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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
1 :
上海人形 ★
:2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
/ ̄`ー、 _ ,;‐-x
/ ヽ \ _ ,/ `ー;
イ´ , ‐>-、_/  ̄`i / i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
/ ー 、_ン
/ ヽ,
// 、 l
// { , i
/.! ィ^ヽ. l ,V \ !
| !//! \ |\!_,ェェ、\ |
/| j !{ ィT':、 ヽノ / ひ::心、\ | / ',
yヽ ヽ |{ ト:o.} (i.:Oz } ゝ ! / /リ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
\`l ヾ_ノ ゝニノ //ノ リ i,
j{ , / /_.ノ |
iヽ. -─┐ //~ j
', > 、 ` ー' .ィ´∨ !
ヽ > r イ-‐一{、 i
,ーメヽィーiン^ヽ, _入_ ,'
/ 〉 (_;j 〈. ~\ 〈
/ `-´ノ川`ー´ , ー-ヘ j
>、 //、 | i /::::::::::j′ ,′
j\__ノレ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈 ̄:.:.:::::_::::ヘ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!レ´
/ ̄`ー 、::::::::::::::::::::::::::`ヽ‐-::::::_/
___,,..-一  ̄`ー、_  ̄`ーx_`(Y´ ̄ ̄フ
「  ̄ ̄  ̄`ー- 、.,___ )レ' ̄ ̄⌒ヽ、
`‐- 、 _,. ,.ィ'´  ̄_人_ /|
_ >、 ,,.. '''´ ,.ィ'´ ̄ ̄:!\`ー-一<ノ
_.イ~.:::::::::\ /:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
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神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD (捨て垢でどうぞ)
https://discord.gg/jYv8Kfc
5287 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:29:30 ID:p7A+9n0P0
構造は比較的簡単っぽいが......これ原材料何で作るんだ?ゴムがいるような気がするんだが
ギミックで全ての巣房を開いてたまってるはちみつを落としていくのがフローハイブの最大の特徴に見えるが
5288 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:29:53 ID:A8nnV+N40
>>5285
ちょっとミスをしていた
修正案を出す
5289 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 18:31:32 ID:shanghai doll
>>5286
> 磁石も銅線もスクラップから回収できる前提でしょうか? 念のため、質問で材料がスクラップから回収できるか
> スクラップから作れることを確定しておくほうが安全だと思います
>
回答済みのことなんどもきくのやーーめーーてーーー
5290 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:31:49 ID:p7A+9n0P0
あぁ、生産するのではなく
発掘品を利用するのか......うーん、量をとることを考えたら自作したいので微妙かな<フローハイブ
5291 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:35:19 ID:MksMHqC+0
検索した範囲だとフローハイブの材料はプラスチック、欠点は高価であること書いてあるな。
採蜜効率もよくないし、日本ミツバチは巣作りを避けるとのこと。 初手で開発を目指すのはやめた方がよさそう、。
5292 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:35:43 ID:WakA5R5u0
>>5286
卑金属スクラップを銅で判定して良いという許可は得ている
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8311
磁石は既にある発電機から一時的に電気引っ張って電磁石にするなり、残留磁気のある
鉄心を使えば自励発電機になる。永久磁石は必要無い
コイルはあれだよ・・・・鍛冶のみんなが気合いでだな・・・・
5293 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:37:46 ID:WakA5R5u0
卑金属スクラップが電線だったんだよ!!!
