妖精　　：①教育　酒造（醸造モブ5名）（米3払い）
　　　　　　　　　②普及　農業マニュアル
　　　
　　　専門家　　：建築モブ（＋5名）　ガラス炉＞牧草小屋＞家　の建築指示
　　　　　　　　　神官　ローマへバンドウと同条件で派遣
　　　　　　　　　醸造モブ（＋4名）　まずは酒を習熟
　　　　　　　　　ガラスモブ（＋4名）
　　　　　　　　　服産業モブに紅花増産指示
　　　　　　　　　家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
　　　モブ　　　：製紙＞繊維＞樹木園＞薬草園

　＜交易＞
　　　テッド村　：中世医薬品＆中世服＆中世農具 ⇔ 酢＆肥料原料
　　　ローマ　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 石灰岩１（肥料用）＆湯の花
　　　ミト　　　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 味噌＆コメ＆ブタ10
　　　バンドウ　：中世医薬品＆中世服＆近世服　 ⇔ 塩＆コメ＆ウシ10

　＜遭遇フェイズ＞
　　　１．②マックス帝国（古代） → 中世農具30と牛8を村民に貸与（買い取り可）、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
　　　２．③モモ隊（現代） → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）を攻略。報酬：中世防具2、清酒１、＋収穫は鑑定後に交互に取る
5331 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:55:40 ID:MksMHqC+0: モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか　２４鉄器は払いきれんのだが。
5332 ：名無しさん：2020/06/30(火) 19:55:47 ID:+d84vS240: >>5317
そういう意図でしたらこうしたら如何でしょうか？
文章が離れすぎているのが分かりにくくしています。

　　　ミユキ　　③仕事　医療　現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離

　　　カミジョウ③酒仕事（清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ③の材料として利用）＋醸造モブ

　　　ミユキ　　④コミュ　三妖精＋チルノ　進路相談（強い希望が無いようなら先生を推す）

　＜指示枠＞
　　　カミジョウ：①仕事　食料　ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙原料園）の作付け指導※

それと>>5299で新たな疑問なのですが

　　　ミユキ　　：①開発　農業マニュアル（特徴、育て方～増やし方、関東の草木分布情報）　＋カミジョウ、ジャクリ
　　　ジャクリ　：①探索　ハゼ、漆、柿を探して移植（木蝋園、漆園、果樹園）※
　　　カミジョウ：①仕事　食料　ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ（紙原料園）の作付け指導※

これだとミユキのサポートになってないのでは？
勉強目的なら探索・仕事を入れずに勉強で１枠割かないと狙った効果は出ないと思います。

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