これでいこう
5294 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:40:57 ID:WakA5R5u0
>>5269
修正
〜2406年前半行動案〜
<行動枠>
マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
残@開発 高等教育(中高)
BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
ミユキ:@A教育 小学校教育
B普及 建築(近代)+カミジョウ
C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
BC自由 小学校で勉強
<指示枠>
ジャギ :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
三妖精 :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
専門家 :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
鍛冶→ 中世防具4
モブ :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
ミト: 中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、石灰岩
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4
5295 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:47:12 ID:dRn2oLpu0
セイヨウミツバチは生き残っているのだろうか。
……まぁ、この世界だとニホンとかセイヨウじゃなくて
ミュータントミツバチとして生き残ってそうだが。
5296 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 18:54:38 ID:G8nsMO+C0
>>5287
構造を見る限り木工(近代)なら_
はにかむ構造が肝なのでそこが造れるかが勝負ですね。
5297 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:00:42 ID:p7A+9n0P0
>>5296
はにかむ構造もネックだろうけど
ハニカム構造を開くギミックと閉じるギミックの方が難易度高いんじゃないかと思うが、どうなんだろう?
後、木工で良いのだろうか?w
5298 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:01:17 ID:y6SRsXUv0
んー、養蜂箱を探索で手に入れて養蜂を始めるのはあまり支持を得られなさそうか
ミツバチは牛や豚と違い、交易で手に入らないから早めに養蜂を始めて数を増やしたいのだが
5299 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:01:40 ID:G8nsMO+C0
>>5153
更新
〜2406年3〜8月行動案〜
<行動枠>
マユリ :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(ガラス小屋)
BC小学校教育(教師)
ミユキ :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
セツナ :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
A探索 C)オオアライ神社+ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
残@服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する
小学生 :セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
教員候補モブ(補充して総勢20名とする)
<指示枠>
ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
A探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)※
カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
AB発酵食品の学習(ミユキ2)、夏に酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の工程へ)+醸造モブ
ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2)
ジャギ :@Aサポ(マユリ1、2)
Bローマで神社を作成し、布教する。
ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
Aサポ(セツナ1)
※ミユキ1のマニュアル参照
三妖精 :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
A普及 農業マニュアル
専門家 :建築モブ(+5名) ガラス小屋>牧草小屋>家 の建築指示
神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
ガラスモブ(+4名)
服産業モブに紅花増産指示
家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
モブ :製紙>繊維>樹木園>薬草園
<交易>
テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
ローマ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
ミト :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ&ウシ10
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具30と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4
5300 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:06:42 ID:p7A+9n0P0
>>5298
現地で製造できる可能性の高いラングストロス式養蜂箱ならば賛同するのだが、Flow Hiveは賛同しかねるのだ
生産が多分無理っぽいので
結局開発に手番かかりそうというのもある
5301 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:11:27 ID:rtDmG0/K0
いですさんが以前にGM呼び否定したのに頑なにGM呼び続けるのは嫌がらせ?
5302 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:12:49 ID:+d84vS240
>>5279
>>5210
は度量衡をセツナで肉体言語(筋肉説得)で広めようということを試みているので
本来は分かりやすくかみ砕いて(智謀判定)することを、肉体言語でどうやって説明出来るの?という指摘です。
会長だったら、普通に智謀ステも弁舌スキルも高いから、
噛み砕いて説明できるから問題ないということです。
5303 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:18:21 ID:+d84vS240
>>5294
>マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点
これは現代の建設技術を開発し、防衛拠点に利用しようということでしょうか
サポート2による1ゾロ以外での完全成功ボーナスで防御拠点作るって枠外で意図を書いておくと票を集めやすいんじゃないかな
完全成功狙いというのが分からないと、参加者からツッコミが入ると思います。
5304 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:22:53 ID:WakA5R5u0
>>5303
正確には大成功〜完全成功だけどね
マユリ様が智謀3+工作4+サポ2+ダイス3〜12or2(絶対的完全失敗)なので
完全失敗以外の最低値だとあくまで12で1足りない
5305 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:23:58 ID:FGBT90mFI
○ログハウスは体使ってする仕事だからマニュアルあればセツナの武勇でいけるよ
×度量衡はマニュアル有っても概念的、理屈的な話なので武勇では無理でしょ
○会長は普通に智謀が高いのでちゃんと説明して納得してもらえるよ
5306 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:25:19 ID:FGBT90mFI
行ける例駄目な例のつもりだったが返ってわかりづらくなったな…
5307 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:30:17 ID:+d84vS240
>>5299
ガラス小屋自体は既に出来ています。
普及について現代人の手番が必要なだけなので小屋については削除して構わないです。
>B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
現代設備は危なくて触れさせないのであれば、カミジョウさんと酒造モブは何のためにいるのでしょうか?
ただ一緒にいてもサポート効果はないですし、
やり方を教えるのであれば、マニュアル作成とすべきでは?
>セツナ残@服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する
メイドロボ戦の可能性がある中で、セツナの達成値が下がるのは危険です。
温泉目的の残業なら休憩じゃなくて、コミュで指定でもいいのではないでしょうか。
5308 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:31:56 ID:+d84vS240
>>5304
ああ、1足りませんか。
でも分の悪い勝負ではないですよね。
5309 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:32:42 ID:y6SRsXUv0
>>5300
養蜂箱狙いの探索でダイス目が高ければFlow Hive、中程度ならラングストロス式養蜂箱が手に入ると思うよ
現地での生産のし易さは重要だと思うので、出来れば両方を手に入れたい
5310 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:33:07 ID:FGBT90mFI
休憩の描写を実質コミュみたいにしてる感ある
5311 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:36:18 ID:+d84vS240
休憩はストレスが下がる
コミュはストレスが下がらない+妊娠判定ありというシステム的な違いがありますね。
ストレスが下がる行動をしようとすると家族との行動になりやすいのは仕方ないw
5312 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:36:28 ID:WakA5R5u0
>>5294
修正
〜2406年前半行動案〜
<行動枠>
マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
残@開発 高等教育(中高)
BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
ミユキ:@A教育 小学校教育
B普及 建築(近代)+カミジョウ
C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
BC自由 小学校で勉強
<指示枠>
ジャギ :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
三妖精 :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
専門家 :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
鍛冶 → 中世防具4
神官 → ローマに派遣1
モブ :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
ミト :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4
【備考】
最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的
5313 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:42:36 ID:Lh/JxzwY0
>>5312
これ発掘成果は全部主人公のものでシャミモモの報酬は中世防具4固定ってこと?
5314 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:43:26 ID:shanghai doll
>>5312
> 2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4
>
> 【備考】
> 最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
> マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
> セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
> 遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
> それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的
根本的に間違い。
シャミモモがスカベ結果持ち帰るのが評価。掘るのが評価じゃない。
5315 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:44:14 ID:shanghai doll
「あー、ガチャ引くのが好きなんですか、じゃあボタンだけ押させてあげますから、SSRでたら私のもので」
5316 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:44:41 ID:WakA5R5u0
シャミモモが「スカベ結果です」と中世防具4を出す・・・・では駄目かな?無理か
5317 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:44:53 ID:MerncmJP0
ご指摘ありがとうございます。
>>5307
カミジョウさんと酒造モブが酒造(中世)で絞った酒粕を原料としてミユキが現代醸造機械を動かすので必要なのです。
5318 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:46:32 ID:+d84vS240
高等教育だけど英語とかいらないから教科を抜粋してもいいかなと思ったけど
知ってれば、発掘品とかで英語マニュアル読める可能性があるか…
その辺はマユリ様が調整してくれますか
5319 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:47:12 ID:Lh/JxzwY0
>>5316
前回の賄賂が12/季だから今ターンは同水準上納するなら24個いるぞ
5320 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:48:13 ID:MerncmJP0
あ、分配+のつもりだった、ちゃんと書かなきゃダメね。
5321 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:48:16 ID:MksMHqC+0
それだとダメかな シャミモモのフォローは隊長に貢物送って休暇扱いにしてもらってスカベに潜るくらいかな。
その対価に成果をフェアリー社が獲得する見返りに16の鉄製品を報酬に渡す?
5322 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:49:23 ID:WakA5R5u0
じゃあ普通にどこかスカベするか
外交しても良いんだけど、特に技術渡したりも出来ないしミトとバンドウの同盟とかやろうにも
主導権を握れる力が無い
遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ?
5323 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:50:09 ID:shanghai doll
>>5322
> 遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ?
あるよ。
5324 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:50:28 ID:shanghai doll
危険=盗掘されていない
安全=盗掘されている
5325 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:51:47 ID:MksMHqC+0
時代危険度はでてくる敵の武装レベル 近代に潜るなら参加者は武具を鋼装備にしておいた方がよさそうよ。
5326 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:52:04 ID:WakA5R5u0
>>5319
遭遇フェイズは1ヶ月分の行動だから中世防具12/4ヶ月=で3個じゃない?
あくまでスカベに呼ぶだけで1ヶ月分の行動だから
あくまで傭兵として呼ぶなら中世防具4で良さそう
5327 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:52:10 ID:dRn2oLpu0
え? 「モモシャミ子にガチャ引いてもらう」ことに報酬を出す、という体で
ホウショウさんに少ないながらも上納をする、って意図だと思ってました。
5328 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:53:36 ID:shanghai doll
最初から言ってるけどモモシャミ使いたいならホウショウさんに貢ぎ物詰んで依頼して、「そのあとに使えるようになる」から、いきなり使えません。
5329 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:54:29 ID:shanghai doll
※今ターンは「ホウショウさんとの交渉」であり、交渉で許可をもらわないとモモシャミは使えません。
5330 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:54:55 ID:MerncmJP0
>>5299
更新
〜2406年3〜8月行動案〜
<行動枠>
マユリ :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
BC小学校教育(教師)
ミユキ :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
セツナ :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
A探索 C)オオアライ神社+ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
残@開発 球技(ボールは服・革製品の端切れより作成)
小学生 :セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
教員候補モブ(補充して総勢20名とする)
<指示枠>
ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
A探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)※
カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
AB発酵食品の学習(ミユキ2)、夏に酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の工程へ)+醸造モブ
ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2)
ジャギ :@Aサポ(マユリ1、2)
Bローマで神社を作成し、布教する。
ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
Aサポ(セツナ1)
※ミユキ1のマニュアル参照
三妖精 :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
A普及 農業マニュアル
専門家 :建築モブ(+5名) ガラス炉>牧草小屋>家 の建築指示
神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
ガラスモブ(+4名)
服産業モブに紅花増産指示
家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
モブ :製紙>繊維>樹木園>薬草園
<交易>
テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
ローマ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
ミト :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ&ウシ10
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具30と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具2、清酒1、+収穫は鑑定後に交互に取る
5331 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:55:40 ID:MksMHqC+0
モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか 24鉄器は払いきれんのだが。
5332 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:55:47 ID:+d84vS240
>>5317
そういう意図でしたらこうしたら如何でしょうか?
文章が離れすぎているのが分かりにくくしています。
ミユキ B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離
カミジョウB酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキBの材料として利用)+醸造モブ
ミユキ Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
<指示枠>
カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
それと
>>5299
で新たな疑問なのですが
ミユキ :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
これだとミユキのサポートになってないのでは?
勉強目的なら探索・仕事を入れずに勉強で1枠割かないと狙った効果は出ないと思います。
5333 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:56:22 ID:MerncmJP0
なるほど、先に上司にお話通す必要あるのね。
なら新規で振ってみましょう。
5334 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:56:38 ID:shanghai doll
>>5331
> モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか 24鉄器は払いきれんのだが。
ホウショウさんが足元を見て決めます。
5335 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:57:09 ID:Lh/JxzwY0
>>5331
スカベはセツナがやってるからそれより高い給料でも安い給料でも揉めるだろう
5336 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:59:04 ID:WakA5R5u0
>>5312
修正
〜2406年前半行動案〜
<行動枠>
マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
残@開発 高等教育(中高)
BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
ミユキ:@A教育 小学校教育
B普及 建築(近代)+カミジョウ
C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
BC自由 小学校で勉強
<指示枠>
ジャギ :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
三妖精 :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
専門家 :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
鍛冶 → 中世防具4
神官 → ローマに派遣1
モブ :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
ミト :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー
【備考】
最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
5337 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 19:59:10 ID:MksMHqC+0
会長の交渉で値下げできますか? 現代と中世文明だとひどいレートになりそうだけど。
5338 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 19:59:54 ID:shanghai doll
>>5337
> 会長の交渉で値下げできますか? 現代と中世文明だとひどいレートになりそうだけど。
成功要素ください。
5339 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:00:34 ID:WakA5R5u0
新規の遭遇で振るのも悪くはないか
セツナが怪我するとメイドロボ迎撃が危ないし
5340 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:01:47 ID:MksMHqC+0
武器か相手の欲しがる物資がないとダメだな 例えば定期的に現代水準の高級品を貢ぐとかなら交渉の余地がある。
5341 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:02:45 ID:Lh/JxzwY0
>>5339
ケガはその場で薬使って回復できる
近代なら武勇スキルで8あるからサポートで5もあれば確定勝利で大怪我も無いだろう
5342 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 20:02:46 ID:shanghai doll
なんか割と行動案がすっきりと見やすくなった気がする
5343 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:03:17 ID:FGBT90mFI
ホウショウさんを魅惑で誑し込んで値引きを頼めばいいんじゃね(適当)
5344 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:04:30 ID:WakA5R5u0
>>5330
中世農具30と牛8なのには何か理由が?
塩30を配るより、彼らが継続的に集中出来るように役割分担に口出しした方が良いと思う
その許可を↓で貰っている
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5473
毎回塩30を配りに行くのも手番の無駄だろうし
5345 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:05:20 ID:MksMHqC+0
抵抗値 時代差12
5346 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:07:16 ID:WakA5R5u0
近代遺跡に挑むとセツナ以外は中世だからちょっと厳しいのよな
古代ならまあ勝ち確だと思うが
新規遭遇貰っても敵対勢力だと困るし、古代遺跡行くか
5347 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:08:07 ID:dRn2oLpu0
古代遺跡だと、何狙いにいくの?
5348 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 20:09:13 ID:shanghai doll
言葉があれだけど、「危険度古代の、未来遺跡」ね。
5349 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:09:44 ID:MksMHqC+0
ホウショウさん相手だと基礎抵抗値12+2d6になりそうだな。
何かしらの利益を相手に渡して、モモシャミを派遣するのが本人の利益になるなら抵抗値を抜けそう。
例えば奴隷狩り部隊の失敗による立場の喪失、安定的に物資を入手できる自身のマチカドでの出世とか。
5350 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 20:10:09 ID:shanghai doll
(未来神社って何が置いてあるんだ……???未来神輿?未来おみくじ?未来お守り?)
5351 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:10:42 ID:FGBT90mFI
新勢力もありだと思うよ
群馬とか南総とかで勢力生えても楽しい
グンマー帝国とか
5352 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:11:10 ID:FGBT90mFI
サイバネティクス狛犬とか
5353 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:11:36 ID:MerncmJP0
>>5344
ウシ2をフェアリー社で使いたいのと(今期は力仕事多いので)
新規人口で今までの生産を維持できるか不明だからです。
冬にテッド村に製塩をぶち込む予定なので、来年には塩の人手が浮きますので今年のみの処理になります。
5354 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:12:34 ID:MerncmJP0
>>5350
なにか作物が奉納されている可能性はありそう(バイオテクノロジーで改造された何かとか)
5355 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:12:40 ID:WakA5R5u0
未来セコムはあるのでは。一つ増えるだけでも防衛が盤石化するので
5356 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:13:17 ID:MksMHqC+0
神社なら賽銭箱とか宗派の信者達のデータベースなどでは 政治利権に近いから住民票や、地形データもあるかもしれんですね。
5357 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:13:20 ID:PALpO9aN0
神田明神なら色々アップデートしてたと思う
5358 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:16:23 ID:WakA5R5u0
>>5353
なるほど。ウチの案は農業に関しては新しいことやらないし、塩だけ取り入れようかな
5359 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:16:52 ID:+d84vS240
>>5336
教育に重点を置いて、ロボ対策もしており、
テッドとの約束も守っています。
支持します
5360 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:18:37 ID:Lh/JxzwY0
>>5350
仏像盗まれたとか境内に落書きされたとか多いから最近は何処もセコム実装してる
5361 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:18:44 ID:WakA5R5u0
まあ防衛施設立てておけば見られる足元もだいぶハードル上がるから、交渉材料としても悪くないとは思っている
5362 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:28:02 ID:G8nsMO+C0
>>5330
更新
〜2406年3〜8月行動案〜
<行動枠>
マユリ :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
BC小学校教育(教師)
ミユキ :@開発 やさしい農業教科書を作成(特徴、育て方〜増やし方、付録:関東の草木分布情報)+ジャクリ
A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離
Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
セツナ :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
A探索 C)オオアライ神社 +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
残@開発 球技(ボールは服・革製品の端切れより作成)
小学生 :セツナ×2、ジャクリ×1、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
教員候補モブ(補充して総勢20名とする)
<指示枠>
ジャクリ :@探索 ミユキに農業を学ぶ
A探索 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
B探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※ +ウシ
カミジョウ:@探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)
A自由 ミユキが印をつけた温度計とタイマーで火入れの練習(ミユキ2)
B仕事 食料 清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の原料とする +醸造モブ
ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2)
ジャギ :@Aサポ(マユリ1、2)
Bローマで神社を作成し、布教する。
ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
Aサポ(セツナ2)
※ミユキ1の教科書参照
三妖精 :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
A普及 農業教科書
専門家 :建築モブ(+5名) ガラス炉>牧草小屋>家 の建築指示
神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
ガラスモブ(+4名)
服産業モブに紅花増産指示
家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
モブ :製紙>繊維>樹木園>薬草園
<交易>
テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
ローマ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
ミト :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ&ウシ10
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具40と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
2.@新たな遭遇判定を振る
5363 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:30:51 ID:G8nsMO+C0
【質問】
>A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
手持ち材料がスクラップのみですが、ダイスで成功したら磁石も銅線も造れるで良かったでしょうか?
(案実行時に無理となったら厳しいので)
5364 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:31:34 ID:WakA5R5u0
>>5336
修正
〜2406年前半行動案〜
<行動枠>
マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
残@開発 高等教育(中高)
BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
ミユキ:@A教育 小学校教育
B普及 建築(近代)+カミジョウ
C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
BC自由 小学校で勉強
<指示枠>
ジャギ :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
三妖精 :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
専門家 :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
鍛冶 → 中世防具:戦闘系メンバー全員
神官 → ローマに派遣1
モブ :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
ミト :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。塩30を送ってその分農業に集中してもらう
2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー
【備考】
最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
5365 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 20:34:42 ID:shanghai doll
>>5363
はい
5366 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:40:52 ID:G8nsMO+C0
わお、マユリ先生すごい!
5367 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:42:23 ID:Lh/JxzwY0
>>5364
マユリの残業が教育前なのは何か意図がある?
後ろ2つにペナ1付く分不利に見えるが
5368 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:44:09 ID:ZkDFSk5T0
>>5363
なんでこんな誤字が広まったのかしらんが 磁力選鉱 だぜ
5369 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:49:56 ID:WakA5R5u0
>>5367
4連続クリティカルしても中学まで行けないみたいな事になったら嫌だなあて
ターン終わるまではマイナス補正無かった筈
5370 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:52:29 ID:WakA5R5u0
>>5364
修正
〜2406年前半行動案〜
<行動枠>
マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁力選鉱を指導。黄金も採取
残@開発 高等教育(中高)
BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
ミユキ:@A教育 小学校教育
B普及 建築(近代)+カミジョウ
C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
BC自由 小学校で勉強
<指示枠>
ジャギ :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
三妖精 :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
専門家 :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
鍛冶 → 中世防具:戦闘系メンバー全員
神官 → ローマに派遣1
モブ :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
ミト :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
<遭遇フェイズ>
1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。塩30を送ってその分農業に集中してもらう
2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー
【備考】
最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
5371 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:56:47 ID:WakA5R5u0
そろそろ締切やで
5372 :
上海人形 ★
:2020/06/30(火) 20:57:49 ID:shanghai doll
>>5369
>
>>5367
> 4連続クリティカルしても中学まで行けないみたいな事になったら嫌だなあて
>
> ターン終わるまではマイナス補正無かった筈
X ターン終わるまではマイナス補正無かった筈
〇 マイナス補正がつかないように残業処理を後ろに回しています
5373 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 20:59:29 ID:WakA5R5u0
そうだったのか
5374 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:02:35 ID:BBJ5YbHu0
投票に間に合ったかな?
5375 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:06:25 ID:+d84vS240
今投票中ですぞ
5376 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:13:19 ID:WakA5R5u0
ガラスは秘匿技術に決まったし、カツアゲされない軍事力もまだ無いというのもあるので
今の時期に強化してもしょうがないという判断だった
5377 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:14:56 ID:+d84vS240
いや、ガラス器具がないと実験できないので、早期整備は必要ですね。
ただ、その辺を使いこなすにも教育が前提となるので、私はそっちを優先しました。
来季はガラスとアルコールやりたい。
5378 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:15:27 ID:JoSK0YbA0
現代建築の開発って、コンクリートも含んでるのかな
5379 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:17:42 ID:WakA5R5u0
ああ、小学校の理科の実験がやりたかったのか
言われてみればリザルトに、マユリ様が開発で作ったはずの実験器具が無い?
普及までしないと作れないのだろうか
5380 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:24:25 ID:G8nsMO+C0
>>5378
いきなり鉄筋コンクリートと鉄条網で固めた要塞が出てくるかも?
>>5379
現状は、カラス(古代)ですので
蜻蛉玉とか、コアガラス手法による小さな容器くらいしか作れない状態です。
5381 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:31:27 ID:+d84vS240
>>5379
合成とかにもフラスコとか必要になりますからね
電気、ガラス、油が揃うことでオイルバスなどの高温合成系が進められます。
工場ベースとなると金属製の反応釜になりますが
5382 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:31:41 ID:WakA5R5u0
耐熱容器が無いからクリンカーを高温で焼けないんじゃなかったかな
普通のコンクリなら出るかもしれないが、近代レベルのコンクリではないかもしれん
まあ、クリティカルすればってとこだな。自分の狙いとしては、石積みで星型要塞っぽいのが
出来れば御の字って感じで
5383 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:34:05 ID:WakA5R5u0
マユリ様の開発の時点で実験道具は一通り出来ている想定だったから、見直して無いとは思わなかったわ
5384 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:35:54 ID:gtJoa5QzI
バンドウの要望の要塞もそろそろ形考えなきゃね
目立たない哨戒拠点でいいんだっけ
5385 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:40:01 ID:JoSK0YbA0
ガラス作れるなら眼鏡や望遠鏡とかにも手を出してもよいかも
防衛や探索にプラス要素が付きそうな
5386 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:41:40 ID:JoSK0YbA0
ローマが古代なら吹きガラスはあってよさそうとも思うんだが
5387 :
名無しさん
:2020/06/30(火) 21:43:03 ID:+d84vS240
あくまでローマっぽいものであって、古代ローマじゃないしねぇ
文明作った奴がローマ好きだったんじゃないかな
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